Escalatie in het Midden-Oosten (Houthis, Iran,...)

Ik zou Israël beschouwen als een proxy verlengstuk / militaire basis van westerse machten in het midden-oosten. Gecreëerd door het westen en continu ondersteund op financieel en militair vlak, is hun sterkte niet verwonderlijk. Als we spreken over Israël zouden we tegelijkertijd ook moeten spreken van de VS, UK, enz. Daarom dat Israël sinds hun oprichting minder ontwikkelde landen/groeperingen in het midden-oosten tegelijkertijd kan afweren.

Eerder een voldongen feit dat de VS moet blijven ondersteunen dan een actief gecreëerd westers bolwerk dat we militair uitbuiten.
Israël heeft nog in geen enkele oorlog van het westen (afghanistan, irak, syrie,...) actief meegevochten.
Het laat geen buitenlandse basissen toe in zijn land, op 1 of andere clandestiene VS basis na.
We vliegen niet vanaf Israël op doelen in het midden-oosten.
Je zou denken dat het westen daar massaal aanwezig zou zijn maar het feit is dat Israël enkel geïnteresseerd is in zijn eigen zorgen en niemand helpt tenzij het in zijn eigen belang is.

Khoop toch ook dat Israel zich wat kan inhouden, Iran rechtstreeks aanvallen is toch nog van een andere grootorde dan Gaza. Same voor de Amerikanen. Iran is geen Irak.
Iran ligt meer dan 1000km (grens) ver voor Israël.
Buiten zware raketten afschieten kan men daar niets doen.
 
Laatst bewerkt:
Vandaag terug thuis gekomen van vakantie in Vietnam. Onze terugvlucht zou normaal over Iran zijn gevlogen maar we zijn net voor het Iraanse luchtruim noordelijk gegaan. Toch best een eng gevoel dat je nabij een conflictzone vliegt.
 
Vandaag terug thuis gekomen van vakantie in Vietnam. Onze terugvlucht zou normaal over Iran zijn gevlogen maar we zijn net voor het Iraanse luchtruim noordelijk gegaan. Toch best een eng gevoel dat je nabij een conflictzone vliegt.

Tis daar al jaren in bochten over verschillende regio’s vliegen. Ik ben eens ooit wakker geworden int midden van de nacht boven zo conflictgebied, kijk naar buiten en zie in de verte de ontsteking van een raket op het vliegtuig af komen. Ik heb daar zeker een minuut geboeid naar zitten kijken met het gedacht van. Dat was het dan. Tot ik in de mot kreeg dat het een lampje op de vleugel was 😅

De zwart zee das ook zo ne topper tegenwoordig om over te vliegen :)
 
In die ambassade vergaderden op dat moment generaals die verantwoordelijk waren voor de paramilitaire activiteiten in Syrië/ Libanon (Hezbollah dus), en faciliteren van wapenleveringen aan Hamas.
Dus dan gaan we die maar platgooien?
Misschien dat we dan ineens hetzelfde kunnen doen met het commandocentrum van waaruit de genocide van de burgerbevolking in Gaza wordt gestuurd?
Wat aan het ongelofelijke grenst, is dat er Westerse commentatoren bestaan die blijkbaar outraged zijn over het feit dat men militairen uitschakelt die rechtstreeks verantwoordelijk zijn voor het continue afschieten van raketten op uw steden.
Er zijn nog veel te weinig westerse commentatoren outraged over het feit dat Israël al decennia lang VN-resoluties straffeloos naast zich neerlegt en gesteund door de VS (en enkele meelopers) een dikke middelvinger uitsteekt naar de Arabische wereld (en daarbuiten).
 
Dus dan gaan we die maar platgooien?
Misschien dat we dan ineens hetzelfde kunnen doen met het commandocentrum van waaruit de genocide van de burgerbevolking in Gaza wordt gestuurd?
Je beseft dat Hezbollah, Hamas ( aka dus Iran) dat constant proberen eh. Ze schieten constant raketten in die richting.

Net zoals we in WWII zonder aarzelen het hoofdkwartier waar Göring ofzo was hadden platgelegd gaat men dat hier ook doen.
 
Je beseft dat Hezbollah, Hamas ( aka dus Iran) dat constant proberen eh. Ze schieten constant raketten in die richting.

Net zoals we in WWII zonder aarzelen het hoofdkwartier waar Göring ofzo was hadden platgelegd gaat men dat hier ook doen.
Tja sommige zullen het nooit begrijpen.
Israël wordt al jaren bijna dagelijks bestookt met raketten.. de hamas, hezbollah mogen dit doen, maar als Israël dan een tegenaanval doet, dan ist kot te klein
 
Dus dan gaan we die maar platgooien?
Misschien dat we dan ineens hetzelfde kunnen doen met het commandocentrum van waaruit de genocide van de burgerbevolking in Gaza wordt gestuurd?

Er zijn nog veel te weinig westerse commentatoren outraged over het feit dat Israël al decennia lang VN-resoluties straffeloos naast zich neerlegt en gesteund door de VS (en enkele meelopers) een dikke middelvinger uitsteekt naar de Arabische wereld (en daarbuiten).
Israël heeft al lang vrede gesloten met Egypte en Jordanië, dus die "middelvinger naar de Arabische wereld" valt ook wel mee zeker? Wat houdt landen als Iran tegen om hetzelfde te doen?
 
Ik weet niet wat uw definitie is van vrede maar mij lijkt het in het beste geval op een "gewapende vrede"

2023 Israel-Hamas war​

In October 2023, during the Israel–Hamas war, King Abdullah condemned Israel's blockade of the Gaza Strip and the "collective punishment" of Palestinians in Gaza.[32] On 1 November 2023, Jordan recalled its ambassador to Israel, accusing the country of creating an “unprecedented humanitarian catastrophe” and “killing innocent people in Gaza”.[33] Jordan also declared that Israel's ambassador, who had departed Amman following Hamas' attack, would not be permitted to return.[34][35]

In November 2023, Bisher al Khasawneh, the prime minister of Jordan, said that Jordan was considering all available options in its response to the Israeli aggression on Gaza and its subsequent consequences.[36][37] Khasawneh argued that Israel's blockade of the heavily-populated Gaza Strip could not be justified as self-defense, and criticised the indiscriminate Israeli assault, which had included safe zones and ambulances in its targets.[38][39] Jordanian residents (including the approximately 2 million Palestinian refugees and others with Palestinian roots) have staged protests against Israel's actions in Gaza, which adds pressure to the government to take action on the issue.[40] There is also evidence that there is more sympathy with Hamas among Jordanians in recent years.[41] However, Jordan's Western allies view the kingdom as a potentially vital mediator, should Israel and Hamas agree to negotiate. King Abdullah has been taking part in diplomatic meetings in Europe, aiming to secure safe passage of humanitarian aid; however, the government is also grappling with domestic problems such as inflation, unemployment, and trafficking of arms and drugs through Jordan to the West Bank. The king and Queen Rania have criticised Israel's action in Gaza, and called for a ceasefire. Queen Rania, whose family is Palestinian with roots in the West Bank town of Nablus, called on Western leaders to denounce Israel's attacks on Palestinian civilians in an interview aired on CNN in the U.S. There are fears of a huge influx of refugees into Jordan as a result of the Israel-Hamas War.[40]
 
Het sluiten van vrede is vaak een heel formele kwestie (met ondertekening van een vredesverdrag e.d.) dus dat is niet een kwestie van "definities". Alles wat je citeert bevestigt ook alleen maar die vrede, lijkt me. Jordanië levert kritiek op Israël zonder dat er daardoor een gewapend conflict tussen beide partijen ontstaat.
 
Dus volgens uw definitie is er ook vrede tussen de NAVO en Rusland "want er is geen gewapend conflict"? Beetje vreemde redenering imho.
 
Dus volgens uw definitie is er ook vrede tussen de NAVO en Rusland "want er is geen gewapend conflict"? Beetje vreemde redenering imho.
Ja, dat lijkt me wel. Als we het hebben over vredesverdragen gaat dat toch steeds (voornamelijk) over de vraag of er een gewapend conflict (op til) is? De banden tussen NAVO en Rusland zijn door de acties van Rusland heel hard onder druk komen te staan, maar houdt wel nog steeds stand. Ook dat is een teken van vrede voor mij. In beide gevallen geen vrede die ondersteund wordt door een goede verstandhouding tussen beide partijen (zeker in het geval van NATO vs. Rusland), maar dat is toch ook niet noodzakelijk voor vrede?
 
Dat is dan de "big stick policy" van Roosevelt: "speak softly and carry a big stick"
Neen er wordt niet geschoten, alleen over en weer gedreigd...Maar kun je dat dan echt "vrede" noemen?
 
Tja sommige zullen het nooit begrijpen.
Israël wordt al jaren bijna dagelijks bestookt met raketten.. de hamas, hezbollah mogen dit doen, maar als Israël dan een tegenaanval doet, dan ist kot te klein
'een tegenaanval doen' is een wel erg eufemistische uitdrukking voor 100.000 doden/gewonden.

Israel's gedrag voorstellen als louter zelfverdediging is overigens ook absurd gezien de blokkade van Gaza, de illegale kolonisatie van de West Bank, het racistische apartheidsregime en de duizenden doden die in de Palestijnse gebieden zijn gevallen. Reeds voor 7 oktober was 2023 al het dodelijkste jaar voor de Palestijnen in de West Bank. In totaal vielen er meer dan 500 doden, waaronder 81 kinderen.
 
Dat is dan de "big stick policy" van Roosevelt: "speak softly and carry a big stick"
Neen er wordt niet geschoten, alleen over en weer gedreigd...Maar kun je dat dan echt "vrede" noemen?
Na een vrede is er vaak nog een lange weg te gaan tot de banden echt normaliseren, maar dat neemt toch niet weg dat een vredesverdrag daarin een eerste belangrijke stap is (en vooral ook een stap met een enorme positieve impact op de bevolking van beide landen). Dus ja, mijn oorspronkelijke vraag: wat houdt Iran tegen om diezelfde stap te zetten als Egypte en Jordanië?
 
Dat is meer een hybride/koude oorlog, geen rechtstreekse gewapende strijd.
Dat is allemaal een kwestie van semantiek. Het is niet meer zoals in de 18de eeuw dat er postduiven met formele oorlogsverklaringen worden op uitgestuurd.
Er zijn tig voorbeelden van oorlogsdaden, zonder dat er daar noodzakelijk wapengekletter te te pas komt. Sabotage van pijpleidingen, ondergrondse kabels, cybercrim. etc. etc.
 
Dus ja, mijn oorspronkelijke vraag: wat houdt Iran tegen om diezelfde stap te zetten als Egypte en Jordanië?
Totaal niet vergelijkbaar. Egypte en Jordanië zijn buurlanden van Israël (en dus het meest vatbaar voor collateral damage) en bovendien in meerderheid soennieten. Iran = sjiitisch net als Gaza en Libanon.
Dit is trouwens ook naast de kwestie. Waarom zou Iran moeten Israël erkennen, laat staan een vredesverdrag mee sluiten?
 
Totaal niet vergelijkbaar. Egypte en Jordanië zijn buurlanden van Israël (en dus het meest vatbaar voor collateral damage) en bovendien in meerderheid soennieten. Iran = sjiitisch net als Gaza en Libanon.
Dit is trouwens ook naast de kwestie. Waarom zou Iran moeten Israël erkennen, laat staan een vredesverdrag mee sluiten?
Iran ziet Israël gewoon als een proxy van de VS, hun gezworen aartsvijand. Onder dit Iraans regime is van enige verzoeningspogingen tussen deze landen geen sprake.
 
Totaal niet vergelijkbaar. Egypte en Jordanië zijn buurlanden van Israël (en dus het meest vatbaar voor collateral damage) en bovendien in meerderheid soennieten. Iran = sjiitisch net als Gaza en Libanon.
Dit is trouwens ook naast de kwestie. Waarom zou Iran moeten Israël erkennen, laat staan een vredesverdrag mee sluiten?
Het is geen kwestie van "moeten", maar van "willen". Als je elkaar niet kan erkennen en vrede sluiten met elkaar, dan blijft alleen de optie van een gewapend conflict over. Ik vind dat persoonlijk geen prettige situatie, maar misschien zijn daar ook andere visies op.
 
Terug
Bovenaan