ETF's - Trackers - Indexing - Passive Investing - Mutual Funds - ...

[Straddle]

Alleen is het niet meer ‘de US’ die beslissingen neemt maar voornamelijk Trump op z’n eentje. En die extrapoleert gewoon zijn kennis van vastgoed op de gehele economie, maar zo werkt het natuurlijk niet.
Het blijft subjectief maar ik kan me niet van de indruk ontdoen dat hij gewoon niet economisch onderlegd genoeg is.

De financiële markt denkt daar alleszins anders over, de boel is nog maar zelden zo hard gestegen sinds een nieuwe US president het roer over heeft genomen.

Wederom subjectief maar ik zie weinig upside en veel downside risico, dus mijn sell-order voor mijn hele ETF-portfolio is ingegeven.
Blijft trouwens gewoon cash want als Amerika door het putje gaat dan gaan Europese aandelen gewoon volgen.

Indexing doe je voor de lange termijn normaalgezien, zodat je geld kan genieten van interest compounding en niet negatief geïmpacteerd wordt door jouw koop/verkoop beslissingen i.f.v. welke politicus de plak zwaait. Ik zou het gewoon laten zitten en niet panikeren als er een correctie komt van 20-30%, die zijn eigen aan equity markets. Ze herstellen daar op langer termijn gewoon van.

 

[mp4me]

6 figures.
Voor de halve of volle percent reele waardedaling per jaar zit ik nu inderdaad liever cash. Ik zie voornamelijk rode vlaggen maar een markt die geprijsd is voor smooth sailing.
Als ik het mis heb dan is het ook geen ramp, want ik zit nu ook niet te wachten op een recessie…

En wanneer stap je dan terug in? Voor hetzelfde geld gaan we nu eerst 50 procent omhoog voordat er een correctie komt?

 

[Straddle]

En wanneer stap je dan terug in? Voor hetzelfde geld gaan we nu eerst 50 procent omhoog voordat er een correctie komt?

Maak jezelf alleszins niet wijs dat je bij een correctie de moed gaat hebben om in te stappen als je nu al nerveus wordt wanneer alles nog goed gaat. Je gaat enkel je confirmation bias zien getriggerd worden "zie je wel dat er een daling kon aankomen!".
Ik spreek uit ervaring btw.

 

[parabellum]

De financiële markt denkt daar alleszins anders over, de boel is nog maar zelden zo hard gestegen sinds een nieuwe US president het roer over heeft genomen.

I know. Maar ik zie niet hoe de huidige economische koers (zowel in de VS maar ook in Europa), en de nieuwe geopolitieke situatie, meerwaarde kunnen creeren.

Indexing doe je voor de lange termijn normaalgezien, zodat je geld kan genieten van interest compounding en niet negatief geïmpacteerd wordt door jouw koop/verkoop beslissingen i.f.v. welke politicus de plak zwaait. Ik zou het gewoon laten zitten en niet panikeren als er een correctie komt van 20-30%, die zijn eigen aan equity markets. Ze herstellen daar op langer termijn gewoon van.

Voor de volledigheid: ik heb ook nog een 6 figure groepsverzekering die ook voor een groot deel in (Amerikaanse) aandelen zit. Dus ik blijf op die manier exposure hebben (maar daar zit ik met een rendement dat mijn werkgever moet garanderen)

En wanneer stap je dan terug in? Voor hetzelfde geld gaan we nu eerst 50 procent omhoog voordat er een correctie komt?

Het moment om in te stappen is al even subjectief als het moment om uit te stappen: wanneer ik vind dat de markten weer rationeel zijn.

Maak jezelf alleszins niet wijs dat je bij een correctie de moed gaat hebben om in te stappen als je nu al nerveus wordt wanneer alles nog goed gaat. Je gaat enkel je confirmation bias zien getriggerd worden "zie je wel dat er een daling kon aankomen!".
Ik spreek uit ervaring

Ik maak me geen illusies, je verkoopt zelden op het hoogste punt en je koopt al even zelden terug op het laagste punt. Echter voel ik me op dit moment niet meer comfortabel in de markt. Ik zie dat als defensief, anderen gaan ongetwijfeld argumenteren dat het net helemaal niet defensief is om de markt te timen. Daar valt wat voor te zeggen, maar toch ga ik liever cash.

 

[Straddle]

I know. Maar ik zie niet hoe de huidige economische koers (zowel in de VS maar ook in Europa), en de nieuwe geopolitieke situatie, meerwaarde kunnen creeren.

Dat moet je ook niet inzien, je moet gewoon inzien dat equities historisch het beste investeringsalternatief zijn en daar je geld aan alloceren.
Je moet niet bezig zijn met je eigen macro-economische visie te vermengen met dit simpel feit.

Het moment om in te stappen is al even subjectief als het moment om uit te stappen: wanneer ik vind dat de markten weer rationeel zijn.

Dat argument haalde ik in 2012 ook naar boven, de boel was toch sterk omhoog gegaan na de crash van 2008-2009 en een correctie zou vroeg of laat imminent zijn. Ondertussen is het gewoon als een raket blijven stijgen.

Ik maak me geen illusies, je verkoopt zelden op het hoogste punt en je koopt al even zelden terug op het laagste punt. Echter voel ik me op dit moment niet meer comfortabel in de markt. Ik zie dat als defensief, anderen gaan ongetwijfeld argumenteren dat het net helemaal niet defensief is om de markt te timen. Daar valt wat voor te zeggen, maar toch ga ik liever cash.

Dan moet je in cash gaan, maar op lange termijn (pak 10-20 jaar tijd) zie ik niet in hoe dit kan uitdraaien als de juiste beslissing. Zelfs als er morgen een mega-crash gaat aankomen dan herstelt zich dit weer op lange termijn. Je kan die correcties onmogelijk timen, die enige zekerheid die je hiermee creëert is een zware opportuniteitskost.

 

[MrKend54l]

Iedereen moet uiteindelijk doen met zijn geld wat hij wilt.
Als je 6 figures in stocks hebt dan ben je al geen sukkelaar meer en dat dat geld dan elke dag minder waarde krijgt en je elke dag geld verliest is dan niet doorslaggevend.

Zoveel mensen hebben geen cent in de market, daar is ook niks verkeerd aan op een menselijk niveau.

 

[Straddle]

De hoeveelheid geld bepaalt niet wat het beste investeringsalternatief is, de risk/reward ratio doet dat wel.
Mij goed als je de huidige waardering van (US) stocks te hoog vindt, maar als bezig met indexing/DCA/brede ETF's is het net de bedoeling dat je long gaat en niet meer achterom kijkt.

 

[MrKend54l]

De hoeveelheid geld bepaalt niet wat het beste investeringsalternatief is, de risk/reward ratio doet dat wel.
Mij goed als je de huidige waardering van (US) stocks te hoog vindt, maar als bezig met indexing/DCA/brede ETF's is het net de bedoeling dat je long gaat en niet meer achterom kijkt.

Er staat toch geen vaste termijn op long gaan?
Misschien zit hij al 10 jaar in de market, heeft hij al mooie rendementen geboekt en wil hij nu gewoon de markt verlaten en eventueel zelfs het geld inzetten om iets concreet mee te doen.

Uiteindelijk is dat wel nog altijd de bedoeling van waarom je belegt. Geld laten renderen of op zijn minst niet in waarde laten verminderen om daar op een bepaald tijdstip iets mee te doen.

 

[Mdconcept]

Algemene vraag:
zijn er regels ivm. welke ratio's worden nagestraafd ivm. uw vermogen (leeftijd 35y&33y)

1. enerzijds af te betalen woning
2. anderzijds beleggingen
   68% etf trackers, 12% obligaties/termijnrekening, 20% cash
   cash deels vanwege korte termijn verbouwingen, ws te conservatief.

 

[Sneeuwstorm]

Live stock, index, futures, Forex and Bitcoin charts on TradingView

Interactive financial charts for analysis and generating trading ideas on TradingView!

www.tradingview.com

De technicals staan op rood. In combinatie met wat Trump allemaal uitspookt is een grote crash niet onwaarschijnlijk. Het heeft allemaal zijn tijd nodig eer men het beseft en totale paniek uitbreekt op de beurzen.

 

[Reverz]

Algemene vraag:
zijn er regels ivm. welke ratio's worden nagestraafd ivm. uw vermogen (leeftijd 35y&33y)

1. enerzijds af te betalen woning
2. anderzijds beleggingen
   68% etf trackers, 12% obligaties/termijnrekening, 20% cash
   cash deels vanwege korte termijn verbouwingen, ws te conservatief.

Die percentages op zich zeggen wel weinig. Als die 20% cash 20k is of iets degelijk dan is daar weinig conservatief aan als je aan het verbouwen bent. Als die 20% 200k is, dan is dat misschien toch wel redelijk veel.

Vuistregel blijft: geld dat je op korte termijn nodige hebt steek je beter niet in ETF/aandelen.

 

[camerad]

Die percentages op zich zeggen wel weinig. Als die 20% cash 20k is of iets degelijk dan is daar weinig conservatief aan als je aan het verbouwen bent. Als die 20% 200k is, dan is dat misschien toch wel redelijk veel.

Vuistregel blijft: geld dat je op korte termijn nodige hebt steek je beter niet in ETF/aandelen.

Absolute getallen zeggen niets, 20k vs 200k, de ene verbouwt een rijhuisje de andere een alleenstaande villa.

 

[Bugsy]

De financiële markt denkt daar alleszins anders over, de boel is nog maar zelden zo hard gestegen sinds een nieuwe US president het roer over heeft genomen.

Benieuwd naar welke koersen je dan kijkt. S&P 500 is alleszinds licht lager dan een maand terug.

Het sentiment op verschillende investering sub-reddits is de laatste week toch serieus veranderd door de shitshow van Trump naar mijn gevoel.

Maar maakt niet uit om er te veel over na te denken, de tijd zal wel uitwijzen wat de beste beslissing was.

 

[MrKend54l]

Benieuwd naar welke koersen je dan kijkt. S&P 500 is alleszinds licht lager dan een maand terug.

Het sentiment op verschillende investering sub-reddits is de laatste week toch serieus veranderd door de shitshow van Trump naar mijn gevoel.

Maar maakt niet uit om er te veel over na te denken, de tijd zal wel uitwijzen wat de beste beslissing was.

Wat een vergelijk…
Op 21 januari was het een piekmomenten na een snelle rush omhoog. Daarna heb je wat herstel met up en down waarbij we nu inderdaad licht onder de piek van 21 januari zitten, maar dat zegt nu eens echt nul de klote.
Pak je nu niet de beursdays dan staat hij alweer positief met 1,7% op 24 till 24.

 

[Bugsy]

Wat een vergelijk…
Op 21 januari was het een piekmomenten na een snelle rush omhoog. Daarna heb je wat herstel met up en down waarbij we nu inderdaad licht onder de piek van 21 januari zitten, maar dat zegt nu eens echt nul de klote.
Pak je nu niet de beursdays dan staat hij alweer positief met 1,7% op 24 till 24.

Maar wie zit er te vergelijken? Ik reageer op een vergelijk die objectief gewoon fout was. Niet meer of niet minder. Ieder doe wat hij wilt met zijn geld. Ik moet geen gelijk krijgen van jullie en ik probeer ook niemand te overtuigen van mijn gelijk.

Maar foute vergelijkingen zet ik wel recht.

 

[Straddle]

Benieuwd naar welke koersen je dan kijkt. S&P 500 is alleszinds licht lager dan een maand terug.

SPY - SPDR S&P 500 ETF Trust Stock Price and Quote

SPY - SPDR S&P 500 ETF Trust - Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

De S&P 500 is dit jaar 2.36% gestegen en heeft in 2025 nieuwe all-time highs behaald die nooit eerder tevoren zijn bereikt.

Same for the Nasdaq en de DJIA.

Het sentiment op verschillende investering sub-reddits is de laatste week toch serieus veranderd door de shitshow van Trump naar mijn gevoel.

My goodness, hoe heb ik dat kunnen missen?
Dan maar rap alles verkopen en in cash gaan.

Maar maakt niet uit om er te veel over na te denken, de tijd zal wel uitwijzen wat de beste beslissing was.

Idd, ik zie de beurzen over 10-15-20 jaar niet lager noteren dan vandaag.
Er zullen wel hiccups tussen zitten met correcties, maar een pro-longed multi-year bear market? Dat zie ik niet gebeuren, zeker niet met het soepele monetaire beleid van de centrale banken die er als de kippen bij zijn om geld in de economie te pompen.

 

[Bugsy]

Zet uw grafiek eens op een maand, want daar ging de stelling over.

Voor de rest: nogmaals agree to disagree. Vanwaar die drang om de eigen mening op te dringen aan andere mensen, is mij een raadsel.

 

[Dimitri]

Bedankt voor de reacties. Ondertussen goed ingelezen en een rekening geopend bij Saxo, meeste klachten die ik vond van hun was de tragere service en matige app, en dan nog een heel deel die zelf in de fout waren maar het dan op de broker steken.

Wat ik wel had gemist bij mijn opzoekwerk is dat je niet fractioneel kan beleggen bij Saxo, bij geen enkele Belgische broker trouwens. Ofja Curvo, maar daar kan je uw eigen ETF's niet kiezen.

Jammer wel, wou een dikke 100€ per maand beleggen in MSCI ACWI en die staat momenteel op 238. Dan wordt het maar minder verspreiden en om het kwartaal beleggen

 

[kinxton]

Wat ik wel had gemist bij mijn opzoekwerk is dat je niet fractioneel kan beleggen bij Saxo, bij geen enkele Belgische broker trouwens. Ofja Curvo, maar daar kan je uw eigen ETF's niet kiezen.

Jammer wel, wou een dikke 100€ per maand beleggen in MSCI ACWI en die staat momenteel op 238. Dan wordt het maar minder verspreiden en om het kwartaal beleggen

Wat normaal ook, er wordt bij deze brokers veel minder verhandeld dan een IBKR bv... Bij een Keytrade bank en niet gespecialiseerde banken zelfs veel minder. Bij sommige brokers kan fractioneel dan ook enkel maar op high volume ETFs, anders blijven orders staan tot einde dag of worden ze simpelweg niet uitgevoerd/geannuleerd.

 

[Mdconcept]

Die percentages op zich zeggen wel weinig. Als die 20% cash 20k is of iets degelijk dan is daar weinig conservatief aan als je aan het verbouwen bent. Als die 20% 200k is, dan is dat misschien toch wel redelijk veel.

Vuistregel blijft: geld dat je op korte termijn nodige hebt steek je beter niet in ETF/aandelen.

Stel dat je recente woning hebt, en geen kosten.
wat zijn dan de ratio's aan te houden van overige geld?