En er gaan ook meer en meer bedrijven komen die zich gaan specialiseren in het herstellen van EV batterij packs. Er zit al ene in Limburg die Tesla batterijen openmaakt om enkel de slechte cellen te vervangen. Dat is een stuk goedkoper dan een nieuwe batterij.
Elektrische wagens
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
- Auto
Pskonejott
Active member
Onderhoud en herstellingskosten aan EVs zijn pak lager dan ICE's. De miserie en kosten aan BMW's vanaf 4 jaar oud dat ik via het werk al zien passeren heb, ge wilt het niet weten.
Stellantis is een zeikmerk, uiteraard gaat ge daar problemen mee krijgen, ook met hun brol EV's. Trouwens dat geknoei met Stellantis hun laadpoorten is al maanden gekend.
Stellantis is een zeikmerk, uiteraard gaat ge daar problemen mee krijgen, ook met hun brol EV's. Trouwens dat geknoei met Stellantis hun laadpoorten is al maanden gekend.
Lager voor een EV in de eerste jaren; daarna denk ik dat het meer een "alles of niets" scenario wordt waarbij kosten aan de batterij of de motor zelf snel kunnen oplopen?
Maar in het algemeen loopt er inderdaad ook bij ICE's tegenwoordig veel mis, zowel mechanisch als qua software.
Het is niet omdat men geen gigacasting gebruikt in de productie, dat je gemakkelijk onderdelen kan vervangen.
Gigacasting gaat sowieso al niet over onderdelen die normaal vervangenbaar zijn, zoals koetswerk, maar over de unibody van de wagen.
Bij gigacasting bestaat de unibody gewoon uit minder onderdelen.
Bij een wagen zonder gigacasting zijn die niet met bouten of zo aan mekaar gemaakt, maar gelast of gelijmd.
Als je een ongeval hebt en dat moet hersteld worden, gaat men bij een wagen zonder gigacasting ook nog moeten slijpen en zagen.
Beschikbaarheid van (stukken van de) onderdelen kan misschien een probleem zijn bij gigacasting.
Echter vrees ik dat wegens stijgende prijzen van alle andere onderdelen en werkuren men tegenwoordig sowieso een wagen snel total loss zal verklaren. Misschien dat men hem in Polen nog goedkoop kan fixen, maar hier waarschijnlijk niet.
Nineshots
Well-known member
De kosten aan batterij zal in de toekomst sterk lager kunnen als er meer en meer herstellingsbedrijven opkomen voor dit soort herstellingen te doen.
Nu zitten we nog niet op dat punt, maar ik verwacht dat dit er wel komt.
En daarbij worden batterijen ook steeds goedkoper.
Vteclover
Well-known member
Als je pech hebt dan kan je bij ice ook grote kosten hebben
Turbo kapotrijden- motorproblemen-catalysator lambdasonde- partikelfilters. Ad-bluesysteem.
Ophanging torsieas is bij somigge ice a-klasses al na 4 jaar zo beroest dat ze op de keuring afgekeurd kunnen worden
Er zal altijd wel x % ongeluk hebben.
Bij mijn EV weet ik geen echtte problemen met chargingstation of batterijpack.
Wel met deurhendels die soms niet goed werken en de 12v batterij leegzuigen en de brakebooster die alles regelt tot one-pedal enzo erbij en dat stuk kan 2000 euro kosten.
Gelukkig (als partikulier) tot nu toe en na 40dkm zelf nog niets mee meegemaakt.
Alleen een 12v die na 4 jaar de geest gegeven heeft.
Onderhoud-update-pollenfilter-ruitensproeivloeistof en remmencheck heeft me bij de originele dealer laatst 144 euro gekost
Turbo kapotrijden- motorproblemen-catalysator lambdasonde- partikelfilters. Ad-bluesysteem.
Ophanging torsieas is bij somigge ice a-klasses al na 4 jaar zo beroest dat ze op de keuring afgekeurd kunnen worden
Er zal altijd wel x % ongeluk hebben.
Bij mijn EV weet ik geen echtte problemen met chargingstation of batterijpack.
Wel met deurhendels die soms niet goed werken en de 12v batterij leegzuigen en de brakebooster die alles regelt tot one-pedal enzo erbij en dat stuk kan 2000 euro kosten.
Gelukkig (als partikulier) tot nu toe en na 40dkm zelf nog niets mee meegemaakt.
Alleen een 12v die na 4 jaar de geest gegeven heeft.
Onderhoud-update-pollenfilter-ruitensproeivloeistof en remmencheck heeft me bij de originele dealer laatst 144 euro gekost
Renegadexxripxx
Well-known member
Het is niet omdat men geen gigacasting gebruikt in de productie, dat je gemakkelijk onderdelen kan vervangen.
Gigacasting gaat sowieso al niet over onderdelen die normaal vervangenbaar zijn, zoals koetswerk, maar over de unibody van de wagen.
Bij gigacasting bestaat de unibody gewoon uit minder onderdelen.
Bij een wagen zonder gigacasting zijn die niet met bouten of zo aan mekaar gemaakt, maar gelast of gelijmd.
Als je een ongeval hebt en dat moet hersteld worden, gaat men bij een wagen zonder gigacasting ook nog moeten slijpen en zagen.
Beschikbaarheid van (stukken van de) onderdelen kan misschien een probleem zijn bij gigacasting.
Echter vrees ik dat wegens stijgende prijzen van alle andere onderdelen en werkuren men tegenwoordig sowieso een wagen snel total loss zal verklaren. Misschien dat men hem in Polen nog goedkoop kan fixen, maar hier waarschijnlijk niet.
Zoals ik verstaan had kan je met een wagen die voorzien is op gigacasting niet gewoon de slijpschijf nemen en daar een stuk uitslijpen om er dan een nieuw stuk in te steken en te lassen. Hetgeen je met het oude principe nog wel zou kunnen doen. Naast het feit dat die stukken ook gewoon apart aangemaakt wordt.
Als dit nu gegigacast wordt ga je niet direct beginnen met zo een volledig frame in stukken te snijden/slijpen om daarmee lapwerk uit te voeren op andere wagens. Wat je wel perfect kan doen anders.
Vergeet ook niet dat bij gigacasting het geheel voorzien en berekend is op een oplossing die gegigacast is. Als je daar bepaalde breuklijnen, die in een andere oplossing gelast zijn. Dan heeft men met de constructie van deze onderdelen rekening gehouden met de aanwezigheid, en structurele afwezigheid, van die las. Maar bon, ik moet eerlijk zijn dat ik geen expert ben. Is mij gewoon eens gezegd, en leek mij wel een beetje logisch.
Ik had namelijk ook verstaan dat gigacasting gedaan werd om materiaalverbruik en dus ook kosten te verminderen.
Wat zoals je zegt niet wil zeggen dat men het zal doen. Want goedkoop is het niet. Maar het kan wel, en het werd vroeger ook meer gedaan.
Repareerbaarheid terug hoger op de agenda zetten zou interessanter zijn ipv het een wegwerpproduct te maken. Ook al is het een duur wegwerpproduct...
Heb een tijdje voor Volvo gewerkt toen het gigacasting was aan het onderzoeken.
Of je daar geen stukken kan uitslijpen weet ik niet zeker.
Wat ik wel zeker weet is dat de besparing een klein beetje in materiaal is (op mijn plaatje is er niet minder auto he!)
Maar de besparing komt vooral van minder processen die gedaan moeten worden. Iedere keer dat er stukken aan mekaar bevestigd moeten worden (lassen of lijmen), is een proces dat uitgevoerd moet worden, wat tijd kost, maar wat ook gecontroleerd moet worden. Wat nog meer tijd kost. En ieder proces kan fout gaan.
Als je iets van lopende band weet, dan weet je dat je zo weinig mogelijk acties aan de lopende band wil hebben. Vandaar dat men ook liever montageclips gebruikt dan schroeven. Hatelijk om achteraf mee te werken, maar wel snellere productie.
Als éénmaal gigacasting werkt aan je lopende band, dan kan je sneller en betrouwbaarder het frame produceren. Ipv 70 onderdelen te lassen of lijmen, heeft een Tesla Model 3 nu 1 onderdeel. Kennelijk een besparing van 40% door 370 onderdelen te verwijderen.
Ik denk dat het gigacasten een kleine factor is in het total loss verklaren van een auto. Sensoren in bumpers, airbags, gordelspanners, lichtmodules zorgen er al snel voor dat een 'kleine' botsing leidt tot total-loss.
Skoebiedoe
Well-known member
Overlaatst ook nog zo een discussie gevoerd gehad met iemand die beweerde dat zijn zoon na 102.000 km een nieuwe batterij heeft moeten laten steken en ja …enkel garantie tot 100.000 km dus zelf te betalen en dat zou dan €8000 gekost hebben (dus denk een hybride ) …op dat moment stond er ook juist een artikel van HLN op mijne telefoon waar een koppel een Volvo XC40 had aangekocht en deze na 4 jaar slechts 20.000 km op de teller had en problemen kreeg met zijne motor (ineens wou hem niet meer starten volgens het artikel ) . Zijn naar de garage geweest en garagist was er niet gerust in …motor dus te vervangen , geen garantie en € 11.000 kosten …
We hebben het hier wel over een nieuwe wagen héé ;
Heb ook niet gekozen nu om tweedehands te kopen maar als de techniek meer is ingeburgerd ….waarom niet .
En ja de mijne is ook privé aangekocht en ja ben van plan om hem op te rijden (of het moet zijn dat tegen dan de okkazie markt aantrekt …we zien wel maar ga daar niet echt van wakker liggen .
)
sniper80
Well-known member
Bij een ICE heb je dan ook de keuze om voor een beproefd model te gaan waar de kinderziektes uit zijn. Ik heb alleszins nog nooit een motorisch probleem gehad in alle wagens die ik heb gehad en ik rij ze telkens "op". Als ik een dure EV koop en ik kan niet laden na een paar maanden in bezit, zou ik behoorlijk laaiend zijn. Dat is nu toch de essentie? Laden en rijden. Zou men zich niet beter daar op concentreren dan alle onnodige poespas errond? De ontwikkelingen moeten allemaal snel gaan en de klant zal het wel debuggen. De "ship now, fix it later" ziekte van de tijd.Waarom ?
Iedere nieuwe auto heeft toch soms nog “kinderziektes” en ga je die dan iedere keer “buitensmijten” als de garantie periode verlopen is ?
Hoeveel keer roepen ze geen brandstof motor terug omwille van een probleem dat nadien aan de oppervlakte komt ?
Enkel vroeger waren die ingrepen meestal mechanisch te noemen terwijl het tegenwoordig meer de software is .
Skoebiedoe
Well-known member
Akkoord , Vroeger ook maar 1 “slechte” okkazie gehad van al de auto’s die ik al heb gehad (denk dat ik nu privé op 7 zit ) .
Was ook een beproefd model (want was al een paar jaar op de markt ) maar zoiets kan je altijd wel voorhebben( heb er voor € 2500 kosten aan laten doen in totaal en was er dan nog niet uit en dus weg gedaan en mijn verlies geslikt ) …ergens is het ook gewoon geluk hebben met wat je koopt en zeker bij een okkazie .
EV is nog maar “juist” op de markt en in volle ontwikkeling dus ergens logisch dat daar nog altijd “kinderziektes “ in zitten maar die gaan na verloop van tijd ook verdwijnen ….en dan is okkazie kopen net zoals bij brandstof …kopen in vol vertrouwen en hopen dat je geluk hebt dat er geen kosten aan gaan komen .
Wow, de Ioniq 6 ziet er ineens heel wat beter uit!
www.autoweek.nl
Interieur zou ook aangepakt zijn.
Hyundai Ioniq 6 gefacelift: totaal ander gezicht –
Hyundai grijpt de Seoul Mobility Show aan om heel wat nieuws...
www.autoweek.nl
Interieur zou ook aangepakt zijn.
Vteclover
Well-known member
De voorkant was het probleem niet (althans bij mij toch niet) ... maar die achterkantWow, de Ioniq 6 ziet er ineens heel wat beter uit!
Hyundai Ioniq 6 gefacelift: totaal ander gezicht –
Hyundai grijpt de Seoul Mobility Show aan om heel wat nieuws...
Interieur zou ook aangepakt zijn.
Die cameraspiegels met scherm op die plaats is een supercombo,kan er van meespreken
Is een gewoonte.
Eerste 2 dagen is dat lastig en wennen.
Rij nu bijna 3jaar met cameraspiegels en vind het nu altijd onwennig als ik bv eens met de wagen van men vrouw rij
Heb er zelf 0 ervaring mee.
Maar men zegt toch vaak dat:
- de schermpjes vaak slecht geplaatst zijn
- de camera niet zoveel toont in het donker
- het geen nut heeft om jezelf te bewegen om in een andere hoek te kijken
Ook zou de besparing echt niet zo groot zijn.
Mocht er iets aan komen of mochten ze eraf gereden worden, is het waarschijnlijk iets wat een pak duurder is dan een gewone spiegel. Die ook al veel geld kost tegenwoordig!
Ik zou er in ieder geval niet extra voor betalen.
Nog 2 nadelen die ik tijdje geleden las.
* je ogen switchen constant tussen ver (voor je uit) te focussen, en dichtbij (naar het schermpje). Tegenargument: dit is niet verschillend van regelmatig je snelheid te checken op je dashboard.
* voor mensen met multifocale brillen is dat ook problematisch voor de achteruitkijk-spiegel omdat de bovenkant van de bril juist voor ver te focussen is.
