ETF's - Trackers - Indexing - Passive Investing - Mutual Funds - ...

[Reverz]

Dollar Cost Averaging betekende origineel dat je een som geld ipv in een keer volledig te investeren, uitspreidt over verschillende maanden.

Dat doe je toch nog altijd als je maandelijks een stuk loon belegd? Je hebt namelijk 2 opties:
* Je smijt het op een hoop, máánden/jaren aan een stuk, en probeert de markt te timen voor een volgende crash waarna je lump sum gaat inkopen.
* Of je beseft dat het geen zin heeft van te timen en je accepteert dat je soms duurder aankoopt en soms goedkoper, maar door beide posities te kopen koop je in praktijk aan een gemiddelde: letterlijk DCA dus.

DCA is voor mij vooral "time in the market" VS "timing the market" (lump sum dus).

Sommige begrippen zijn rekbaar en betekenen niet altijd voor iedereen hetzelfde maar ik sluit mij toch ook aan bij @poeperman hier. Waar/wanneer/hoe dat geld binnen komt lijkt mij op zich niet héél relevant.

 

[Destel]

DCA is voor mij vooral "time in the market" VS "timing the market" (lump sum dus).

Maar die hebben toch niet persé iets met elkaar te maken? Stel, ik heb €10.000 om te investeren. Als ik voor DCA kies, is dat toch helemaal niet hetzelfde als kiezen voor time in the market?

 

[HUSKE]

Het is offtopic, maar een laatste post

Mijn vrouw (ik ben weldegelijk getrouwd) erft niets van mij (Valkeniersbeding), maar we hebben wel het huis 50/50 gemeenschappelijk en dat is dan ook het enige.
Echter heb ik 50% van het huis cash ingebracht en zij niets en dat is geregeld met een schuldbekentenis bij de notaris.
Als ik sterf moet ze de helft van mijn inbreng (+indexatie) in het huis aan mijn zoontje betalen binnen het jaar.

Het huis is 100% gecoverd met SSV (eenmalige, niet in PB ingebrachte premie) en met wat ze heeft + mijn overlijdensverzekering zou ze mijn zoon moeten kunnen betalen.
Als ik nu echter extra inbreng, verhoogd dat bedrag en dat ligt er niet vandaag. Wss kan ze dat wel links of rechts losgepeuterd krijgen, maar het is de bedoeling dat ze gewoon over het huis kan beschikken zonder al te veel kosten.
Verder zou mijn zoon in eerste instantie ook 60k (helft van openstaande hypotheek) minder erven omdat hij moet wachten op het overlijden van mijn vrouw tot hij over zijn 50% van het huis kan beschikken.

Dus zomaar de hypotheek (gedeeltelijk) dichtgooien is een mes dat aan 2 kanten snijdt.
Heb dus wat cash wat ik vandaag niet echt durf investeren, maar wat ik ook niet in de hypotheek wil brengen omdat dat consequenties heeft.
Doe dus DCA (maar blijkbaar is 1k/maand, soms 2k loon investeren geen DCA) met IWDA, en de rest wordt bijgespaard.

Dat geld heeft buiten het vervroegd aan mijn zoon geven ook niet echt nog een doel. Enige wat ik mij ermee zie doen is een bouwgrond zonder bouwverplichting kopen ofzo.
Maar die zijn zeer schaars...

 

[DogFacedGod]

Maar als het die maand verdiend is, is het toch lump sum voor die maand?

Niet perse, In de oude tijd wanneer transactiekosten stukken hoger was, zal dat waarschijnlijk een tikkeltje anders aan toe gegaan zijn.

Als A in plaats van iedere maand 1.000 koopt aan ETF X, dat pas in maand 12 doet omdat transactiekosten hoog zijn om iedere maand voor 1.000 te kopen en het veel goedkoper is om direct voor 1 keer voor 12.000 te kopen. Dat zal wel meer het geval geweest zijn in verleden tijd.



Als je de huidige situatie verder drijft, waarom koopt iemand X% van zijn loon 1 keer per maand ?
Dan is dat een lump sum ten opzichte van iedere week X%/4 te kopen.

Moest er niets van transactiekosten zijn (financieel en tijdsinvestering), dan zouden er mensen zijn die een wekelijks aankoop of zelfs een dagelijks aankoop zouden verrichten om nog dichter bij een ultiem DCA te geraken .

 

[kinxton]

Het is offtopic, maar een laatste post

Mijn vrouw (ik ben weldegelijk getrouwd) erft niets van mij (Valkeniersbeding), maar we hebben wel het huis 50/50 gemeenschappelijk en dat is dan ook het enige.
Echter heb ik 50% van het huis cash ingebracht en zij niets en dat is geregeld met een schuldbekentenis bij de notaris.
Als ik sterf moet ze de helft van mijn inbreng (+indexatie) in het huis aan mijn zoontje betalen binnen het jaar.

Het huis is 100% gecoverd met SSV (eenmalige, niet in PB ingebrachte premie) en met wat ze heeft + mijn overlijdensverzekering zou ze mijn zoon moeten kunnen betalen.
Als ik nu echter extra inbreng, verhoogd dat bedrag en dat ligt er niet vandaag. Wss kan ze dat wel links of rechts losgepeuterd krijgen, maar het is de bedoeling dat ze gewoon over het huis kan beschikken zonder al te veel kosten.
Verder zou mijn zoon in eerste instantie ook 60k (helft van openstaande hypotheek) minder erven omdat hij moet wachten op het overlijden van mijn vrouw tot hij over zijn 50% van het huis kan beschikken.

Dus zomaar de hypotheek (gedeeltelijk) dichtgooien is een mes dat aan 2 kanten snijdt.
Heb dus wat cash wat ik vandaag niet echt durf investeren, maar wat ik ook niet in de hypotheek wil brengen omdat dat consequenties heeft.
Doe dus DCA (maar blijkbaar is 1k/maand, soms 2k loon investeren geen DCA) met IWDA, en de rest wordt bijgespaard.

Dat geld heeft buiten het vervroegd aan mijn zoon geven ook niet echt nog een doel. Enige wat ik mij ermee zie doen is een bouwgrond zonder bouwverplichting kopen ofzo.
Maar die zijn zeer schaars...

Hetgeen je hebt staan op de Keytrade HF zou ik daar weghalen nadat je de intresten terug kreeg en dan als lump sum investeren in IWDA of andere wereld ETF.

Ik heb recent voor klein bedrag zelfs niet gewacht en zo +/- 280 EUR intresten misgelopen, maar aan de andere kant wel 1000 EUR meerwaarde gedaan door het in een ETF te steken.

Ofwel een schenking doen aan je zoon, door voor hem een rekening te openen en dat geld in een ETF te steken... Van zodra 'm 18 is kan hij er natuurlijk mee doen wat hij wil. Of je kan het gewoon 'verbergen' door er nooit over te spreken ;-), tot hij 't op een dag opmerkt.
Of je kan ook een deel van je maandelijkse DCA voor hem investeren en die lump sum voor jezelf houden. Uiteindelijk erft hij toch op een dag.

 

[HUSKE]

Ofwel een schenking doen aan je zoon, door voor hem een rekening te openen en dat geld in een ETF te steken... Van zodra 'm 18 is kan hij er natuurlijk mee doen wat hij wil. Of je kan het gewoon 'verbergen' door er nooit over te spreken ;-), tot hij 't op een dag opmerkt.
Of je kan ook een deel van je maandelijkse DCA voor hem investeren en die lump sum voor jezelf houden. Uiteindelijk erft hij toch op een dag.

Heb daarover nagedacht, maar alles wat op naam van de zoon komt is wettelijk van de zoon. Ik kan er dan (in geval het ernstig misgaat en ik de hypotheek ineens moet aflossen) niets meer mee doen natuurlijk. Ik ben gescheiden (mijn vrouw is niet de moeder van mijn kind) en moet dus ook oppassen daarmee, dat de ex ook niet moeilijk doet.
Opzich vind ik dat nog vroeg, al is dat ivm sucessierechten wel beter idd. Ik zou liever schenken als hij de 18 gepasseed is dus.

 

[gumball4000]

Grappig hoe KBC klanten misleidt met zijn "winsten".
Ik heb al jaren een kbc beleggingsrekening. Tijdje terug alles uitgecasht, maar vergeten de automatische transactie stop te zetten. Dus maandelijks gaat er 50€ naar die rekening.

En zo is er deze maand ook 50€ afgegaan, minus de kosten.
Zie ik nu op mn account "49,15€= +0,72%". Toch een joke om uw rendement te berekenen alsof ge winst maakt als ge 50€ investeert en nu op 49,15 staat..
Lepe truuk om kosten te verbergen. In mijn ogen kunt ge pas over positief rendement spreken als het boven 50€ uitkomt.

Edit: uiteraard doe ik nu alles in eigen beheer en zitten de winsten een pak hoger

 

[Monkytiger]

Is bij bank van breda ook zo ongeveer voor hun fondsen.
Stel NIW is op moment van aankoop 140 dan zal je eigenlijk aankopen aan 142,1 als je 1,5% kosten hebt.
Je hebt dan eigenlijk minder deelbewijzen aangekocht maar je volledige bedrag staat er zogezegd wel op de je er insteekt. Maar goed van die kosten ben je je bewust op moment dat je het aangaat.

 

[johnDoe]

Is bij bank van breda ook zo ongeveer voor hun fondsen.
Stel NIW is op moment van aankoop 140 dan zal je eigenlijk aankopen aan 142,1 als je 1,5% kosten hebt.
Je hebt dan eigenlijk minder deelbewijzen aangekocht maar je volledige bedrag staat er zogezegd wel op de je er insteekt. Maar goed van die kosten ben je je bewust op moment dat je het aangaat.

Ben jij ook van plan om hiermee te stoppen bij uitbetaling van liquidatiereserves ? Om dan privé verder te investeren

 

[Monkytiger]

Ben jij ook van plan om hiermee te stoppen bij uitbetaling van liquidatiereserves ? Om dan privé verder te investeren

Geen idee voorlopig, niet alles zit in dat fonds allesinds.
Nu zo’n 15% van het hele LR, ben dit wel aan het opbouwen.
Dit jaar met gestart terwijl ik in 2026 mijn eerste schuif al mag uitkeren van 2020.
Dus er zijn voldoende andere middelen in de vennootschap op vaste termijnrekeningen om op dat moment al uit te keren.
Zal eind volgend jaar wel licht eens verder opsteken bij BvB.

 

[gumball4000]

Is bij bank van breda ook zo ongeveer voor hun fondsen.
Stel NIW is op moment van aankoop 140 dan zal je eigenlijk aankopen aan 142,1 als je 1,5% kosten hebt.
Je hebt dan eigenlijk minder deelbewijzen aangekocht maar je volledige bedrag staat er zogezegd wel op de je er insteekt. Maar goed van die kosten ben je je bewust op moment dat je het aangaat.

Ik denk dat wij ons ervan bewust zijn..maar velen niet. Ik zag de rekenwijze nu per toeval doordat ik terug vanaf 0 begon. Maar ik kan me een rendement van +20% herinneren over 3-4jr. Waarschijnlijk was dit in werkelijkheid maar 5-6%.

 

[kinxton]

Heb daarover nagedacht, maar alles wat op naam van de zoon komt is wettelijk van de zoon. Ik kan er dan (in geval het ernstig misgaat en ik de hypotheek ineens moet aflossen) niets meer mee doen natuurlijk. Ik ben gescheiden (mijn vrouw is niet de moeder van mijn kind) en moet dus ook oppassen daarmee, dat de ex ook niet moeilijk doet.
Opzich vind ik dat nog vroeg, al is dat ivm sucessierechten wel beter idd. Ik zou liever schenken als hij de 18 gepasseed is dus.

Op zich zal uw zoon dat nooit weten als je het nooit zegt, tenzij hij vanaf z'n 18de zelf een rekening opent bij die bank/broker, of als er toevallig post op z'n naam binnen komt en hij dat zelf opent.

Als je tegen dan toch wat zal geven kan je evengoed beginnen DCA'n voor hem op een broker rekening op z'n naam, waarvan je volmachthouder bent, en zelf een lump sum investering doen zodat het niet blijft slapen op een spaarrekening.

 

[johnDoe]

Geen idee voorlopig, niet alles zit in dat fonds allesinds.
Nu zo’n 15% van het hele LR, ben dit wel aan het opbouwen.
Dit jaar met gestart terwijl ik in 2026 mijn eerste schuif al mag uitkeren van 2020.
Dus er zijn voldoende andere middelen in de vennootschap op vaste termijnrekeningen om op dat moment al uit te keren.
Zal eind volgend jaar wel licht eens verder opsteken bij BvB.

Bedoel je niet 2025? Of had je geen verkort eerste boekjaar ?

 

[Monkytiger]

Bedoel je niet 2025? Of had je geen verkort eerste boekjaar ?

Ik ben gestart eerste week van januari 2020 met deze vennootschap.
Blijkbaar begint het aangelegde reserve van boekjaar 2020 te tellen vanaf 2021-2025 dus vanaf 1/1/26 kan ik uitkeren.
Zo zie/interpreteer ik het toch ifv mijn boekhouding.

 

[Ice]

Ik ben enkele jaren geleden begonnen met DCA'en in enkele ETF's. Enigste fout die ik toen uit onwetendheid gemaakt heb, is onder andere beleggen in zowel IWDA, VWCE en VUSA. Deze brengen dus enerzijds extra maandelijkse aankoopkosten mee en anderzijds extra jaarlijkse kosten mee omdat ze op verschillende beurzen uitgegeven worden. En de VUSA is een distributerende ETF (want Acc niet in kernselectie) waarbij ik ook de onroerende voorheffing zelf moet regelen op de belastingsaangifte. Ze hebben alle 3 best een mooi rendement op de GAK, maar ik twijfel nu toch om te gaan downsizen naar 1 ETF. Is de beste en logische manier dan gewoon de winst nemen op de VWCE en VUSA en lumpsum in de IWDA te steken?

 

[Mdconcept]

Ik ben enkele jaren geleden begonnen met DCA'en in enkele ETF's. Enigste fout die ik toen uit onwetendheid gemaakt heb, is onder andere beleggen in zowel IWDA, VWCE en VUSA. Deze brengen dus enerzijds extra maandelijkse aankoopkosten mee en anderzijds extra jaarlijkse kosten mee omdat ze op verschillende beurzen uitgegeven worden. En de VUSA is een distributerende ETF (want Acc niet in kernselectie) waarbij ik ook de onroerende voorheffing zelf moet regelen op de belastingsaangifte. Ze hebben alle 3 best een mooi rendement op de GAK, maar ik twijfel nu toch om te gaan downsizen naar 1 ETF. Is de beste en logische manier dan gewoon de winst nemen op de VWCE en VUSA en lumpsum in de IWDA te steken?

Gewoon houden en verder enkel in Iwda / emim

 

[Ice]

Gewoon houden en verder enkel in Iwda / emim

Dan blijf je natuurlijk met de jaarlijkse kosten zitten omdat de VUSA op de XET uitgegeven wordt. En dit is momenteel het enige aandeel/ETF die ik op de XET heb. Niet dat de jaarlijkse kost hiervoor zo doorslaggevend is natuurlijk.

 

[Arkaine]

Welke jaarlijkse kost?

 

[Reverz]

Dan blijf je natuurlijk met de jaarlijkse kosten zitten omdat de VUSA op de XET uitgegeven wordt. En dit is momenteel het enige aandeel/ETF die ik op de XET heb. Niet dat de jaarlijkse kost hiervoor zo doorslaggevend is natuurlijk.

Op zich ben ik geneigd van te zeggen: laat staan wat je reeds in portefeuille hebt en zeker voor IWDA & VWCE zou ik dat ook gewoon zo doen.
VUSA zou ik wel eens serieus over nadenken (en vooral eens rekenen) om die buiten te smijten en dat gewoon in IWDA te steken. De meerkost van die extra beurs (op DeGiro €2,5/jaar/beurs denk ik, weet niet hoe het zit bij u broker) is waarschijnlijk een nihil factor, de kosten die je moet maken voor de transfer van VUSA>IWDA zijn waarschijnlijk in een grootorde die die €2,5 voor decennia lang afdekt.
Ik weet niet of dividenden uit ETF's binnen de vrijstellingsregeling vallen, ik zou denken van wel... In dat geval is het distribuerend karakter van VUSA ook een nihil factor zolang de dividenden onder de €800 blijven (en je geen andere dividenden hebt).

Ik denk dat je de kosten voor verkopen/aankopen moet afwegen tegen de lopende jaarlijkse meerkost van de verschillende ETF's te houden en de afweging moet maken. Mijn intuïtie zegt dat het wrs verstandiger is van alles bij te houden en in de toekomst gewoon op 1 ETF te focussen.

 

[Noctilucus]

Op zich ben ik geneigd van te zeggen: laat staan wat je reeds in portefeuille hebt en zeker voor IWDA & VWCE zou ik dat ook gewoon zo doen.
VUSA zou ik wel eens serieus over nadenken (en vooral eens rekenen) om die buiten te smijten en dat gewoon in IWDA te steken. De meerkost van die extra beurs (op DeGiro €2,5/jaar/beurs denk ik, weet niet hoe het zit bij u broker) is waarschijnlijk een nihil factor, de kosten die je moet maken voor de transfer van VUSA>IWDA zijn waarschijnlijk in een grootorde die die €2,5 voor decennia lang afdekt.
Ik weet niet of dividenden uit ETF's binnen de vrijstellingsregeling vallen, ik zou denken van wel... In dat geval is het distribuerend karakter van VUSA ook een nihil factor zolang de dividenden onder de €800 blijven (en je geen andere dividenden hebt).

Ik denk dat je de kosten voor verkopen/aankopen moet afwegen tegen de lopende jaarlijkse meerkost van de verschillende ETF's te houden en de afweging moet maken. Mijn intuïtie zegt dat het wrs verstandiger is van alles bij te houden en in de toekomst gewoon op 1 ETF te focussen.

Dividenden uit ETFs zijn niet vrijgesteld van Belgische roerende voorheffing.