kinxton
Active member
'k Ben blij dat ik niet de enige ben met dit gedacht. Tegen dat het gedaan is zijn we weer 3 jaar verder.
iamhollywood
Well-known member
Omdat MR sterk in zijn schoenen stond, dat had niemand verwacht. Had Bouchez niet zoveel inspraak gehad, de nota van Van Peteghem werd verwezenlijkt. Wees blij als je toch die onzekere potjes had vastgeklikt als liquidatiereserve.Inderdaad. En nu weet ik waarom mijn boekhouder er eigenlijk altijd redelijk gerust over is geweest. Terwijl er hier overal te lezen stond dat alle boekhouders zeiden dat het er zeker uitging.
CaseBlue
Well-known member
Begrijp me niet verkeerd: ik ben blij met met LR die ik vorig jaar heb vastgelegd.
Ik ben wel aan het twijfelen of ik voor mijn tweede jaar nu voor LR of voor VVPR bis ga gaan. Moest het kunnen onder het aangekondigde systeem van 3 jaar al, is dat een no-brainer voor mij.
Ik weet het nog niet. Maar ik denk dat je zeker gelijk hebt dat met het klimaat van de voorbije jaren (en vermoedelijk ook in de toekomst) altijd een onzekerheid zal blijven boven VVPR bis.
Ik voelde wel dat er vanuit 1 of andere hoek wel tegenwind ging gegeven worden tegen die nota/hervorming. Uiteraard makkelijk gezegd achteraf... ma bon
iamhollywood
Well-known member
Voor boekjaar 2024 is vvpr bis een nobrainer zodra de nota in wetteksten gegoten is. Je hebt makkelijk tot 31 juli om uw boekjaar af te ronden, tijd genoeg.
gamer5
Well-known member
Waarom zou je nu nog voor LR gaan? Het brengt niet meer op dan VVPR..
Ik heb LR nooit interessant gevonden, zelfs in vergelijking met het gewone dividendtarief van 30%. Ook het wachten op het 15% VVPR-bis tarief btw, daar zie ik ook het nut niet van in. In beide gevallen om dezelfde reden: opportunity cost. Waarom zo lang wachten of geld vastzetten terwijl je dat gewoon onmiddellijk kan beleggen en vrij eenvoudig dat verschil kan wegwerken? En al helemaal als je gebruik maakt van een tussentijds/interim dividend om een jaar vroeger gebruik te kunnen maken van het "volgende" dividendtarief.
Voor mij gaat de typische discussie dan ook niet op van 3 jaar te moeten wachten om te kunnen genieten van de fiscale optimalisatie, eigenlijk is dat al praktisch onmiddellijk.
Voor mij gaat de typische discussie dan ook niet op van 3 jaar te moeten wachten om te kunnen genieten van de fiscale optimalisatie, eigenlijk is dat al praktisch onmiddellijk.
CaseBlue
Well-known member
ja, heb er nog geen concrete gesprekken met mijn boekhouder over gehad maar ik neig eigenlijk ook naar deze richting.
Vreemd genoeg gaat dan mijn VVPR bis van boekjaar 2024 een jaar vroege loskomen dan LR van 2023.
En wordt 2029 mogelijks een leuke brok die beschikbaar komt dan met LR van 2023 en VVPR bis van 2025. On verra.
Maar toch: stel dat de wachttijd gelijk getrokken wordt, waarom dan geen LR doen met de garanties van dien?
Die twee wachttermijnen zijn wel verschillend van opzet. VVPR bis is 3 jaar wachten vanaf oprichting maar dan kan je gewoon continu meteen je winsten uitkeren aan lager tarief. Bij liquidatiereserve is dat iedere keer opnieuw je winst 3 jaar vasthouden voor je kan uitkeren. VVPR bis is nu zeker interessanter, alleen zijn de voorwaarden strenger. Als je VVPR bis kan doen doe je dat, als dat niet kan kijk je of je LR kan doen.
Elk jaar de winst van dat boekjaar uitkeren vs de winst 3 jaar opzij laten staan.
Rendementen op 3 jaar beleggingen extra dus.
CaseBlue
Well-known member
Tnx! dat wist ik niet. Je ziet dat ik pas zaken onthoudt als ze pas relevant voor mij worden XD
CWS?
Ha nee, maar die zullen het ook wel niet slecht doen denk ik qua cijfers. Massa is kassa.
Ze verwoorden het ook in het regeerakkoord verwarrend alsof ze niet beseffen dat het twee andere soorten van termijnen zijn. Ze spreken van een harmonisering en dat het daarom bij beide 3 jaar wordt, maar die 3 jaar wil iets heel anders zeggen in beide gevallen.
Niet iedereen kan vvpr toepassen, vele vennootschappen bestaan nu eenmaal van voor 01/07/2013.Ik heb LR nooit interessant gevonden, zelfs in vergelijking met het gewone dividendtarief van 30%. Ook het wachten op het 15% VVPR-bis tarief btw, daar zie ik ook het nut niet van in. In beide gevallen om dezelfde reden: opportunity cost. Waarom zo lang wachten of geld vastzetten terwijl je dat gewoon onmiddellijk kan beleggen en vrij eenvoudig dat verschil kan wegwerken? En al helemaal als je gebruik maakt van een tussentijds/interim dividend om een jaar vroeger gebruik te kunnen maken van het "volgende" dividendtarief.
Voor mij gaat de typische discussie dan ook niet op van 3 jaar te moeten wachten om te kunnen genieten van de fiscale optimalisatie, eigenlijk is dat al praktisch onmiddellijk.
Eerder was er ook sprake van die eindtaxatie ook in te voeren bij vereffeningen, ik lees dat momenteel niet meer.
Als je binnen een beperkt aantal jaren gaat stoppen met je vennootschap blijft LR wel interessant hoor.
Taxatie van 31,81% bij het gewone vennootschapsbelasting tarief, 27,27% (!) bij het verlaagde tarief.
Klassiek voorbeeld is een gepensioneerde die na zijn WN carrière nog enkele jaren freelancer wordt.
Die wordt gezien als starter dus heeft het verlaagde tarief gedurende zijn eerste 4 boekjaren zonder enige bezoldiging.
Na bv. 5 jaar stopt die en zijn dagtarief is dus getaxeerd aan slechts 27,27%!
Opportunity cost ben ik niet mee akkoord, neem het geld op als rekening-courant/lening. Netto jaarlijks 2% intrest*
Een gewoon dividend bij het gewone tarief is taxatie van 47,50%, verlaagd tarief 44%.
Of te wel 11,25% meer, 12% meer, 6 jaar dus geen verloren kost. Al zeker niet bij VVPR 4 jaar, al zeker niet bij de kortere LR termijn binnenkort.
Die 30% ben je meteen kwijt dus daar heb je ook nog verloren opportunity cost.
*Eventueel nog minder als je wat lagere intrest dan het wettelijk durft toe te passen, voorbeelden genoeg van in praktijk.
Laatst bewerkt:
Dat zijn specifieke gevallen natuurlijk, de stopzetting van de vennootschap. Ik heb het vooral op het normale uitkeren van winst in de vennootschap en daarbij LR vs. dividend/VVPR-bis. Met werken met RC is het idd nog interessanter, maar als je daar geen gebruik van maakt vind ik het nog steeds interessanter om zelfs met een dividend van 30% te werken tegenover die wachtperiodes bij VVPR-bis/LR.
Er staat een opdracht op ProUnity die zeer interessant lijkt.
Echter de start is reeds op 1/3, terwijl mijn contract net verlengd is tot 30/6.
Ik zou dat ook graag afwerken, desnoods met graduele afbouw in juni.
Zou het de moeite zijn om in dienen op ProUnity? Al is het maar om mijn profiel bekend te maken?
Iemand echt aan de slag met ProUnity? Werken die deftig?
Echter de start is reeds op 1/3, terwijl mijn contract net verlengd is tot 30/6.
Ik zou dat ook graag afwerken, desnoods met graduele afbouw in juni.
Zou het de moeite zijn om in dienen op ProUnity? Al is het maar om mijn profiel bekend te maken?
Iemand echt aan de slag met ProUnity? Werken die deftig?
Dus de LR gaat naar 6.5% na 3j
(Dus 20% + 10% + 6.5% -> hoe komt men dan aan het effectieve tarief van 35% ipv 36.5%?)
Maar LR mag pas uitgekeerd worden 3j na datum terwijl VVPRbis 3j na oprichting ieder jaar aan 35% mag uitgekeerd worden.
VVPRbis is dan toch duidelijk beter?
