Elektrische wagens
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
- Auto
Ge hebt nog de MG 5, Nio ET5 Touring en de Porsche Taycan Cross Turismo waar je naar kan kijken.
Hellbull89
Member
Nio wordt in België voor zover ik weet nog niet verdeeld (in Nederland wel). Importeren moet wel mogelijk zijn, natuurlijk, maar toch het vermelden waard.
Nineshots
Well-known member
Als import een optie is, zou ik ook naar Zeekr kijken. Een zusterbedrijf van Volvo.
Onderzoek: nmc- en lfp-accu’s in EV's hebben lagere degradatie dan verwacht
Een nieuwe studie toont aan dat accu’s in elektrische voertuigen aanzienlijk langer meegaan dan eerder werd aangenomen. Praktijkgegevens zouden laten zien dat de meeste accu’s na 200.000 kilometer meer dan 80 procent van hun capaciteit behouden.
Toch goed nieuws voor de occasie markt
scriptkiddie
Well-known member
Ik denk dat er maar heel weinig nieuwe accu's in EV's gestoken gaan worden. Een auto die voor jou niet meer voldoet omdat hij nog maar 80% accu heeft, kan voor iemand anders nog perfect voldoen.
Mijn moeder rijdt bijvoorbeeld 4000 km per jaar en nooit meer dan 70 km op een dag. Een versleten e-Golf (32 kWh) met nog 150 km rijbereik is eigenlijk perfect voor haar.
Over 5 jaar gaan EV's met "versleten" accu's nog 200 km rijbereik en meer hebben. Perfect bruikbaar in een wereld waar - tegen dan - overal laadinfrastructuur te vinden is. Die kunnen dus best gewoon verkocht worden aan mensen die voldoende hebben aan een short-range EV, dan duizenden euro's te spenderen aan een nieuwe accu.
Mijn moeder rijdt bijvoorbeeld 4000 km per jaar en nooit meer dan 70 km op een dag. Een versleten e-Golf (32 kWh) met nog 150 km rijbereik is eigenlijk perfect voor haar.
Over 5 jaar gaan EV's met "versleten" accu's nog 200 km rijbereik en meer hebben. Perfect bruikbaar in een wereld waar - tegen dan - overal laadinfrastructuur te vinden is. Die kunnen dus best gewoon verkocht worden aan mensen die voldoende hebben aan een short-range EV, dan duizenden euro's te spenderen aan een nieuwe accu.
kinxton
Active member
Inderdaad, daarom hou ik m'n Tesla model 3 van 2019, ik ga die eens deftig uitrijden. Ik vrees wat meer voor m'n 2023 ID Buzz, zal die wel of niet langer meegaan dan de Tesla van 2019...
De vraag is dan ook, hoe zal dit kenbaar gemaakt worden aan een potentiële tweedehands koper... Ik zie al onwetende verkopers de oorspronkelijke autonomie vermelden terwijl het bv. maar de helft is. In welke mate zal dit de waarde van het voertuig beinvloeden en zal de autonomie correct vermeld worden op het dashboard?
Nineshots
Well-known member
Dit is wel zowat dé belangrijkste factor om EV's gemeengoed te maken. En ik begin daar eigenlijk steeds meer mijn twijfels over te krijgen of dit wel gaat gebeuren voor de overheid brandstofwagens te duur maakt.
Daar twijfel ik ook aan. Zeker wanneer er meer particuliere EV's bijkomen en de groep mensen die niet op het werk / thuis een lader heeft, groter wordt.
Nu is het aandeel puur elektrische auto's in België nog maar 4%; op een paar jaar tijd kan dat gemakkelijk maal 3 gaan terwijl ik met de huidige manier van plannen en werken niet zie dat het aantal publieke laadplaatsen ook zo snel blijft groeien. Laat staan dat de hele energie-infrastructuur kan volgen.
In de statistieken van aantal laadpalen worden meestal ook alle laadpalen op afgesloten bedrijventerreinen, publiek gezette laadpalen die niet toegankelijk zijn, enz. meegenomen, wat een zeer vertekend beeld geeft.
parabellum
Well-known member
Er zijn bij ons al jaren een openbare laadpaal achter de hoek. Wij rijden nu 3 jaar elektrisch en toen wij in het begin laden stond er eigenlijk nooit iemand. Gradueel is dat beginnen veranderen en nu staan er overdag vaak (laat ons zeggen 40-50% van de tijd) twee wagens aan de laadpaal. 's nachts staat er meestal één, soms geen, zelden twéé.
Ondertussen zijn er 100 meter verder wel extra privélaadpalen bijgekomen (waar onze laadkaart werkt) dus voorlopig geen klagen over de infrastructuur. Ik zie ook steeds meer van die Engie laadpalen (van die aanbesteding door de Vlaamse overheid) geplaatst en actief worden in de buurt, en als ik ga lopen zie ik daar toch regelmatig auto's laden ook.
Ook de snelladers in onze buurt zie ik meer en meer gebruikt worden.
Dus er zullen zeker nog laders moeten bijkomen om de golf aan elektrische wagens te kunnen laden. Het is hier in de buurt wel zo'n typisch Vlaams suburbia met een mix van oude huizen en nieuwbouw. Van die nieuwbouwhuizen heeft zeker 25% een EV of hybrid, de typische bediende met bedrijfswagen woont daar nu eenmaal.
Ondertussen zijn er 100 meter verder wel extra privélaadpalen bijgekomen (waar onze laadkaart werkt) dus voorlopig geen klagen over de infrastructuur. Ik zie ook steeds meer van die Engie laadpalen (van die aanbesteding door de Vlaamse overheid) geplaatst en actief worden in de buurt, en als ik ga lopen zie ik daar toch regelmatig auto's laden ook.
Ook de snelladers in onze buurt zie ik meer en meer gebruikt worden.
Dus er zullen zeker nog laders moeten bijkomen om de golf aan elektrische wagens te kunnen laden. Het is hier in de buurt wel zo'n typisch Vlaams suburbia met een mix van oude huizen en nieuwbouw. Van die nieuwbouwhuizen heeft zeker 25% een EV of hybrid, de typische bediende met bedrijfswagen woont daar nu eenmaal.
Nineshots
Well-known member
Er moeten zeker laadpalen bij komen, heel veel zelfs.
scriptkiddie
Well-known member
Enkele feiten:
Wat als EV's die op straat geparkeerd worden 's nachts autonoom naar een snellader zouden kunnen rijden, om daar een lading te halen en autonoom terug te rijden?
Een snellaadstation met 8 laadpunten kan 16 auto's per uur volladen, ofwel +- 150 auto's per nacht. Aan gemiddeld 1,5 laadbeurten per week kan je daarmee 700 EV's van energie voorzien. En dan kan dat snellaadstation overdag nog conventioneel gebruikt worden hè! Wat een economisch potentieel.
Als deze visie technisch mogelijk wordt, is de nood aan publieke AC-laadinfrastructuur natuurlijk veel kleiner en zullen er ook wel heel wat spelers overkop gaan. Als ik 1 bedrijf in staat zie om hierin te pionieren en een hele sector te disrumperen, is het Tesla wel. Challenge mij eens: waarom zou nachtelijk autonoom snelladen niet doorbreken tegen 2030?
- Het rijbereik van EV's wordt steeds groter (meer kWh, efficiëntere aandrijflijnen).
- De laadsnelheid van EV's wordt steeds groter (800V-architectuur, batterijchemie, laadinfrastructuur, buffering).
- Veel mensen komen toe met 1 à 2 laadbeurten per week (350 à 700 km per week = 17.500 à 35.000 km per jaar).
- Snelladers worden momenteel 's nachts bijna niet gebruikt. Er is dus een enorme ongebruikte capaciteit aan laadinfrastructuur.
- Elektriciteit is 's nachts goedkoop, zeker op een industriële aansluiting met dynamisch tarief.
- Tesla's zelfrijdende technologie (FSD) is bijna op het punt gekomen dat hun auto's als "robotaxi" kunnen rijden. Het kan bijna niet anders dan dat er in 2030 heel veel EV's autonoom zullen kunnen rijden.
Wat als EV's die op straat geparkeerd worden 's nachts autonoom naar een snellader zouden kunnen rijden, om daar een lading te halen en autonoom terug te rijden?
Een snellaadstation met 8 laadpunten kan 16 auto's per uur volladen, ofwel +- 150 auto's per nacht. Aan gemiddeld 1,5 laadbeurten per week kan je daarmee 700 EV's van energie voorzien. En dan kan dat snellaadstation overdag nog conventioneel gebruikt worden hè! Wat een economisch potentieel.
Als deze visie technisch mogelijk wordt, is de nood aan publieke AC-laadinfrastructuur natuurlijk veel kleiner en zullen er ook wel heel wat spelers overkop gaan. Als ik 1 bedrijf in staat zie om hierin te pionieren en een hele sector te disrumperen, is het Tesla wel. Challenge mij eens: waarom zou nachtelijk autonoom snelladen niet doorbreken tegen 2030?
Skoebiedoe
Well-known member
Omdat er dan files gaan ontstaan op weg naar dat laadstation omdat iedere auto daar autonoom wilt gaan laden . 
Uw gedachte gang kan volgens mij alleen werken als de auto’s nog eens onderling met elkaar kunnen communiceren en ook met het laadstation zelf .
Maar dan kunnen we evengoed privé bezit van een auto afschaffen ook en gewoon iedereen een auto “bestellen “ die zelf afkomt gereden wanneer je hem nodig hebt .
(Achja , denk dat dit nu een uber of taxi noemt . )
Uw gedachte gang kan volgens mij alleen werken als de auto’s nog eens onderling met elkaar kunnen communiceren en ook met het laadstation zelf .
Maar dan kunnen we evengoed privé bezit van een auto afschaffen ook en gewoon iedereen een auto “bestellen “ die zelf afkomt gereden wanneer je hem nodig hebt .
(Achja , denk dat dit nu een uber of taxi noemt .
)Enkel snellaadpalen en op plekken waar veel mensen zonder oprit wonen.
Maar er komen nu vooral laadpalen bij op grote parkings in commerciële centra, dat heeft eigenlijk geen zin.
Renegadexxripxx
Well-known member
Supermarktparkeerplaatsen volvette ermee lijkt mij wel goed.
Ritje naar de supermarkt. Inpluggen voordat je gaat winkelen. En na 30min tot een uur ben je terug en zit er 6 tot 22kwh in uw wagen.
Als je thuis niet kan laden helpt dat mijn inzicht al wel iets voor de meeste mensen.
fomix
Well-known member
Wetgeving.
Dat probleem is nog redelijk simpel op te lossen door een communicatie tussen auto en laadstation.Omdat er dan files gaan ontstaan op weg naar dat laadstation omdat iedere auto daar autonoom wilt gaan laden .
- Laadstation kan via publieke queue werken waar elke auto zich kan aanmelden met reistijd naar station
- Laadstation weet wanneer er plekje beschikbaar komt
- Laadstation kan elke auto een signaal geven wanneer deze mag vertrekken
the_fox
Well-known member
Veel redenen uiteindelijk.
- Laat ons beginnen met de belangrijkste: regelgeving. Dat zou wat zijn, niveau 4 autonoom rijden? Niveau 2 is nog maar in 2022 goedgekeurd in Europa en bijgevolg België. Ik zie dit niet tegen 2030 goedgekeurd worden.
- Nog een belangrijke is standaardisering. Je haalt daar Tesla aan en dat vind ik direct een minpunt als het daardoor ontwikkeld wordt. Laat ons eerlijk zijn, zelfs de Tesla superchargers zijn nog niet doorgebroken. De eerste supercharger in België is van 2014, momenteel zijn er 17 locaties dacht ik; in gans België... Niet echt bruikbaar voor je voorstel als er niet genoeg zijn en je te ver moet rijden tot de lader. Dus als dit geen standaard wordt voor alle fabrikanten (zowel van wagens als laadpalen), zal dit niet direct doorbreken.
- Dan is er natuurlijk nog de adoptatieperiode. Zelfs als de voorgaande problemen opgelost zijn, gaat het niet opeens in orde zijn. Dit soort systeem gaat enkel op nieuwe wagens mogelijk zijn. En nieuw aangelegde laadpalen (al zal het waarschijnlijk geen paal zijn maar een soort dock). Dus eens dat er is, gaat het niet direct volstaan met de laadpunten. Dat gaat ook ettelijke jaren duren. Zie hoe traag het plaatsen van traditionele palen gaat. 2030, no way.
- Dan is er ook nog het probleem van het elektriciteitsnet. Er is een reden dat er maar zo weinig snelladers zijn momenteel. Op veel plekken kan het elektriciteitsnet het gewoon niet aan om snelladers te voeden.
maar met 6kWh kan je 30km rijden. Dat is nooit genoeg om effectief als oplossing tov thuisladen te zien.
Hellbull89
Member
Om nog te zwijgen van het gebrek aan zonne-energie 's nachts, waardoor het net nog meer belast zal worden als elke auto dan tegelijk gaat snelladen.Hangt er vanaf wat je doorbreken noemt.Ik heb dit geschrapt toen ik bezig was met de opsomming, want doet er eigenlijk niet toe
Veel redenen uiteindelijk.
- Laat ons beginnen met de belangrijkste: regelgeving. Dat zou wat zijn, niveau 4 autonoom rijden? Niveau 2 is nog maar in 2022 goedgekeurd in Europa en bijgevolg België. Ik zie dit niet tegen 2030 goedgekeurd worden.
- Nog een belangrijke is standaardisering. Je haalt daar Tesla aan en dat vind ik direct een minpunt als het daardoor ontwikkeld wordt. Laat ons eerlijk zijn, zelfs de Tesla superchargers zijn nog niet doorgebroken. De eerste supercharger in België is van 2014, momenteel zijn er 17 locaties dacht ik; in gans België... Niet echt bruikbaar voor je voorstel als er niet genoeg zijn en je te ver moet rijden tot de lader. Dus als dit geen standaard wordt voor alle fabrikanten (zowel van wagens als laadpalen), zal dit niet direct doorbreken.
- Dan is er natuurlijk nog de adoptatieperiode. Zelfs als de voorgaande problemen opgelost zijn, gaat het niet opeens in orde zijn. Dit soort systeem gaat enkel op nieuwe wagens mogelijk zijn. En nieuw aangelegde laadpalen (al zal het waarschijnlijk geen paal zijn maar een soort dock). Dus eens dat er is, gaat het niet direct volstaan met de laadpunten. Dat gaat ook ettelijke jaren duren. Zie hoe traag het plaatsen van traditionele palen gaat. 2030, no way.
- Dan is er ook nog het probleem van het elektriciteitsnet. Er is een reden dat er maar zo weinig snelladers zijn momenteel. Op veel plekken kan het elektriciteitsnet het gewoon niet aan om snelladers te voeden.
