Freelancers & Ondernemers

Vraagje voor de boekhouders hier ivm btw verlegd en medecontractant.

Ik plaats nu al jaren belettering en raamdecoratie (zandstraalfolies, zonnewerende folies), wrapping van keukenkasten etc...
Aan 21% btw.

De boekhouder zegt omdat die folies kunnen verwijderd worden zonder het onroerend goed te beschadigen.


Nu wou ik hier een collega inschakelen voor een groot werk in zonnewerende folie en die stuurt mij een offerte met btw verlegd omdat we medecontractanten zijn.

-> Ik dacht dat dat enkel in de bouw was?


En punt 2:
Die plaatst blijkbaar alles van glasfolies (zonnewerend en decoratief) inclusief RECLAMEBELETTERING en wrapping van keukens aan 0% btw verlegd voor B2B en voor particulier aan 6% indien de woning oud genoeg is.


Wat is hier nu de correcte methode? Want als je aan particulieren kan gaan verkopen aan 6% ipv 21%, dan win je elke offerte natuurlijk aangezien ik niemand ken in onze branche die met btw verlegd factureert...



Zijn boekhouder zegt "Al die folies kunnen verwijderd worden, maar niet hergebruikt worden". -> btw verlegd
Mijn boekhouder zegt "Al die folies kunnen verwijderd worden zonder het onroerend goed te beschadigen" -> btw 21%


(trouwens verwijderd worden zonder te beschadigen is ook niet altijd waar, een keukenkast kan beschadigd worden bij verwijderen van de folie)



edit: keukens en glasfolies kan ik enigszins nog inkomen. Maar reclamebelettering met btw verlegd?



Hangt er van af dus. Je hebt een uitspraak van het Hof van Beroep van Brussel hierover. Kan je eens nalezen.

"Maakt het duurzaam onderdeel van uit?"
In mijn ogen niet. De raam is niet beschadigd als je de folie erafhaalt. Voor mij is er niet echt een verschil tussen een gordijn of een folie die je aan de binnenkant plakt.

Alleszins, infracties op BTW zijn vrij kostelijk dus best eerst goed onderzoeken voordat je willekeurig wat erop zet.
 

Hangt er van af dus. Je hebt een uitspraak van het Hof van Beroep van Brussel hierover. Kan je eens nalezen.

"Maakt het duurzaam onderdeel van uit?"
In mijn ogen niet. De raam is niet beschadigd als je de folie erafhaalt. Voor mij is er niet echt een verschil tussen een gordijn of een folie die je aan de binnenkant plakt.

Alleszins, infracties op BTW zijn vrij kostelijk dus best eerst goed onderzoeken voordat je willekeurig wat erop zet.

De zonnewerende folies zijn mss wel iets anders want die hangen aan de buitenkant en worden ook opgekit, dus niet zo evident verwijderbaar.
Maar zandstraalfolie bv is langs de binnenkant en wordt niet opgekit.

Keuken wrapping is op zich ook twijfelachtig want daarmee kan je wel de ondergrond beschadigen bij het verwijderen.


Nu, die mens heeft al 2x controle gehad blijkbaar dus snap er niets van .... Maar bij stopzetting eenmanszaak is dat mss geen grondige btw controle?
 
De zonnewerende folies zijn mss wel iets anders want die hangen aan de buitenkant en worden ook opgekit, dus niet zo evident verwijderbaar.
Maar zandstraalfolie bv is langs de binnenkant en wordt niet opgekit.

Keuken wrapping is op zich ook twijfelachtig want daarmee kan je wel de ondergrond beschadigen bij het verwijderen.


Nu, die mens heeft al 2x controle gehad blijkbaar dus snap er niets van .... Maar bij stopzetting eenmanszaak is dat mss geen grondige btw controle?
Wat maakt het eigenlijk uit?
Het is niet of je er meer of minder marge mee bereikt. Sowieso enkel B2B!

90% van mijn werk is met BTW verlegd, en het enige dat je daarmee hebt is dat je al de btw op je aankopen moet voorschieten.
Je ontvangt geen BTW wegens verlegd, maar je betaalt nog steeds btw op al je aankopen, die je dan later quasi integraal terug trekt.
Ik ben stilaan aan het overwegen mijn btw maandelijks te doen, het bedrag dat ik nu alle 3 maanden terugtrek (en dus heb voorgeschoten) begint nogal groot te worden.
 
De zonnewerende folies zijn mss wel iets anders want die hangen aan de buitenkant en worden ook opgekit, dus niet zo evident verwijderbaar.
Maar zandstraalfolie bv is langs de binnenkant en wordt niet opgekit.

Keuken wrapping is op zich ook twijfelachtig want daarmee kan je wel de ondergrond beschadigen bij het verwijderen.


Nu, die mens heeft al 2x controle gehad blijkbaar dus snap er niets van .... Maar bij stopzetting eenmanszaak is dat mss geen grondige btw controle?

Fiscale controles zijn vaak beperkt tot een bepaald thema. Bijvoorbeeld enkel de kostenaftrek, enkel stopzettingsmeerwaarden, enkel omzet,... Het is niet omdat hij een fiscaal controle over iets heeft gehad dat bijvoorbeeld zijn BTW-facturatie ook grondig gecontroleerd is.
Het is niet omdat je ook een fiscale controle heb gehad, dat heel je boekhouden koek en ei is.


Van keukens te wrappen, daar heb ik nu ook wel twijfel over. Waarschijnlijk is dat wel ergens vastgelijmd ofzo.
Van simpele folie te plaatsen aan de binnenkant, daar neig ik toch ook naar de 21%
 
Wat maakt het eigenlijk uit?
Het is niet of je er meer of minder marge mee bereikt.

90% van mijn werk is met BTW verlegd, en het enige dat je daarmee hebt is dat je al de btw op je aankopen moet voorschieten.
Je ontvangt geen BTW wegens verlegd, maar je betaalt nog steeds btw op al je aankopen.
Ik ben stilaan aan het overwegen mijn btw maandelijks te doen, het bedrag dat ik nu alle 3 maanden terugtrek (en dus heb voorgeschoten) begint nogal groot te worden.

Wel als je aan particulieren wilt verkopen, 21% of 6% is een groot verschil :p

Vergeten dat aan dokters altijd 21% is wegens professioneel gebruik
 
Wel als je aan particulieren wilt verkopen, 21% of 6% is een groot verschil :p

Vergeten dat aan dokters altijd 21% is wegens professioneel gebruik
De vraag van Chickenlal ging over "btw verlegd en medecontractant."

Geen idee wie particuliere verkoop er heeft bij gehaald, heeft met bovenstaande vraag geen relatie. 21% of 6% heeft niets met verleggen te zien!
 
De vraag van Chickenlal ging over "btw verlegd en medecontractant."

Geen idee wie particuliere verkoop er heeft bij gehaald, heeft met bovenstaande vraag geen relatie. 21% of 6% heeft niets met verleggen te zien!

"Wat is hier nu de correcte methode? Want als je aan particulieren kan gaan verkopen aan 6% ipv 21%, dan win je elke offerte natuurlijk aangezien ik niemand ken in onze branche die met btw verlegd factureert..."
 
Wat maakt het eigenlijk uit?
Het is niet of je er meer of minder marge mee bereikt. Sowieso enkel B2B!

90% van mijn werk is met BTW verlegd, en het enige dat je daarmee hebt is dat je al de btw op je aankopen moet voorschieten.
Je ontvangt geen BTW wegens verlegd, maar je betaalt nog steeds btw op al je aankopen, die je dan later quasi integraal terug trekt.
Ik ben stilaan aan het overwegen mijn btw maandelijks te doen, het bedrag dat ik nu alle 3 maanden terugtrek (en dus heb voorgeschoten) begint nogal groot te worden.

Als je aan de particulier kan offertes maken aan 6% of 21% maakt het best veel uit.

De vraag van Chickenlal ging over "btw verlegd en medecontractant."

Geen idee wie particuliere verkoop er heeft bij gehaald, heeft met bovenstaande vraag geen relatie. 21% of 6% heeft niets met verleggen te zien!

had mss beter moeten specifieren in de openingspost. Maar mijn vraag ging wel gepaard naar de particuliere markt ook.
 
"Wat is hier nu de correcte methode? Want als je aan particulieren kan gaan verkopen aan 6% ipv 21%, dan win je elke offerte natuurlijk aangezien ik niemand ken in onze branche die met btw verlegd factureert..."
Beetje doorheenhalen van termen blijkbaar.
BTW verleggen heeft niets met 21 of 6% te maken.
Die 21 en 6% bij verkoop aan particulieren maakt inderdaad een impact, daar zij die BTW nooit kunnen recupereren,dus 6% is op het einde van de rit goedkoper.
Bij b2b maakt dat geen meter uit of ze BTW of niet moeten betalen, zolang het bedrag zonder BTW gelijk blijft.
 
Beetje doorheenhalen van termen blijkbaar.
BTW verleggen heeft niets met 21 of 6% te maken.
Die 21 en 6% bij verkoop aan particulieren maakt inderdaad een impact, daar zij die BTW nooit kunnen recupereren,dus 6% is op het einde van de rit goedkoper.
Bij b2b maakt dat geen meter uit of ze BTW of niet moeten betalen, zolang het bedrag zonder BTW gelijk blijft.

Klopt, mijn termen zijn wat door elkaar
 
Al paar keer warranten/aandelenopties voor bedrijfsleiders zien passeren, net even een rendementsberekening gemaakt voor een klant.
Blijkbaar hield deze van iedere storting maar liefst gemiddeld 71% netto over. Mooie uitsparing bij het gewone vennootschapsbelastingtarief.

Deze alternatieve bezoldiging blijft wel een enorm gedoe...
Zeker toch een mooie uitsparing.

Wat maakt het eigenlijk uit?
Het is niet of je er meer of minder marge mee bereikt. Sowieso enkel B2B!
Neen maar bij een BTW controle langs de kant van de ontvanger van de factuur kan de BTW aftrek wel eens geweigerd worden, wegens foutieve toepassing.
 
Laatst bewerkt:
Neen maar bij een BTW controle langs de kant van de ontvanger van de factuur kan de BTW aftrek wel eens geweigerd worden, wegens foutieve toetoepassing
Er zijn inderdaad wel regels te volgen natuurlijk.
Ook de vormfactor van de factuur is wat anders, er moet een heel specifiek onderschrift bij staan betreffende de verlegging btw medecontractant (is nog niet zo heel lang trouwens, sinds begin dit jaar), de betaler moet de nodige controles doen naar inhoudingsplicht etc...
 
Beetje doorheenhalen van termen blijkbaar.
BTW verleggen heeft niets met 21 of 6% te maken.
Die 21 en 6% bij verkoop aan particulieren maakt inderdaad een impact, daar zij die BTW nooit kunnen recupereren,dus 6% is op het einde van de rit goedkoper.
Bij b2b maakt dat geen meter uit of ze BTW of niet moeten betalen, zolang het bedrag zonder BTW gelijk blijft.
Ik wou bijna exact hetzelfde schrijven.
 
Misschien mijn post eens opnieuw samenvatten.

- Wrapping van keuken, meubels, raamkozijnen (kan schade aan de ondergrond geven bij verwijderen, maar niet altijd)
- Zonnewerende folies op ramen van gebouwen (kan op zich verwijderd worden, maar ook niet evident, wordt afgekit aan de randen op de
kozijnen)
- Decoratieve zandstraalfolie aan de binnenzijde van het glas (eenvoudig verwijderbaar, puur decoratief / privacy)
- Belettering ter reclame doeleinde

Niets is herbruikbaar na het verwijderen.

Mijn boekhouder zegt: Verwijderbaar zonder schade wil zeggen altijd 21% btw.
Mijn collega zijn boekhouder zegt: Verwijderbaar en niet herbruikbaar kan particulier aan 6% of B2B aan 0% btw verlegd.

Het B2B verhaal boeit me niet zo veel, maar het particulier verhaal natuurlijk wel, want anders verlies ik alle offertes als er andere naan 6% gaan bieden.

Behang is ook verwijderbaar hé, maar toch ook aan 6%?

Deze collega gaat voor mij ook folie plaatsen in onderaanneming en stuurt mij net een offerte met 0% btw mede-contractant. Maar ik dacht dat dat enkel voor aannemers was?

Thanks voor het advies.

Ik had het met mijn boekhouder er al eens over gehad en het is grijze zone. Ik heb geen zin in miserie achteraf hierdoor, maar het particuliere verhaal blijft toch lastig aangezien ik daar dan steeds 15% duurder zou zijn.
 
Misschien mijn post eens opnieuw samenvatten.

- Wrapping van keuken, meubels, raamkozijnen (kan schade aan de ondergrond geven bij verwijderen, maar niet altijd)
- Zonnewerende folies op ramen van gebouwen (kan op zich verwijderd worden, maar ook niet evident, wordt afgekit aan de randen op de
kozijnen)
- Decoratieve zandstraalfolie aan de binnenzijde van het glas (eenvoudig verwijderbaar, puur decoratief / privacy)
- Belettering ter reclame doeleinde

Niets is herbruikbaar na het verwijderen.

Mijn boekhouder zegt: Verwijderbaar zonder schade wil zeggen altijd 21% btw.
Mijn collega zijn boekhouder zegt: Verwijderbaar en niet herbruikbaar kan particulier aan 6% of B2B aan 0% btw verlegd.

Het B2B verhaal boeit me niet zo veel, maar het particulier verhaal natuurlijk wel, want anders verlies ik alle offertes als er andere naan 6% gaan bieden.

Behang is ook verwijderbaar hé, maar toch ook aan 6%?

Deze collega gaat voor mij ook folie plaatsen in onderaanneming en stuurt mij net een offerte met 0% btw mede-contractant. Maar ik dacht dat dat enkel voor aannemers was?

Thanks voor het advies.

Ik had het met mijn boekhouder er al eens over gehad en het is grijze zone. Ik heb geen zin in miserie achteraf hierdoor, maar het particuliere verhaal blijft toch lastig aangezien ik daar dan steeds 15% duurder zou zijn.
Ik denk dat uw boekhouder zich opnieuw moet bijscholen over werken in onroerende staat en wat daar al dan niet onder valt.
Dit is van belang voor zowel de verlegging van heffing naar de mede contractant als voor het tarief van 6% btw voor woningen ouder dan 10 jaar.
(Beide hebben immers betrekking op werken in onroerende staat)
Hier zijn circulaires over.

Stellen dat 'alles wat zonder schade terug kan verwijderd worden' er niet onder valt is in ieder geval veel te simplistisch en niet correct.

Ik wil uw specifiek geval wel even opzoeken maar dat zal dan voor na de vakantie zijn.
 
Hier alvast de wettelijke definitie:
Onder werk in onroerende staat wordt begrepen: het bouwen, verbouwen, afwerken, inrichten, herstellen, onderhouden, reinigen en afbreken, geheel of gedeeltelijk, van een uit zijn aard onroerend goed, en de handeling die erin bestaat een roerend goed te leveren en het meteen op zodanige wijze aan te brengen aan een onroerend goed dat het onroerend uit zijn aard wordt. (art. 19, §2 W.BTW)

Zoals ik al zei zijn hier circulaires en uiteraard ook rechtspraak over, maar op het eerste zicht:
Wrapping van de keukens: lijkt me gewoon het afwerken van een keuken. Onroerend.

Zonnewerende folies die zelfs afgekit worden: onroerend aangezien het op die manier zelfs onderdeel is van de ramen zelf.

Belettering ook onroerend volgens mij. Afwerken/inrichten van een onroerend goed.

Alleen over de zandstraalfolie zou je kunnen twijfelen. Maar als jij het zelf aanbrengt (en niet gewoon de folie verkoopt) lijkt me dat ook werk in onroerende staat. De vergelijking die je maakte met behangpapier vind ik een mooie.
 
Terug
Bovenaan