Ik kan verkeerd zijn maar ik weet niet of je in een vennootschap ‘zelfstandige in bijberoep’ kan zijn. Indien dit effectief niet kan moet je dus al direct 730 euro sociale bijdragen / kwartaal betalen ( ook wanneer je geen loon uitkeert). Als zelfstandige in bijberoep is dit maar iets van een 89 euro dacht ik. Dit verschil doet dus mogelijks jouw besparing in de personenbelasting direct teniet.
Zit zelf ook met een vraag voor de freelancers op dit forum.
Indien men zichzelf vanuit een vennootschap een maandelijks loon wil uitkeren van 1.700 euro netto, wat is dan de totale kost hiervan voor de vennootschap? ( incl. Sociale bijdragen, bedrijfsvoorheffing, ...)?
Indien men zichzelf vanuit een vennootschap een maandelijks loon wil uitkeren van 1.700 euro netto, wat is dan de totale kost hiervan voor de vennootschap? ( incl. Sociale bijdragen, bedrijfsvoorheffing, ...)?
Hier vindt je de tabellen en de formule van de bedrijfsvoorheffing: https://financien.belgium.be/nl/exp..._van_inkomsten/bedrijfsvoorheffing/berekening
Voor een alleenstaande zonder kinderen zou dat bvb. zo'n 2.400 kosten. Het enige dat erbij komt is bedrijfsvoorheffing. De sociale bijdragen zijn ten laste jou, niet van je vennootschap.
Hangt van je gezinssituatie en optimalisaties (verhuur bureel, onkostenvergoeding, fiscale verminderingen, ...) af.
Alleenstaande zonder andere optimalisaties, sociale bijdragen in kosten:
bruto jaarlijkse kostprijs 30.545,88
SilentSpring
Active member
Ja hoor, dat kan perfect.
Indien je geen loon uithaalt/onder vrijstellingsgrens van +/- 1.621 euro blijft heb je dan ook geen sociale bijdragen.
De vennootschap heeft dan wel weer de jaarlijkse vennootschapsbijdrage van 347,50 euro dus zit je quasi gelijk aan die 89 euro per kwartaal.
Sociale bijdragen zijn inderdaad privé ten laste, maar je dient daar wel mee rekening te houden bij bepaling van een netto loon.
(lees: bruteren als loon of via voordeel alle aard)
iamhollywood
Well-known member
Zoals hier eerder gezegd hangt dat af van uw gezinssamenstelling, al dan niet netto vergoedingen, huur bureel en vooral ook het gebruik van bedrijfswagen/gsm/laptop/internet op de zaak etc.
Heb het volgende in mijn simulator gestoken:
- alleenstaande
- geen VAA bedrijfswagen/gsm/laptop/internet etc
- geen huur
- netto representatievergoeding van 250 EUR per maand
- VAPZ en sociale lasten ten laste van de vennootschap dus gebruik van VAA
Dan kom ik op een maandelijkse kost van 3.433,71 voor de vennootschap. Dat is inclusief sociale lasten, VAPZ, bedrijfsvoorheffing, netto vergoeding en uiteraard netto loon.
Wat wil je met het inkomen in de vennootschap doen? Want als je er iets uithaalt ga je er op 1 of andere manier ook op betalen (vb dividend-> roerende voorheffing of vb onkosten beroepsmatig (vb internet -> VAA)). Als je er geen voldoende loon uithaalt zit je na verloop van tijd aan 25% vennootschapsbelasting.
Denk dat je best eens het volledig plaatje laat simuleren bij een boekhouder alvorens een beslissing te nemen (kost van een vennootschap + consequenties van hetgeen je met die inkomsten wil gaan doen versus belasten via de personenbelasting).
Dat hoeft niet lang te duren, meeste boekhouders hebben alle tools om dat tijdens het gesprek te simuleren.
In het ideale scenario zou ik dat zien als een early retirement plan. Met mijn inkomensten als loontrekkende in hoofdberoep rondkomen voor mijn leven nu en als ik dan tegen de 50 ben en het wat beu wordt eens kijken wat er in die vennootschap steekt en dit er dan geleidelijk uithalen als inkomen. Ik zou me dus geen loon willen uitkeren uit de vennootschap.
Of dit in de realiteit mogelijk is weet ik niet natuurlijk.
Indien het fiscaal gunstiger is om bepaalde onkosten via de vennootschap te doen dan dat wel eventueel natuurlijk.
hangt er enorm af wat voor bijberoep je gaat doen he. Er zijn genoeg zelfstandigen in bijberoep die er amper iets aan over houden, en er zijn er die er veel geld mee verdienen...
Monkytiger
Well-known member
Blijft allemaal zeer vaag natuurlijk.
Wat ga je die dag doen? Ga je er nog avonden/weekends aan spenderen? Wat zijn de bedragen waar je over spreekt?
Ik ben voltijds werknemer en heb een vennootschap waar ik savonds/weekends/soms verlofdagen voor werk en ik haal daar geen euro loon uit maar ik verdien er in totaliteit wel een pak meer mee dan mijn voltijdse activiteit(liquidatiereserve).
Ik betaal dus de minimale sociale lasten van 85€ per kwartaal en wat ik zelfs niet wist is dat je die allemaal terug krijgt als je effectief niets van loon uitkeert.
Uiteraard zit je met boekhouder kosten, vennootschapskosten, etc maar dat hangt er dus allemaal van af wat je inkomen is en of dat in het plaatje valt.
Wat ga je die dag doen? Ga je er nog avonden/weekends aan spenderen? Wat zijn de bedragen waar je over spreekt?
Ik ben voltijds werknemer en heb een vennootschap waar ik savonds/weekends/soms verlofdagen voor werk en ik haal daar geen euro loon uit maar ik verdien er in totaliteit wel een pak meer mee dan mijn voltijdse activiteit(liquidatiereserve).
Ik betaal dus de minimale sociale lasten van 85€ per kwartaal en wat ik zelfs niet wist is dat je die allemaal terug krijgt als je effectief niets van loon uitkeert.
Uiteraard zit je met boekhouder kosten, vennootschapskosten, etc maar dat hangt er dus allemaal van af wat je inkomen is en of dat in het plaatje valt.
Het gaat om adviesverlening. Bal is aan het rollen gegaan nadat ik enkele voorstellen heb gekregen van bedrijven waarvan er nu 2 zeer concreet zijn. Ik schat dat ik tussen de 50K en 80K per jaar zou kunnen factureren. Misschien nog iets meer maar dan ga ik er ook te veel tijd in moeten steken.
Ik zou dus niet meer voltijds als loontrekkende werken maar 4/5de gaan werken. Bedoeling is dan op die vrije dag + zo nodig 's avonds,... het zelfstandige werk te kunnen doen en te factureren.
Als je dat op 1 dag per week kan factureren, waarom ga je dat in godsnaam niet voltijds doen? Dat is 1000-1500€ dagtarief...
Nu, zoals al gezegd, je gaat altijd belast worden he, op de ene manier al wat meer dan op de andere. Maar met zo'n bedragen zou ik zeker wel kijken naar een vennootschap.
Omdat ik dat niet fulltime wil doen en omdat ik eigenlijk ook mijn kennis en contacten nodig heb uit mijn job om dit soort adviezen te kunenn geven
.
iamhollywood
Well-known member
Dan zou ik zeker ook eventuele non-competitive clausules checken binnen jouw huidige job.Omdat ik dat niet fulltime wil doen en omdat ik eigenlijk ook mijn kennis en contacten nodig heb uit mijn job om dit soort adviezen te kunenn geven
Ja heb ik gedaan, ik moet telkens akkoord hebben van de raad van bestuur. Maar ze zien wel de wederzijdse voordelen ervan in dus dat is al uitgepraat.
Waarom zou je dit ooit zo doen. Trek het geld zo snel mogelijk eruit op fiscaal optimale manier en laat dat werken...
Monkytiger
Well-known member
Ik ben geen specialist ter zake maar met zo'n bedragen zou ik zeker ook vennootschap overwegen.
Mijn eerste jaar was de omzet ook iets boven de 80k en er staat nu 45k in liquidatiereserve(ik had wel nog wat investeringen).
De eerste vier jaar heb je sowieso verminderd tarief van 20% ven bel, die daarna wel naar 25% gaat als je niet het minimaal loon uitkeert.
Dat is ne zure maar hoe het er nu naar uitziet ga ik dat gewoon ook slikken.
Ik ben nog maar in de onderzoeksfase van hoe ik dit juist ga aanpakken, vandaar mijn vraag.
Mijn redenering om dit zo doen omdat ik al een loon als werknemer heb. Alles wat ik dus als bezoldiging nu uit de vennootschap haal wordt in de hoogste schijf belast. Geld nu uit de vennootscahp trekken kan natuurlijk ook, maar beleggen kan evengoed vanuit de vennootschap.
Stel: ik stop met werken op mijn 50 jaar: dan heb ik geen loon meer als werknemer in mijn hoofdberoep.
Als ik dan de opbrengsten uit mijn vennootschap als loon begin uit te keren dan wordt ik daar minder aan belast want dan is dat mijn hoofdinkomen en zit ik dus in lagere belastingsschijven. Ik kan dan rustig de opgebouwde reserves over jaren uitkeren als loon.
Anyway, dat zijn mijn gedachten nu. Zoals al is aangehaald zal ik zeker een boekhouder consulteren voor advies.
Maar als er mensen zijn in een soortgelijke situatie met welkome tips: be my guest
Ik snap je vraag nu beter, gewoon hier even nog wat feedback over geven: dit klopt niet. VVPRbis en liquidatiereserves zijn fiscaal zeer aantrekkelijk, heeft niets te maken met loon uitkeren, komt dus ook niet in je belastingschijven terecht.
Maar dat zal je idd zeker met een boekhouder kunnen bespreken.
Koone
Active member
Zijn er mensen die investeren in vastgoed via hun vennootschap hier?
Ik heb regelmatig de meest random ideeën, en ditmaal gaat het over het kopen van een kantoorruimte waar ik zelf gebruik van zou maken maar ook deels zou verhuren (kleine coworkingspace concept), om een deel inkomsten/compensatie voor lening te genereren. Ik kan volgens wat ik zo genereer qua winst vrij vlot 2000€/maand in lening afbetalen via vennootschap, wat tegenwoordig op 20 jaar iets van een 300.000€ is? Of zelfs meer?
Mis ik hier iets? Vooraleer ik met boekhouder/bank hierover ga praten.
Ik heb regelmatig de meest random ideeën, en ditmaal gaat het over het kopen van een kantoorruimte waar ik zelf gebruik van zou maken maar ook deels zou verhuren (kleine coworkingspace concept), om een deel inkomsten/compensatie voor lening te genereren. Ik kan volgens wat ik zo genereer qua winst vrij vlot 2000€/maand in lening afbetalen via vennootschap, wat tegenwoordig op 20 jaar iets van een 300.000€ is? Of zelfs meer?
Mis ik hier iets? Vooraleer ik met boekhouder/bank hierover ga praten.
