Freelancers & Ondernemers

[Chickenlal]

Nu we toch over financiele renting bezig zijn. Ik had daar niet echt bij stil gestaan, contract is voor 100k km over 5 jaar anders moet je bij betalen.
Had daar niet bij stil gestaan met dat we er privé ook wel wat mee rijden dat we daar mogelijks wel gaan over gaan. Ga me daar nu ook nie voor gaan inhouden om hem aan de kant te laten staan als we op reis gaan met de auto Electrisch + de opleg is nogsteeds goedkoper dan benzinne gelukkig.

Maar als je de auto gewoon overkoopt op het einde dan lijkt het me eerlijk dat je niet moet bijbetalen voor je extra kilometers? Dan maakt dat voor hun toch niets uit hoeveel kilometers er op staan?

Of gaan ze dit jaarlijs afrekenen aan 20k km per jaar?

 

[CaseBlue]

Dat zou allemaal mooi moeten omschreven zijn in het contract, goed lezen

 

[iamhollywood]

Nu we toch over financiele renting bezig zijn. Ik had daar niet echt bij stil gestaan, contract is voor 100k km over 5 jaar anders moet je bij betalen.
Had daar niet bij stil gestaan met dat we er privé ook wel wat mee rijden dat we daar mogelijks wel gaan over gaan. Ga me daar nu ook nie voor gaan inhouden om hem aan de kant te laten staan als we op reis gaan met de auto Electrisch + de opleg is nogsteeds goedkoper dan benzinne gelukkig.

Maar als je de auto gewoon overkoopt op het einde dan lijkt het me eerlijk dat je niet moet bijbetalen voor je extra kilometers? Dan maakt dat voor hun toch niets uit hoeveel kilometers er op staan?

Of gaan ze dit jaarlijs afrekenen aan 20k km per jaar?

Ze rekenen dat volledig op het einde van het contract af. Uw maandelijks bedrag wordt bepaald op basis van doorgegeven kilometers, dus eigenlijk betaal je nu minder. Uw effectieve restwaarde zal door de kilometers lager uitvallen, ze zullen een additionele factuur sturen bij afrekening op het einde van de lease. Die ‘boete’ is wel zo bepaald dat het nadeliger is de boete te dragen versus hoger maandelijks bedrag.

Hopen dat er weer een coronacrisiske aankomt . Ik had een contract van 30k kilometers per jaar, heb na 4 jaar amper 50j kilometers op de teller staan vanwege coronacrisis en meer focus om thuiswerk. Ik krijg nu een creditnota voor de niet-gebruikte kilometers. Wat maakt dat na een beperkte restwaarde en creditnota zeer voordeling een 3 touring overneem .

 

[Horse]

Financiële renting niet onderschatten. In mijn geval nu voor een wagen van 58k zou ik op het einde van de rit 69k terugbetaald hebben. Bij financiële leasing is dat 65k. Bij een gewone autolening / investeringskrediet is dat maar 63k.

 

[CaseBlue]

Financiële renting niet onderschatten. In mijn geval nu voor een wagen van 58k zou ik op het einde van de rit 69k terugbetaald hebben. Bij financiële leasing is dat 65k. Bij een gewone autolening / investeringskrediet is dat maar 63k.

yup, het is en blijft een lening

 

[mynameis]

Wat is er eigenlijk mis met een tweedehandswagen van 10-15k om die dan op te rijden ? Geen zorgen over financiering, doorverkoopwaarde, geen stress als het even minder gaat met de zaken,...

Met de hogere rentevoet koop je beter gewoon, naar je stand, een auto die je direct kan betalen imho. Eender welke vorm van financiering komt aan tegen de 5(?)% jaarlijkse interest, wat direct een pak kortingen, belastingsvoordelen etc terug teniet doet.

 

[coldvinc]

Natuurlijk. Dat is de meeste logische en economische keuze.

 

[kinxton]

Maar jij kan hem prive toch niet voor 10k (de restwaarde) overkopen dan? Je moet hem aan 'marktconforme prijs' aankopen?

Ik vermoed dat sommige leasing maatschappijen toelaten de factuur op te maken op naam van de bestuurder/zelfstandige of soms zelfs derden. Maar dan laat je dit best wel in het contract toevoegen als er zo geen clausule in staat...

Ik heb altijd m'n wagens met een investeringskrediet aangekocht, en steevast verkocht

Wat is er eigenlijk mis met een tweedehandswagen van 10-15k om die dan op te rijden ? Geen zorgen over financiering, doorverkoopwaarde, geen stress als het even minder gaat met de zaken,...

Met de hogere rentevoet koop je beter gewoon, naar je stand, een auto die je direct kan betalen imho. Eender welke vorm van financiering komt aan tegen de 5(?)% jaarlijkse interest, wat direct een pak kortingen, belastingsvoordelen etc terug teniet doet.

Dacht ik ook eerst maar toen eens de brandstofkosten naast mekaar gelegd, elektrisch en diesel dus. En met diesel kwam ik toen (2019) dubbel zo duur uit, extrapoleer dat dan eens naar 5 jaar gedurende de termijn van bv. de leasing of krediet zeg maar, en het bedrag is toch wel aanzienlijk.

Een elektrische wagen is misschien duurder in aankoop maar op langere termijn, als je die ook gaat uitrijden ten minste, en je fiscaal goed optimaliseerd zoals een VAA voor elektriciteit en je factuur door de vennootschap of zaak laat betalen (als je immers boven het bedrag van VAA geraakt zodat je er wat aan hebt), dan komt het toch wel goedkoper uit.

Dat kan dan ook een tweedehands elektrische zijn natuurlijk. Maar op dag van vandaag nog voor een ICE gaan lijkt me dom, de infra komt er beetje per beetje en als je kan en echt een wagen nodig hebt moet je het gewoon doen, tenzij je geen garage of oprit hebt is het natuurlijk vervelend, maar de meeqte bedrijven vooraien er toch wel zie ik. Als je slim bent laad je op @work en hief je thuis zelf nooit laden tenzij sporadisch aan een publieke.
Tenzij je hele dagen thuis werkt en ik een stad woont en nooit echt verder gaat dan rond de kerktoren neem je beter een abonnement op de bus en trein...

 

[anders.]

Wat is er eigenlijk mis met een tweedehandswagen van 10-15k om die dan op te rijden ? Geen zorgen over financiering, doorverkoopwaarde, geen stress als het even minder gaat met de zaken,...

Met de hogere rentevoet koop je beter gewoon, naar je stand, een auto die je direct kan betalen imho. Eender welke vorm van financiering komt aan tegen de 5(?)% jaarlijkse interest, wat direct een pak kortingen, belastingsvoordelen etc terug teniet doet.

Daar is niks mis mee. Maar hoe goedkoper uw auto, hoe zwaarder uw VAA gaat doortellen tov hem privé aan te kopen natuurlijk.
10k€, 50% aftrekbaar geeft u een aftrekbare kost van 1000€ per jaar. Maar een VAA van 1650€ per jaar...

 

[Apelords]

Daar is niks mis mee. Maar hoe goedkoper uw auto, hoe zwaarder uw VAA gaat doortellen tov hem privé aan te kopen natuurlijk.
10k€, 50% aftrekbaar geeft u een aftrekbare kost van 1000€ per jaar. Maar een VAA van 1650€ per jaar...

Dat VAA wordt wel gecompenseerd waardoor er eigenlijk amper verworpen uitgaven zijn hé.
In uw voorbeeld, zonder rekening te houden met extra autokosten.
Afschrijving: 2000
VAA: -1650
Saldo: 350 x 50% = 175 verworpen uitgaven x 20% = 35 EUR extra vennb

 

[Vega]

Daar is niks mis mee. Maar hoe goedkoper uw auto, hoe zwaarder uw VAA gaat doortellen tov hem privé aan te kopen natuurlijk.
10k€, 50% aftrekbaar geeft u een aftrekbare kost van 1000€ per jaar. Maar een VAA van 1650€ per jaar...

Buiten wat Apelords zegt heb je dan ook gewoon de privékost niet? Niet alleen aankoop maar ook brandstof, onderhoud, herstellingen en verzekering dienen dan ook privé bekostigd te worden met nettogeld, kan je toch nooit gaan overwegen vanwege VAA om dit privé te gaan bekostigen...

Dat een duurdere wagen op een vennootschap in België gewoon echt goedkoop is en daardoor vaak duurdere wagens genomen worden, volledig akkoord mee.

 

[anders.]

Buiten wat Apelords zegt heb je dan ook gewoon de privékost niet? Niet alleen aankoop maar ook brandstof, onderhoud, herstellingen en verzekering dienen dan ook privé bekostigd te worden met nettogeld, kan je toch nooit gaan overwegen vanwege VAA om dit privé te gaan bekostigen...

Dat een duurdere wagen op een vennootschap in België gewoon echt goedkoop is en daardoor vaak duurdere wagens genomen worden, volledig akkoord mee.

Dat het vaa van verworpen uitgaven gaat, wist ik niet. Dus goeie correctie van @Apelords.
Maar, met die privewagen kan je u wel km- vergoeding geven, en die houdt geen rekening met de aankoopkost van uw auto.

Ivm dure auto's, ook daar afhankelijk he. Ik heb de Porsche privé gezet, ook al kon ik die in de vennootschap kopen ook. Simpelweg omdat het VAA daar dan weer zodanig hoog is dat het meer was dan de effectieve kosten.

Korte samenvatting: er is imo wel wat rekenwerk aan, en er is wel een reden waarom er weinig 2e hands auto's worden gekocht als bedrijfswagen.

 

[Vega]

Dat het vaa van verworpen uitgaven gaat, wist ik niet. Dus goeie correctie van @Apelords.
Maar, met die privewagen kan je u wel km- vergoeding geven, en die houdt geen rekening met de aankoopkost van uw auto.

Ivm dure auto's, ook daar afhankelijk he. Ik heb de Porsche privé gezet, ook al kon ik die in de vennootschap kopen ook. Simpelweg omdat het VAA daar dan weer zodanig hoog is dat het meer was dan de effectieve kosten.

Korte samenvatting: er is imo wel wat rekenwerk aan, en er is wel een reden waarom er weinig 2e hands auto's worden gekocht als bedrijfswagen.

Het privégeld voor je Porsche heb je ook eerst uit je vennootschap moeten halen en moet je ruwweg toch een 30% à 40% bijtellen om te weten hoeveel geld je daarvoor uit je vennootschap moest onttrekken? Dan nog was VAA te hevig om de aankoop op de vennootschap te doen?

 

[anders.]

Het privégeld voor je Porsche heb je ook eerst uit je vennootschap moeten halen en moet je ruwweg toch een 30% à 40% bijtellen om te weten hoeveel geld je daarvoor uit je vennootschap moest onttrekken? Dan nog was VAA te hevig om de aankoop op de vennootschap te doen?

32%, maar, dan ga je uit van een waardedaling, wat niet perse zo is.
Terwijl je die VAA wel sowieso kwijt bent (15k per jaar trouwens).
Dus als uw waarde van auto stabiel blijft, moet de totale kost minder zijn dan het vaa om het nuttig te maken. Zeker als je van plan bent om de auto lang te houden, want die VAA blijft natuurlijk een recurrente kost.

 

[Vega]

32%, maar, dan ga je uit van een waardedaling, wat niet perse zo is.
Terwijl je die VAA wel sowieso kwijt bent (15k per jaar trouwens).
Dus als uw waarde van auto stabiel blijft, moet de totale kost minder zijn dan het vaa om het nuttig te maken. Zeker als je van plan bent om de auto lang te houden, want die VAA blijft natuurlijk een recurrente kost.

Interessant item om eens met wat praktische voorbeelden uit te werken denk ik. Maar als ik nadenk over het geld uit de privé gebruiken ipv uit de vennootschap, het gemiste rendement op dat kapitaal en de overweging met VAA betwijfel ik toch heel sterk dat het in 99% van de gevallen niet interessanter is om da wagen vanuit de vennootschap te bekostigen.

 

[anders.]

Interessant item om eens met wat praktische voorbeelden uit te werken denk ik. Maar als ik nadenk over het geld uit de privé gebruiken ipv uit de vennootschap, het gemiste rendement op dat kapitaal en de overweging met VAA betwijfel ik toch heel sterk dat het in 99% van de gevallen niet interessanter is om da wagen vanuit de vennootschap te bekostigen.

Ik denk dat er 2 specifieke gevallen zijn waar het anders zit (beide met heel weinig km's, vanaf je veel km's doet is via vennootschap sowieso beter).

1) 2e hands auto's met hoge CO2 en hoge catalogusprijs maar lage effectieve aankoopprijs.
2) auto's die zo goedkoop worden dat het minimum VAA in verhouding heel hoog wordt. Met kilometervergoeding gaat dat snel beter compenseren dan.

Ter info: mijn eerste eigen bedrijfswagen was ook eentje van maar 26k aankoopprijs (nieuw).

 

[camerad]

Klopt niet, want het verschil tussen die 16% en de effectieve verkoopprijs wordt belastbare winst en heft dus uw afgetrokken kosten terug op.
Enkel als je een verlieslatend bedrijf bent, kan je zo "winst" maken volgens mij.

Aangezien ik voor een gelijkaardig scenario zal staan binnen enkele jaren, kan je dan zeggen wat er juist niet klopt?

Om hetzelfde rekenvoorbeeld te nemen als iamhollywood;
Wagen wordt overgenomen aan de contractuele restwaarde van bv 10k. Hierop wordt deze verkocht voor 10k meer, belastbare winst = 10k - belasting = 8k winst in de vennootschap. Wat komen die afgetrokken kosten dan hierbij kijken ?

 

[Apelords]

Al enkele keer hier aan bod gekomen, vandaag een HLN artikel: "15 werkdagen per maand en maandloon tot 10.000 euro bruto: meer en meer verpleegkundigen worden zelfstandig". Volgens de gemiddelde commentator moeten daar wel nog 70% belastingen af.

 

[CaseBlue]

Ik zag het ook vandaag. Ik denk dat de verplegers die 10K kunnen factureren ook wel hard werken.
Dat is toch een ander soort werken dan een IT freelancer van op zijn gat. Ze rijden ook wel wat rond en doen vroege en late uren.

Als IT freelancer kan ik dit alleen maar beamen dat werken in de zorgsector een ander beest is dan in mijn min computerkes...

 

[coldvinc]

Mijn moeder was 10 jaar lang zelfstandig verpleegkundige aan huis. Het was alles behalve rustig. Zeer vaak racen tegen de klok, want tijd is geld en hoe meer tijd verloren op de baan hoe minder klanten ze kon doen. Je moet ook in zee gegaan met conculega's omdat je anders nooit verlof kan nemen. Ook afspraken met dokters in plannen, RIZIV naast jouw eigen administratie. Het verdiende best goed, maar het was zeker niet gemakkelijk.
Het is ook belastend voor de gezondheid. Zij had al een slechte rug en het was op die 10 jaar een stuk verslechterd waardoor ze is moeten stoppen.