Freelancers & Ondernemers

Maar als je bvb elk jaar 50k in liquidatie hebt (alle winst), en je steekt dat jaar na jaar in zo een DBI heb je na 5 jaar 250k in DBI, met een totaal vermogen in de BV van bvb 300k, dan zit je over de grens van 50% belegd kapitaal en heb je dus sowieso geen verlaagde venn b?
Dus DBI is altijd gegarandeerd maal 2 ?
 
Wat is tegenwoordig nog slimmigheid rond VAPZ/IPT? De info die ik van verschillende partijen krijg spreekt elkaar hard tegen. Of is het echt een kwestie van "het ligt eraan wat je wil"?
 
Wat is tegenwoordig nog slimmigheid rond VAPZ/IPT? De info die ik van verschillende partijen krijg spreekt elkaar hard tegen. Of is het echt een kwestie van "het ligt eraan wat je wil"?
IPT is handig voor de specifieke usecase waarbij je een lening voor vastgoed van een stevig bedrag wilt vast krijgen.
 
IPT is handig voor de specifieke usecase waarbij je een lening voor vastgoed van een stevig bedrag wilt vast krijgen.
Tgoch, ja, of je kan gewoon liquidatie reserve aanleggen en dat binnnen 5 jaar in je woning steken...

Ik heb er nog niet teveel naar gekeken, maar ik ben nog niet overtuigd van IPT/VAPZ. I could be wrong, though.
 
Tgoch, ja, of je kan gewoon liquidatie reserve aanleggen en dat binnnen 5 jaar in je woning steken...

Ik heb er nog niet teveel naar gekeken, maar ik ben nog niet overtuigd van IPT/VAPZ. I could be wrong, though.
Maar bij IPT kan je pakweg 400k€ gaan lenen. 5 jaar liquidatiereserve, dan kom je daar normaal niet aan ;).
 
vapz brengt niks op.
Ipt zou wel een fiscaal voordeel zijn maar dan nog moet je oppassen met de achterliggende beleggingen. Verzekeringsmakelaars zijn dieven die 2% commissie nemen maar het schijnt dat er producten bestaan waar dit niet zo is.

De vraag is natuurlijk, ga je tot u 65 werken want dat is wanneer je die brol mag opnemen?
VAPZ heeft wel een direct belastingsvoordeel, daarna brengt het inderdaad niet erg vele op, maar het is wel risicoloos.
 
Maar bij IPT kan je pakweg 400k€ gaan lenen. 5 jaar liquidatiereserve, dan kom je daar normaal niet aan ;).
True, maar zoveel wou ik nu ook niet lenen... Ik ben er nog niet over uit :) Ik ga het wel eens nakijken of het toepasbaar is op mijn situatie. Bedankt!
 
Maar bij IPT kan je pakweg 400k€ gaan lenen. 5 jaar liquidatiereserve, dan kom je daar normaal niet aan ;).
Hangt er toch ook wat van af, IPT kan je ook maar 60-70% opnemen van uw contract? Nu ja, je kent mijn mening daarin.. ik ben geen voorstander :)
In 2019 ooit eens 5000 in IPT gestoken, daar is wel wat overlijdensverzekering en gewaarborgd inkomen af gegaan. Nu is dat nog 3400 EUR. (en er moeten nog belastingen af dan). IWDA had me flink meer opgeleverd.

edit: je bedoelt wrs bullet met onderpand je IPT.
 
Hangt er toch ook wat van af, IPT kan je ook maar 60-70% opnemen van uw contract? Nu ja, je kent mijn mening daarin.. ik ben geen voorstander :)
In 2019 ooit eens 5000 in IPT gestoken, daar is wel wat overlijdensverzekering en gewaarborgd inkomen af gegaan. Nu is dat nog 3400 EUR. (en er moeten nog belastingen af dan). IWDA had me flink meer opgeleverd.

edit: je bedoelt wrs bullet met onderpand je IPT.
Ja, hangt natuurlijk van uw contract af. Maar hier kwam het in elk geval op zoiets uit.
Maar je hangt imo wel hard af van
1) de goodwill van de overheid (lees: ze mogen de pensioenen niet omhoog trekken),
2) rentes. Als blijkt dat uw IPT niet zo'n succes was, heb je een probleem
3) Het feit dat je in uw IPT moet blijven storten tot pensioenleeftijd.

Maar stel dat het de enige manier is om aan een eigen huis te geraken (wat onwaarschijnlijk is, aangezien een hypothecair krediet dan ook zou moeten lukken), OF je wil er een investeringsvastgoed met huurinkomsten mee kopen, dan kan het een optie zijn...
 
Ahja, gaat dus inderdaad over een warrantenplan. Er zijn heel lage kosten voor de belegging (dus per transactie), maar je hebt wel de beheersvergoeding die je moet betalen. Dat is ook allemaal wel wat gelimiteerd qua bedragen (hier is dat 2000€ bruto/maand) en er zit een hele berekening met VAA etc. Totale kostprijs kom je eigenlijk +-status-quo uit met VVPR-bis, met als verschil dat dit warrantenplan (door het VAA) meetelt als brutoloon voor de 80% regel van IPT. Maar het is dus geen "alternatief" voor IPT ofzo.
 
Ahja oké, dat is inderdaad nog iets anders. Het lijkt inderdaad een IPT-aanbieder te zijn die niet in TAK21 of TAK23 belegt, maar in ETF's. Ik vermoed dat er geen wettelijke verplichting is rond waar een maatschappij mag beleggen voor IPT...
Maar daar zie je dan toch ook wel weer kosten verschijnen (0.5-5% instapkost 0.4-1.5% poliskost), Dus echt aan 0 kosten zit er niet in.
 
als je daar de minimum twee keer pakt zit je amper aan 1% en in je product zelf zit er dan ook amper kost dus ik denk wel dat het beter is dan die andere brol :p
Ja, maar de kans is heel groot dat het minimum aan de ene kant, samengenomen wordt met de maximum aan de andere kant ;).
 
Ik ben er mee gestopt omdat ik mijn loon verlaagde heb na een gesprek met mijn boekhouder. Zoals Apelord is hij er ook niet zo voor gezien het voordeliger is om het gewoon via R/C af te houden, zelfs met de nieuwe berekening en dan prive te beleggen. Ik deed het eerst als een kleine diversificatie maar een lager loon is gewoon veel te interessant.

Het zit nu in de verbouwingen en beleggingen.
 
Doe je het zelf ook? Al content van?
Is het de C+F world equities D?
3% instapkosten eenmalig, 1% inducements jaarlijks, 1,23% lopende kosten jaarlijks, ...
Ik vind dat toch stevig en heeft mij tot heden tegengehouden maar de twijfel blijft.
Ik ga er nu mee beginnen.
Ben in 2017 begonnen met ComV. Dus mocht geen dividenden uitkeren, alles in liquidatiereserve.
Vorig jaar heb ik de liquidatiereserve van 2017 en winst van 2022 uitgekeerd (met de herziening van de vennootschapsvormen mocht dat wel voor 2022)
Dit jaar die van 2018 en 2023. Al best wat geld uit de zaak gehaald dus.
Maar de winst van 2019, 2020 en 2021 staat er nog in en gaat nog tot 3 jaar moeten blijven staan.
Dat geld wil ik niet door inflatie verliezen, dus ik moet iets doen.
Dan lijkt een DBI fonds me toch het handigst.
Doordat ik dat ook doe, krijg ik ook weer een iets betere rentevoet voor mijn privé kapitaal.
Ik weet ook niets beter hoor, het was in ieder geval beter dan het niet DBI fonds bij KBC.
(en waarvan ik ook helemaal geen bericht kreeg in 2018 dat het misschien beter was om in DBI fondsen te beleggen na het zomerakkoord)
 
Uit andere thread:
Ik denk dat er veel onder de 45k zitten, de berekening maken of verhoging van loon nuttig is (ivm 20/25% VennB) is makkelijk gemaakt. Vanaf je jaarlijks goedkooper dividend kan uitkeren zie ik weinig reden om dat niet te verlagen
Voor de min-maxers:
Kolom 1 veronderstelt je winst voor belastingen maar na bezoldiging van 45.000 EUR
Kolom 2 en 3 is netto maandelijks dat overblijft na VVPR-bis dividend en verrekening qua sociale bijdragen en personenbelasting.
Kolom 5/6/7/8 kan je vergelijken met je vvpr/liq res dividend, dan kan je vergelijken welke grootorde je zit.

Je wint dus steeds bij 45.000 EUR tenzij je 100K winst voor belastingen hebt (100k voor belasting + 45k bezoldiging + 30k kosten = omzet 175k)
netto 25%netto 20%VVPR brutoVVPR brutoLIQ RES brutoLIQ RES bruto
winst voor bel
20400
45000
verschil
20400
45000
20400
45000
100.000,00​
7886​
7891​
-5​
93450​
80000​
84955​
72727​
90.000,00​
7355​
7324​
31​
85950​
72000​
78136​
65455​
80.000,00​
6824​
6757​
67​
78450​
64000​
71318​
58182​
70.000,00​
6293​
6191​
102​
70950​
56000​
64500​
50909​
60.000,00​
5761​
5624​
137​
63450​
48000​
57682​
43636​
50.000,00​
5230​
5057​
173​
55950​
40000​
50864​
36364​
40.000,00​
4699​
4491​
208​
48450​
32000​
44045​
29091​
30.000,00​
4168​
3924​
244​
40950​
24000​
37227​
21818​
20.000,00​
3636​
3357​
279​
33450​
16000​
30409​
14545​
10.000,00​
3105​
2791​
314​
25950​
8000​
23591​
7273​

Bij hogere bruto (45000) zou je wat meer in IPT/VAPZ kunnen steken in daar 'terugverdienen'.
Verschil houdt géén rekening met intresten op R/C, zie mij vorige post:
Dit dus, heel snel gerekend stel dat je iedere maand 4.000 EUR teveel op neemt (verschil tussen gewoon loon 2.000 en inkomen na dividend) gedurende 36 maanden. (bijvoorbeeld opgericht 1 januari 2024 tem december 2026, nadien kan je uitkeren).
Na 36 maand sta je 144.000 EUR in min waar aan 5,43% dan ongeveer 11.500 EUR intrest op betaald is.
Die intrest is 100% opbrengst voor je vennootschap dus komt opnieuw in de winsten waardoor je werkelijke kostprijs dan 11.500 x 32% is.
3.680 EUR netto betaald om 3 jaar lang van je rekening-courant te leven dus. (102 per maand)
(snel gerekend)
Samengevat:
- zoveel maakt het dus allemaal niet uit :)
- enkel opletten bij 'lagere' winsten na belastingen dan is 45K wel 'zonde'
- eerste 4 boekjaren als starter wél 'zonde' om 45K toe te passen
 
Uit andere thread:

Voor de min-maxers:
Kolom 1 veronderstelt je winst voor belastingen maar na bezoldiging van 45.000 EUR
Kolom 2 en 3 is netto maandelijks dat overblijft na VVPR-bis dividend en verrekening qua sociale bijdragen en personenbelasting.
Kolom 5/6/7/8 kan je vergelijken met je vvpr/liq res dividend, dan kan je vergelijken welke grootorde je zit.

Je wint dus steeds bij 45.000 EUR tenzij je 100K winst voor belastingen hebt (100k voor belasting + 45k bezoldiging + 30k kosten = omzet 175k

Tijdens de boterhammen ook eens gedaan voor de lol, zal sterk afhankelijk zijn van de exacte situatie om te gaan bekijken indien voordelig of niet maar globaal gezien zal bij lagere winsten minder bezoldiging nog nuttiger zijn. (Al zal dit persoonsafhankelijk zijn & blijven.)

VLAKnetto 25%netto 20%
winst voor bel2040045000verschil p/mverschil p/j
100.000,007.879,787.933,88-54,10-649,23
90.000,007.348,537.367,21-18,69-224,23
80.000,006.817,286.800,5516,73200,77
70.000,006.286,036.233,8852,15625,77
60.000,005.754,785.667,2187,561.050,77
50.000,005.223,535.100,55122,981.475,77
40.000,004.692,284.533,88158,401.900,77
30.000,004.161,033.967,21193,812.325,77
20.000,003.629,783.400,55229,232.750,77
10.000,003.098,532.833,88264,653.175,77
EXACT+@7,5%GEMnetto 25%netto 20%
winst voor bel2040045000verschil p/mverschil p/j
100.000,007.640,997.870,50-229,52-2.754,20
90.000,007.109,747.303,84-194,10-2.329,20
80.000,006.578,496.737,17-158,68-1.904,20
70.000,006.047,246.170,50-123,27-1.479,20
60.000,005.515,995.603,84-87,85-1.054,20
50.000,004.984,745.037,17-52,43-629,20
40.000,004.453,494.470,50-17,02-204,20
30.000,003.922,243.903,8418,40220,80
20.000,003.390,993.337,1753,82645,80
10.000,002.859,742.770,5089,231.070,80
 
En niet vergeten, die lagere vennootschapsbelasting als starter geldt sowieso niet als je nog aandeelhouder bent in een ander bedrijf ofzoiets (zo heb ik me toch laten wijsmaken door mijn madam :))
 
Terug
Bovenaan