De Wever I gaat van start met Arizona

Je dwingt ze niet maar je duwt ze in die richting, als je de eerste 3% van de opbrengsten wegneemt dan maak je verlies met lage risico investeringen die onder de 3% zitten, pas vanaf een bepaald rendement, en dus een bepaald risico, kan je winst beginnen maken.

Consumptie aanzwengelen is iets dat men soms wil, als de economie stokt door een te lage vraag. Consumptie aanzwengelen is vaak ook een korte termijn actie, op lange termijn groeit een economie door investeringen (sparen) en technologische vooruitgang. Soms wil je ook helemaal geen consumptie verhogen zoals in episodes van inflatie.

Er staat "je betaalt een lager tarief hoe meer je verdient", niet progressief dus.
In eerste instantie : Vanwaar haal je de stropop waar je tegen reageert eigenlijk? Laten we al eens starten met realiteit in plaats van fictie. Dit is het voorstel dat door Vooruit gelanceerd werd :

Concreet gaat de 'miljonairsbijdrage' om een progressieve belasting voor Belgen met een totaal financieel vermogen van 1 miljoen euro. Tussen 1 en 2 miljoen zou het tarief 0,30 procent bedragen, tussen 2 en 3 miljoen euro 0,45 procent en daarboven 0,60 procent.

(Edit: Even in concrete cijfers : Op een gezinsvermogen exclusief vastgoed van 6 miljoen, betaal je 15000 euro als koppel. Dat is 0.25%.
Als je met die 6 miljoen, 20 appartementen van 300k het stuk koopt om te verhuren, dan betaal je wellicht meer aan het KI er van, buiten de andere kosten zoals registratierechten en/of BTW.
Of afhankelijk van waarin je belegt op de beurs is de TOB mogelijks al hoger.)

Daarnaast neem je niet de eerste x% van opbrengsten weg. Je zit hier vermogenswinstbelasting en vermogensbelasting door elkaar te maken met gekke hersenkronkels. Het is gewoon een belasting op vermogen. Punt. Dat heeft toch niets te maken met opbrengsten.

En waar staat "je betaalt een lager tarief hoe meer je verdient"?
1. Het heeft niets met "verdienen" te maken.
2. Je betaalt meer als je meer vermogen hebt = progressief.

Verder gaat een toename van de vermogensongelijkheid juist gepaard met vertraging van de economische groei. Hier is de laatste jaren/decenia al wat meer onderzoek naar geweest dat dit aantoont. Als we dan tegelijkertijd zien dat vermogensongelijkheid de laatste jaren enkel toeneemt, dan lijkt het me logisch, voor de economie, dat we daar naar kijken.
 
Laatst bewerkt:
In eerste instantie : Vanwaar haal je de stropop waar je tegen reageert eigenlijk? Laten we al eens starten met realiteit in plaats van fictie. Dit is het voorstel dat door Vooruit gelanceerd werd :



(Edit: Even in concrete cijfers : Op een gezinsvermogen exclusief vastgoed van 6 miljoen, betaal je 15000 euro als koppel. Dat is 0.25%.
Als je met die 6 miljoen, 20 appartementen van 300k het stuk koopt om te verhuren, dan betaal je wellicht meer aan het KI er van, buiten de andere kosten zoals registratierechten en/of BTW.
Of afhankelijk van waarin je belegt op de beurs is de TOB mogelijks al hoger.)

Daarnaast neem je niet de eerste x% van opbrengsten weg. Je zit hier vermogenswinstbelasting en vermogensbelasting door elkaar te maken met gekke hersenkronkels. Het is gewoon een belasting op vermogen. Punt. Dat heeft toch niets te maken met opbrengsten.

En waar staat "je betaalt een lager tarief hoe meer je verdient"?
1. Het heeft niets met "verdienen" te maken.
2. Je betaalt meer als je meer vermogen hebt = progressief.

Verder gaat een toename van de vermogensongelijkheid juist gepaard met vertraging van de economische groei. Hier is de laatste jaren/decenia al wat meer onderzoek naar geweest dat dit aantoont. Als we dan tegelijkertijd zien dat vermogensongelijkheid de laatste jaren enkel toeneemt, dan lijkt het me logisch, voor de economie, dat we daar naar kijken.
Voorstel van Vooruit is hier op het forum compleet doorprikt- het is 200% waardeloos voor grote vermogens. Maar dat zegt Vooruit er dus absoluut niet bij, en dit terwijl ze het maar al te goed weten - men mikt hier gewoon op de betere middenklasse die bovendien nog eens slecht geïnformeerd en georganiseerd is.

Dit voorstel is populisme van de zuiverste soort en verschrikkelijk slecht uitgewerkt.
 
Laatst bewerkt:
In Zwitserland is het zo laag dat het er bijna niet toe doet, bovendien hebben ze daar geen of heel lage erfenisrechten. Nederland is veroordeeld voor een inbreuk op de mensenrechten door hun vermogensbelasting, er is nu een complexe regeling waar belastingsplichtigen ervoor kunnen kiezen om op hun vermogenswinst belast te worden ipv hun vermogen.

De weinige landen die nog een vermogensbelasting hebben zijn er meestal niet al te enthousiast over, het brengt weinig op, veroorzaakt wrevel als mensen belasting moeten betalen op zakkend vermogen, het is economisch marktverstorend en er is een beter alternatief dat al die nadelen niet heeft: vermogenswinstbelasting.

Daar valt idd wat voor te zeggen welke piste te volgen valt, ik zou daar ook geen miljarden zoeken - en het is uiteraard ook niet het hoofdthema van de puzzel - maar men heeft de vermogenswinstbelasting wel al goedgekeurd - die gaat ook geen miljarden opleveren maar ze ontziet wel de meest vermogende groepen.
 
Voorstel van Vooruit is hier op het forum compleet doorprikt- het is 200% waardeloos voor grote vermogens. Maar dat zegt Vooruit er dus absoluut niet bij, en dit terwijl ze het maar al te goed weten - men mikt hier gewoon op de betere middenklasse die bovendien nog eens slecht geïnformeerd en georganiseerd is.

Dit voorstel is populisme van de zuiverste soort en verschrikkelijk slecht uitgewerkt.
Deze reactie is puur populisme.

Eerste bron die ik tegenkom, dus wel verouderde data uit 2017, maar gewoon ter indicatie :
Aan de andere kant van de verdeling zien we dat in 2017 een netto vermogen van 762.000 euro voorwaarde is om tot de 10% meest vermogenden te
behoren, vanaf een netto vermogen van iets meer dan een miljoen euro behoort men tot de top 5%. De top 1% begint vanaf 3 miljoen netto.

Voor alle duidelijkheid, dit gaat over gezinnen. Dus in functie van deze belasting mag je het bedrag door twee delen. Daarbovenop moeten we er ook nog rekening mee houden dat, gemiddeld gezien, de woning een groot deel uitmaakt van het eigen vermogen van de Belg. Veel van de gezinnen met een vermogen van 1 miljoen zullen koppels zijn op het einde van hun loopbaan met een afbetaalde gezinswoning. Natuurlijk ook moeilijk in te schatten exact.

Maar als ik er een schatting op zou moeten plakken, zal een persoon met meer dan 1 miljoen aan vermogen, exclusief vastgoed, gemiddeld gezien toch zeker in de top 3% rijkste Belgen zitten qua vermogen. En dan kun je nog van mening zijn "dat dat niet echt rijk is", het is alleszins verre van middenklasse.

En als het dan 3 miljoen gezinsvermogen is, exclusief gezinswoning, zal dit nog altijd wel de top 1% zijn op dit moment, dan is het ocharme 1500 euro belasting per jaar voor deze gezinnen. Dus hoe bedoel je specifiek met "betere middenklasse"?

Dat het beter kan uitgewerkt worden, en dat er beter met een vermogensregister zou gewerkt kunnen worden, daar ga ik mee akkoord. Maar dit soort emotionele reacties, slaan alleszins de bal mis en voegen weinig toe aan de inhoudelijke discussie.
 
Deze reactie is puur populisme.

Eerste bron die ik tegenkom, dus wel verouderde data uit 2017, maar gewoon ter indicatie :


Voor alle duidelijkheid, dit gaat over gezinnen. Dus in functie van deze belasting mag je het bedrag door twee delen. Daarbovenop moeten we er ook nog rekening mee houden dat, gemiddeld gezien, de woning een groot deel uitmaakt van het eigen vermogen van de Belg. Veel van de gezinnen met een vermogen van 1 miljoen zullen koppels zijn op het einde van hun loopbaan met een afbetaalde gezinswoning. Natuurlijk ook moeilijk in te schatten exact.

Maar als ik er een schatting op zou moeten plakken, zal een persoon met meer dan 1 miljoen aan vermogen, exclusief vastgoed, gemiddeld gezien toch zeker in de top 3% rijkste Belgen zitten qua vermogen. En dan kun je nog van mening zijn "dat dat niet echt rijk is", het is alleszins verre van middenklasse.

En als het dan 3 miljoen gezinsvermogen is, exclusief gezinswoning, zal dit nog altijd wel de top 1% zijn op dit moment, dan is het ocharme 1500 euro belasting per jaar voor deze gezinnen. Dus hoe bedoel je specifiek met "betere middenklasse"?

Dat het beter kan uitgewerkt worden, en dat er beter met een vermogensregister zou gewerkt kunnen worden, daar ga ik mee akkoord. Maar dit soort emotionele reacties, slaan alleszins de bal mis en voegen weinig toe aan de inhoudelijke discussie.
Dat staat er allemaal los van, alles stort in elkaar bij financieel vermogen, dat kan 0 zijn met een vermogen van 1000 miljard, end of story. De beenhouwer met 6 appartementen gaat dokken, de eigenaar van miljarden holding niet. Leg mij eens uit waarom dat geen populisme is, wie heeft hier de sterkste schouder meneer Rousseau? 1,2,3 .. miljoen, dat is geen vermogen - dat is drinkgeld voor vermogenden. Maar veel van die echt vermogende mensen hebben ook iets gerealiseerd - die moet je ook koesteren, je moet die zeker niet plat belasten. Het zou nog beter zijn als ze zich hier goed voelen, goed genoeg om te investeren en werkgelegenheid te genereren en niet 10km over de grens gaan investeren bvb.

Maar again, dat mag niet de hoofddiscussie zijn, het is slechts een fractie van de besparing die moet gerealiseerd worden. De andere zaken zijn veel belangrijker.
 
Laatst bewerkt:
Dat staat er allemaal los van, alles stort in elkaar bij financieel vermogen, dat kan 0 zijn met een vermogen van 1000 miljard, end of story. De beenhouwer met 6 appartementen gaat dokken, de eigenaar van miljarden holding niet. Leg mij eens uit waarom dat geen populisme is, wie heeft hier de sterkste schouder meneer Rousseau? 1,2,3 .. miljoen, dat is geen vermogen - dat is drinkgeld voor vermogenden. Maar veel van die echt vermogende mensen hebben ook iets gerealiseerd - die moet je ook koesteren, je moet die zeker niet plat belasten. Het zou nog beter zijn als ze zich hier goed voelen, goed genoeg om te investeren en werkgelegenheid te genereren en niet 10km over de grens gaan investeren bvb.

Maar again, dat mag niet de hoofddiscussie zijn, het is slechts een fractie van de besparing die moet gerealiseerd worden. De andere zaken zijn veel belangrijker.
Wat staat waar los van? Wat stort in? Kun je wat minder platitudes gebruiken en proberen gewoon wat meer oprecht inhoudelijk discussiëren? Anders heeft een discussie toch geen nut?

De beenhouder met 6 appartementen zal met deze belasting niets dokken. Vastgoed is immers vrijgesteld. Ik verwijs opnieuw naar hetzelfde (thans zeer korte) artikel van hierboven :
Woningen en andere bezittingen zouden er dus niet onder vallen.

Het is jammer dat je zo hard blijft fulmineren tegen iets, waarbij je met een paar minuten meer informeren, je een stuk minder zou moeten opjagen.

Verder, ga ik akkoord dat loopholes zoveel mogelijk gesloten moeten worden. Maar snap ik niet wat het emotionele, grotendeels valse argument van "echt vermogende mensen hebben ook iets gerealiseerd", er toe doet? Waarom zou je vermogenden per definitie gelijkstellen met "iets gerealiseerd hebben"? Waarom is dat voldoende reden om quasi nul belastingen te gaan heffen hierop, zoals je zelf stelt met de miljarden holding? Waarom moet de persoon met wat minder geluk meer dan 50% van zijn inkomsten afstaan? Realiseren deze mensen niets? Waarom zou dit privévermogen dat zo marginaal belast zou worden iets te maken hebben met investeringen (al dan niet over de grens) of werkgelegenheid?

Again, ik vraag achter onderbouwing. Maar deze blijft achter.

Als je werkgelegenheid wilt creëren, kun je overigens beter wat meer kapitaal belasten om zo de lasten op arbeid te verlagen. Als je ze niet bij kapitaal wilt gaan halen, zal deze oefening des te moeilijker zijn.

Maar akkoord, met het voorstel dat op tafel lag, vol met loopholes en uitzonderingen, zal het inderdaad weinig betekenisvol zijn voor de begrotingsoefening. Des te vreemder dat er zo hard van leer tegen getrokken wordt, alsof het een gigantische impact zou hebben. Mijn grootste kritiek is juist het gebrek aan impact.
 
In eerste instantie : Vanwaar haal je de stropop waar je tegen reageert eigenlijk? Laten we al eens starten met realiteit in plaats van fictie. Dit is het voorstel dat door Vooruit gelanceerd werd :



(Edit: Even in concrete cijfers : Op een gezinsvermogen exclusief vastgoed van 6 miljoen, betaal je 15000 euro als koppel. Dat is 0.25%.
Als je met die 6 miljoen, 20 appartementen van 300k het stuk koopt om te verhuren, dan betaal je wellicht meer aan het KI er van, buiten de andere kosten zoals registratierechten en/of BTW.
Of afhankelijk van waarin je belegt op de beurs is de TOB mogelijks al hoger.)

Daarnaast neem je niet de eerste x% van opbrengsten weg. Je zit hier vermogenswinstbelasting en vermogensbelasting door elkaar te maken met gekke hersenkronkels. Het is gewoon een belasting op vermogen. Punt. Dat heeft toch niets te maken met opbrengsten.

En waar staat "je betaalt een lager tarief hoe meer je verdient"?
1. Het heeft niets met "verdienen" te maken.
2. Je betaalt meer als je meer vermogen hebt = progressief.

Verder gaat een toename van de vermogensongelijkheid juist gepaard met vertraging van de economische groei. Hier is de laatste jaren/decenia al wat meer onderzoek naar geweest dat dit aantoont. Als we dan tegelijkertijd zien dat vermogensongelijkheid de laatste jaren enkel toeneemt, dan lijkt het me logisch, voor de economie, dat we daar naar kijken.
Het heeft alles te maken met de opbrengsten, hoe je het ook noemt, een vermogensbelasting is hetzelfde als een belasting op een fictief forfaitair rendement op het vermogen. Da's hoe belastingplichtigen erover nadenken, mensen die elk jaar een percentage van hun vermogen moeten afstaan denken niet: "gelukkig is mijn rendement vrijgesteld, jammer van het vermogen". Die trekken die vermogensbelasting gewoon af van hun opbrengsten om hun echt rendement te berekenen, net zoals ze elke andere belasting die ze op hun winsten moeten betalen zouden aftrekken omdat dat de enige correcte economische manier is om ernaar te kijken. Niet alleen belastingsplichtigen trouwens, ook overheden zetten die tarieven met in hun achterhoofd de vraag wat een vermogen normaal opbrengt.
 
Het heeft alles te maken met de opbrengsten, hoe je het ook noemt, een vermogensbelasting is hetzelfde als een belasting op een fictief forfaitair rendement op het vermogen. Da's hoe belastingplichtigen erover nadenken, mensen die elk jaar een percentage van hun vermogen moeten afstaan denken niet: "gelukkig is mijn rendement vrijgesteld, jammer van het vermogen". Die trekken die vermogensbelasting gewoon af van hun opbrengsten om hun echt rendement te berekenen, net zoals ze elke andere belasting die ze op hun winsten moeten betalen zouden aftrekken omdat dat de enige correcte economische manier is om ernaar te kijken. Niet alleen belastingsplichtigen trouwens, ook overheden zetten die tarieven met in hun achterhoofd de vraag wat een vermogen normaal opbrengt.
Ja akkoord, maar is 0,25% dan groot genoeg om een wezenlijke invloed te hebben op het beslissingsproces? De bedragen die phate_13 vernoemd zijn echt wel peanuts.

We zouden ook gewoon een kadaster kunnen aanhouden en 30% (roerende) voorheffing gaan heffen op alle meerwaarden/dividenden/interesten... In het merendeel van de gevallen gaat dat een veel grotere impact hebben.
 
Je dwingt ze niet maar je duwt ze in die richting, als je de eerste 3% van de opbrengsten wegneemt dan maak je verlies met lage risico investeringen die onder de 3% zitten, pas vanaf een bepaald rendement, en dus een bepaald risico, kan je winst beginnen maken.

Consumptie aanzwengelen is iets dat men soms wil, als de economie stokt door een te lage vraag. Consumptie aanzwengelen is vaak ook een korte termijn actie, op lange termijn groeit een economie door investeringen (sparen) en technologische vooruitgang. Soms wil je ook helemaal geen consumptie verhogen zoals in episodes van inflatie.

Hangt toch allemaal af van welk percentage je erop plakt ?
Al zou het dan nog niet noodzakelijk een probleem zijn. Het zorgt dan voor een incentive om dat verlies goed te maken met inkomen uit arbeid. Waarnaast je er daarnaast voor zorgt dat er een verder incentive is om het geld verdeeld te krijgen over de totale bevolking ipv het te concentreren bij een kleinere groep.

En als ze dat niet op die manier willen doen dan moeten ze meer richting hogere risico's gaan.
Al moeten we eerlijk zijn dat er al vermogensbelastingen zijn, maar dan eerder op de zaken die minder mobiel zijn.
Wat vooral de differentiator is. Het moment dat die mobiliteit eruit gehaald kan worden is het moment dat vermogensbelasting zal doorbreken. Maar zolang dat niet het geval is blijft dat een moeilijk gegeven om dat in te voeren en is vermogenswinstbelasting een betere optie.

Al zal een combinatie altijd beter zijn en de enige juiste oplossing zijn in realiteit. Net zoals het nu ook belachelijk is en was om inkomsten uit arbeid te belasten terwijl de andere inkomstenbronnen, uitgezonderd vb KI, meer met rust gelaten werden.
Al is ook daar langzamerhand een kentering.

Oa wegens de noodzaak van onze begroting

Een overheid laten bepalen wat het beste niveau van risico is juist wat we willen vermijden, als we denken dat de overheid beter weet hoe mensen hun geld kunnen laten renderen dan de mensen zelf kunnen we beter het kapitalisme afschaffen. Slechte investeringen zijn enorm schadelijk voor een economie.

Ik ben ook niet tegen het meer belasten van de rijken, alleen tegen de techniek van vermogensbelasting om dat te bereiken. Vermogenswinstbelasting is op bijna elk vlak beter dan een vermogensbelasting.

Ben je nu serieus ? Het is toch https://www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html die dit stuurt. En bij mijn weten is dat geen private instelling. Maar juist een publieke instelling.
De nationale bank van België heeft wel een beperkt aandeel private aandeelhouders. Maar dat is vb niet het geval voor Frankrijk of...

De Europese overheid bepaalt dus voor een stuk het risico voor de landen. En zoals altijd kan dat voor sommige slecht zijn en voor anderen goed. Maar met die belasting bepaalt de overheid het risico niet. Het enige wat ze doet is een bijdrage halen voor de kosten van de maatschapij bij diegenen die waar er de capaciteit is om deze te ondersteunen.

Mij draait het niet rond het belasten van de rijken. Mij draait het rond alle vormen van inkomen belasten om op die manier ervoor te zorgen dat je zo'n robuust mogelijk systeem hebt. Een systeem dat enkel moet draaien op arbeid of vermogen of vermogenswinst is een systeem dat ten dode is opgeschreven het moment dat die specifieke bron van inkomsten verdwijnt als sneeuw voor de zon kom je in de problemen. Als je echter een mengeling hebt van alles dan kan je schipperen met de belastingen om de kerntaken van de overheid correct en goed ondersteund uit te voeren. En de mensen die er onderhevig aan zijn kunnen vi1 een combinatie ze ook terug aanvullen.

Waarbij de limiet er is om ook een soort van dissuatie te voorzien voor te sparen boven uw capaciteiten om het verlies aan te vullen en dus ook een bepaald niveau van consumptie te voorzien maar tegelijkertijd er ook voor te zorgen dat je een snellere transfer/herverdeling doet van vermogen van mensen die dit niet terug aanvullen uit een andere classificatie dan vermogen en dus ook potentieel weinig bijdragen aan de kosten van de maatschappij.

Maar dat wil dan ook zeggen dat je die kerntaken van de overheid, en dit is zeer belangrijk, deftig definieert. En ook verstaat dat voor alles wat je toevoegt als zijnde een kerntaak dat er daar fondsen moeten tegenover staan. Ofwel er moet gekozen worden om zaken te schrappen.

Voor mij zijn onderwijs, gezondheidszorg, pensioenen, sociale zekerheid, energievoorziening, watervoorziening, beheer van infrastructuur, etc... allemaal zaken die van uiterste belang zijn. En dan moet daar maar geld voor gevonden worden.
Ik ben overtuigd dat het een goed idee is om mensen zo breed mogelijk de kans te geven om een opleiding te krijgen. Ik ben overtuigd dat een mens gezondheidszorg moet krijgen en dat dit betaalbaar moet zijn. Wat niet noodzakelijk wil zeggen gratis. Maar ongeacht het inkomen is het voor mij wel een plicht dat we iedereen die kans geven tot op een bepaald punt. Waarbij dat punt hetzelfde is voor iedereen. Ik ben ervan overtuigd dat we bij tegenslagen mensen moeten helpen. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen het recht heeft op een minimumloon. Of die nu een klotejob doet of een luxejob of eentje die slecht in de markt ligt. Die persoon gaat werken en met dat geld moet die zich een fatsoenlijk leven kunnen leiden. We kunnen discussiëren wat deftig wil zeggen. Maar het moet wel kunnen. En ik ben overtuigd dat massale rijkdom die geconcentreerd zit bij 1 of een paar partijen slecht is voor de maatschappij in zijn geheel. Net zoals dit ook geld voor macht. En de populaire uitdrukking... te is te veel....

Kortom in her kort: belasting op een subset van het vermogen bestaat al. Het voorzien van een percentage belasting op vermogen kan dan ook niet risico drijvend zijn. Investeringen in woningen die een beperkt rendement opbrengen wordt al decennia gedaan. En nog altijd gedaan. En werd toch belast zonder dat dit mensen wegdreef uit die investeringen. Het zorgde echter wel voor een bijdrage van die personen aan onze inkomsten voor de kosten van de maatschappij. Het is dan ook rar om te voorstellen dat dit anders is voor een belasting op vermogen.
Maar ik geef toe, Day de mobiliteit van het vermogen, de manieren om dut te ontwijken dit geen ideale belasting maken. En een vermogenskadaster waardoor je belastingen betaalt op al uw inkomstenbronnen logischer zijn dan dit gewoon 0,25 % te betalen op een fictief bedrag. Maar in afwezigheid van dit kadaster is het een aanvaardbaar compromis. Alhoewel ik nog altijd voorstander ben van dat vermogenskadaster.

En daarmee mijn eigen in mijn eigen vel snijdt...
 
Ja akkoord, maar is 0,25% dan groot genoeg om een wezenlijke invloed te hebben op het beslissingsproces? De bedragen die phate_13 vernoemd zijn echt wel peanuts.

We zouden ook gewoon een kadaster kunnen aanhouden en 30% (roerende) voorheffing gaan heffen op alle meerwaarden/dividenden/interesten... In het merendeel van de gevallen gaat dat een veel grotere impact hebben.
Nee inderdaad, maar die lage percentages zijn een gevolg van al die nadelen. Die paar overheden die een vermogensbelasting aanhouden beperken dat om die nadelen niet te hebben, niet alleen door een laag tarief maar ook door tal van uitzonderingen. De vraag is dan waarom je het nog zou doen in plaats van gewoon de roerende voorheffing en meerwaardebelasting doen stijgen, das nul extra administratie en werkt beter.
 
Laatst bewerkt:
Hangt toch allemaal af van welk percentage je erop plakt ?
Al zou het dan nog niet noodzakelijk een probleem zijn. Het zorgt dan voor een incentive om dat verlies goed te maken met inkomen uit arbeid. Waarnaast je er daarnaast voor zorgt dat er een verder incentive is om het geld verdeeld te krijgen over de totale bevolking ipv het te concentreren bij een kleinere groep.

En als ze dat niet op die manier willen doen dan moeten ze meer richting hogere risico's gaan.
Al moeten we eerlijk zijn dat er al vermogensbelastingen zijn, maar dan eerder op de zaken die minder mobiel zijn.
Wat vooral de differentiator is. Het moment dat die mobiliteit eruit gehaald kan worden is het moment dat vermogensbelasting zal doorbreken. Maar zolang dat niet het geval is blijft dat een moeilijk gegeven om dat in te voeren en is vermogenswinstbelasting een betere optie.

Al zal een combinatie altijd beter zijn en de enige juiste oplossing zijn in realiteit. Net zoals het nu ook belachelijk is en was om inkomsten uit arbeid te belasten terwijl de andere inkomstenbronnen, uitgezonderd vb KI, meer met rust gelaten werden.
Al is ook daar langzamerhand een kentering.

Oa wegens de noodzaak van onze begroting



Ben je nu serieus ? Het is toch https://www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html die dit stuurt. En bij mijn weten is dat geen private instelling. Maar juist een publieke instelling.
De nationale bank van België heeft wel een beperkt aandeel private aandeelhouders. Maar dat is vb niet het geval voor Frankrijk of...

De Europese overheid bepaalt dus voor een stuk het risico voor de landen. En zoals altijd kan dat voor sommige slecht zijn en voor anderen goed. Maar met die belasting bepaalt de overheid het risico niet. Het enige wat ze doet is een bijdrage halen voor de kosten van de maatschapij bij diegenen die waar er de capaciteit is om deze te ondersteunen.

Mij draait het niet rond het belasten van de rijken. Mij draait het rond alle vormen van inkomen belasten om op die manier ervoor te zorgen dat je zo'n robuust mogelijk systeem hebt. Een systeem dat enkel moet draaien op arbeid of vermogen of vermogenswinst is een systeem dat ten dode is opgeschreven het moment dat die specifieke bron van inkomsten verdwijnt als sneeuw voor de zon kom je in de problemen. Als je echter een mengeling hebt van alles dan kan je schipperen met de belastingen om de kerntaken van de overheid correct en goed ondersteund uit te voeren. En de mensen die er onderhevig aan zijn kunnen vi1 een combinatie ze ook terug aanvullen.

Waarbij de limiet er is om ook een soort van dissuatie te voorzien voor te sparen boven uw capaciteiten om het verlies aan te vullen en dus ook een bepaald niveau van consumptie te voorzien maar tegelijkertijd er ook voor te zorgen dat je een snellere transfer/herverdeling doet van vermogen van mensen die dit niet terug aanvullen uit een andere classificatie dan vermogen en dus ook potentieel weinig bijdragen aan de kosten van de maatschappij.

Maar dat wil dan ook zeggen dat je die kerntaken van de overheid, en dit is zeer belangrijk, deftig definieert. En ook verstaat dat voor alles wat je toevoegt als zijnde een kerntaak dat er daar fondsen moeten tegenover staan. Ofwel er moet gekozen worden om zaken te schrappen.

Voor mij zijn onderwijs, gezondheidszorg, pensioenen, sociale zekerheid, energievoorziening, watervoorziening, beheer van infrastructuur, etc... allemaal zaken die van uiterste belang zijn. En dan moet daar maar geld voor gevonden worden.
Ik ben overtuigd dat het een goed idee is om mensen zo breed mogelijk de kans te geven om een opleiding te krijgen. Ik ben overtuigd dat een mens gezondheidszorg moet krijgen en dat dit betaalbaar moet zijn. Wat niet noodzakelijk wil zeggen gratis. Maar ongeacht het inkomen is het voor mij wel een plicht dat we iedereen die kans geven tot op een bepaald punt. Waarbij dat punt hetzelfde is voor iedereen. Ik ben ervan overtuigd dat we bij tegenslagen mensen moeten helpen. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen het recht heeft op een minimumloon. Of die nu een klotejob doet of een luxejob of eentje die slecht in de markt ligt. Die persoon gaat werken en met dat geld moet die zich een fatsoenlijk leven kunnen leiden. We kunnen discussiëren wat deftig wil zeggen. Maar het moet wel kunnen. En ik ben overtuigd dat massale rijkdom die geconcentreerd zit bij 1 of een paar partijen slecht is voor de maatschappij in zijn geheel. Net zoals dit ook geld voor macht. En de populaire uitdrukking... te is te veel....

Kortom in her kort: belasting op een subset van het vermogen bestaat al. Het voorzien van een percentage belasting op vermogen kan dan ook niet risico drijvend zijn. Investeringen in woningen die een beperkt rendement opbrengen wordt al decennia gedaan. En nog altijd gedaan. En werd toch belast zonder dat dit mensen wegdreef uit die investeringen. Het zorgde echter wel voor een bijdrage van die personen aan onze inkomsten voor de kosten van de maatschappij. Het is dan ook rar om te voorstellen dat dit anders is voor een belasting op vermogen.
Maar ik geef toe, Day de mobiliteit van het vermogen, de manieren om dut te ontwijken dit geen ideale belasting maken. En een vermogenskadaster waardoor je belastingen betaalt op al uw inkomstenbronnen logischer zijn dan dit gewoon 0,25 % te betalen op een fictief bedrag. Maar in afwezigheid van dit kadaster is het een aanvaardbaar compromis. Alhoewel ik nog altijd voorstander ben van dat vermogenskadaster.

En daarmee mijn eigen in mijn eigen vel snijdt...
De centrale bank probeert algemene intrestvoeten te bepalen, het probeert mensen niet te duwen richting specifieke investeringen met een bepaald risico. Het idee is om de markt te stimuleren of af te remmen, voornamelijk om inflatie proberen onder controle te houden.
 
Wat staat waar los van? Wat stort in? Kun je wat minder platitudes gebruiken en proberen gewoon wat meer oprecht inhoudelijk discussiëren? Anders heeft een discussie toch geen nut?

De beenhouder met 6 appartementen zal met deze belasting niets dokken. Vastgoed is immers vrijgesteld. Ik verwijs opnieuw naar hetzelfde (thans zeer korte) artikel van hierboven :


Het is jammer dat je zo hard blijft fulmineren tegen iets, waarbij je met een paar minuten meer informeren, je een stuk minder zou moeten opjagen.

Sorry - Ik had mss wat meer info moeten - ik veronderstel dat die beenbouwer die 6 verhuurd en relatief snel dat zogenaamde financieel vermogen heeft verworven, maar ik verwijs o.a. naar onderstaand topic/post: https://www.beyondgaming.be/threads...ks-opnieuw-op-tafel.40682/page-4#post-1631051 waar behoorlijk gedetailleerd wordt aangegeven dat grote vermogens goed georganiseerd zijn - het voorstel van Vooruit is bijgevolg dode letter.

Verder, ga ik akkoord dat loopholes zoveel mogelijk gesloten moeten worden. Maar snap ik niet wat het emotionele, grotendeels valse argument van "echt vermogende mensen hebben ook iets gerealiseerd", er toe doet? Waarom zou je vermogenden per definitie gelijkstellen met "iets gerealiseerd hebben"? Waarom is dat voldoende reden om quasi nul belastingen te gaan heffen hierop, zoals je zelf stelt met de miljarden holding? Waarom moet de persoon met wat minder geluk meer dan 50% van zijn inkomsten afstaan? Realiseren deze mensen niets? Waarom zou dit privévermogen dat zo marginaal belast zou worden iets te maken hebben met investeringen (al dan niet over de grens) of werkgelegenheid?
Rekening houdend met het huidige kapitalistische systeem is dat imo momenteel wel de situatie: kapitaal financiert de bedrijven/jobs/vastgoed en dus economie. Of dat terecht is, of dat klopt en in welke mate is een terechte vraag - maar ook eentje waarop ik het antwoord niet weet. Anderzijds stel ik wel vast dat minstens een deel van de vermogenden (want ja, veel vermogen is historisch) blijk geeft van meer talent om bedrijven op te richten, initiatief en ondernemerschap te tonen - die mensen gaan effectief meer realiseren dan pakweg mezelf en een groot % van de bevolking. We moeten een kat een kat noemen - in huidig systeem is vermogen ook gewoon macht - en ja, die wordt gretig gebruikt - politiek, economisch, media, beleid ... bovendien is kapitaal ook nog eens zeer mobiel. Combineer al deze elementen en het is duidelijk dat zwaar belasten nefaste gevolgen zal hebben - hoe groot, hoeveel - geen idee. Het is ook duidelijk dat zo een systeem niet perfect is - er zijn spanningen, morele en rechtvaardige vragen, economische vragen - maar als we naar de geschiedenis kijken hebben andere systemen andere en soms grotere nadelen. Het is imo dan ook een keuze van beleid.

Als je werkgelegenheid wilt creëren, kun je overigens beter wat meer kapitaal belasten om zo de lasten op arbeid te verlagen. Als je ze niet bij kapitaal wilt gaan halen, zal deze oefening des te moeilijker zijn.
Ik vraag me af of dat geen win/win kan zijn - als je als land erin slaagt om meer investeerders aan te trekken omdat het klimaat gunstig is zullen uiteindelijk ook diegenen die het financieren er wel bij varen.

Maar akkoord, met het voorstel dat op tafel lag, vol met loopholes en uitzonderingen, zal het inderdaad weinig betekenisvol zijn voor de begrotingsoefening. Des te vreemder dat er zo hard van leer tegen getrokken wordt, alsof het een gigantische impact zou hebben. Mijn grootste kritiek is juist het gebrek aan impact.
Het is idd zwaar beladen, maar de uitwerking voelt ook weinig rechtvaardig aan - wat op zich voor spanningen zorgt - men zegt wel dat er nogal vaak wordt verwezen naar anderen als het gaat over "rijk" - maar het is toch wel behoorlijk confronterend dat bvb. iemand die 100.000 € winst maakt zal daar 9000 € meerwaardebelasting moeten betalen terwijl iemand die 999.000 € winst maakt en een aanzienlijk belang heeft daar 0 € meerwaardebelasting zal moeten voor betalen. Mijn inziens zou dat een betere uitwerking verdient hebben.
 
Sorry - Ik had mss wat meer info moeten - ik veronderstel dat die beenbouwer die 6 verhuurd en relatief snel dat zogenaamde financieel vermogen heeft verworven, maar ik verwijs o.a. naar onderstaand topic/post: https://www.beyondgaming.be/threads...ks-opnieuw-op-tafel.40682/page-4#post-1631051 waar behoorlijk gedetailleerd wordt aangegeven dat grote vermogens goed georganiseerd zijn - het voorstel van Vooruit is bijgevolg dode letter.


Rekening houdend met het huidige kapitalistische systeem is dat imo momenteel wel de situatie: kapitaal financiert de bedrijven/jobs/vastgoed en dus economie. Of dat terecht is, of dat klopt en in welke mate is een terechte vraag - maar ook eentje waarop ik het antwoord niet weet. Anderzijds stel ik wel vast dat minstens een deel van de vermogenden (want ja, veel vermogen is historisch) blijk geeft van meer talent om bedrijven op te richten, initiatief en ondernemerschap te tonen - die mensen gaan effectief meer realiseren dan pakweg mezelf en een groot % van de bevolking. We moeten een kat een kat noemen - in huidig systeem is vermogen ook gewoon macht - en ja, die wordt gretig gebruikt - politiek, economisch, media, beleid ... bovendien is kapitaal ook nog eens zeer mobiel. Combineer al deze elementen en het is duidelijk dat zwaar belasten nefaste gevolgen zal hebben - hoe groot, hoeveel - geen idee. Het is ook duidelijk dat zo een systeem niet perfect is - er zijn spanningen, morele en rechtvaardige vragen, economische vragen - maar als we naar de geschiedenis kijken hebben andere systemen andere en soms grotere nadelen. Het is imo dan ook een keuze van beleid.


Ik vraag me af of dat geen win/win kan zijn - als je als land erin slaagt om meer investeerders aan te trekken omdat het klimaat gunstig is zullen uiteindelijk ook diegenen die het financieren er wel bij varen.


Het is idd zwaar beladen, maar de uitwerking voelt ook weinig rechtvaardig aan - wat op zich voor spanningen zorgt - men zegt wel dat er nogal vaak wordt verwezen naar anderen als het gaat over "rijk" - maar het is toch wel behoorlijk confronterend dat bvb. iemand die 100.000 € winst maakt zal daar 9000 € meerwaardebelasting moeten betalen terwijl iemand die 999.000 € winst maakt en een aanzienlijk belang heeft daar 0 € meerwaardebelasting zal moeten voor betalen. Mijn inziens zou dat een betere uitwerking verdient hebben.
Bedankt voor de verduidelijking!

Betreffende het eerste, snap ik wat je wilt zeggen en ga ik gedeeltelijk akkoord. Ik vind het beter om eerst de huidige loopholes en mogelijkheden tot belastingontwijking dicht te timmeren, door bestaande uitzonderingen of achterpoortjes weg te werken dan weer iets nieuws te introduceren. Echter vind ik dat politiek meestal een EN EN verhaal mag/moet zijn en dat je niet persé teveel mag hameren op "Ja maar eerst moeten we X", want dat wilt in de praktijk meestal zeggen dat er helemaal niets gebeurd. Daarmee ben ik matig voorstander van het voorstel, want het is beter dan niets. Dat er nog teveel achterpoortjes zijn, doet geen afbreuk aan het gegeven dat het minstens symbolisch een stap gezet wordt. Dit symbolische karakter zie je voor een stuk aan hoe hard er tegen gereageerd wordt.

De werkloosheidsuitkeringen beperken in de tijd, dat vind ik ook zo'n symbooldossier. In de praktijk verandert er relatief weinig, mensen die geen werkloosheidsuitkering meer krijgen zullen in heel veel gevallen wel op een andere uitkering kunnen terugvallen. Financieel is het een zeer beperkte winst, dat is wat onafhankelijk onderzoek aantoont. Als symbool kan het natuurlijk wel tellen.

Over het stukje van kapitaal, ben ik niet helemaal akkoord. Je stelt kapitaal voor als iets groots, iets gigantisch, en dat is het ook als het geconcentreerd zijn bij een kleine groep mensen. Of zo intepreteer ik het toch. Maar kapitaal zit toch bij ons allemaal? Daarnaast zeg je "kapitaal zwaar belasten", ik ben niet mee waar dit naar voren komt? Laat me dan de bijvraag stellen : Wat noem jij "zwaar belasten"? Misschien dat we daar gewoon een andere mening over hebben, maar alle voorstellen die ik zie passeren, zoals het voorstel van Vooruit staan toch mijlenver verwijderd van "zwaar belasten"?

Als er dan ook één ding duidelijk is uit onderzoek dan is het wel dat geconcentreerd kapitaal nefast is voor de economie. Zoals je zelf dan ook nog eens zegt is vermogen gelijk aan macht. Te geconcentreerde macht is niet goed.

Met de de meerwaardebelasting begin je natuurlijk weer over een andere belasting, maar daar ga ik alvast akkoord dat een uitwerking zonder (of minder) uitzonderingen veel beter zou zijn.
 
Ik heb even wat rondgekeken. Blijkbaar doenbaar in West-Vlaanderen of Limburg in bepaalde plaatsen. Mensen die opgegroeid zijn in andere provincies zijn dan maar gescheten zeker? Dat is het punt natuurlijk en wat ik ook initieel bij mijn eerste reactie aanhaalde. Het speelveld is op veel plekken helemaal scheef getrokken in het nadeel van de jonge generaties en dat lijkt jouw generatie niet te willen of kunnen erkennen.

Soit dovemansgesprek.
Immoweb is altijd een momentopname natuurlijk. Maar momenteel 13 huizen erop voor <€150k op wandel/fietsafstand van het station van Wetteren of Aalst. Beide gemeentes liggen tussen Gent en Brussel en de huizen op wandel/fietsafstand van een station met rechtstreekse verbinding tussen de 2 & ook op minder dan 10min van een oprit van de E40.
Als je verder van de stations gaat of er nog andere gemeentes bij betrekt, zijn er nog meer beschikbaar.
OW7FwXk.png


Dus "enkel West-Vlaanderen of Limburg" klopt gewoon niet. Ik heb gekeken binnen de Vlaamse ruit naar 2 gemeentes die op de spoorlijn Brussel-Gent liggen. En het criterium van bereikbaarheid heb ik dan nog zelf toegevoegd, want dan kan je "maar hol van Pluto" niet meer inroepen. Aalst is zelfs een centrumstad met lokaal werkgelegenheid + goede verbinding naar Gent en Brussel.

Als je inderdaad in Sint-Martens-Latem opgegroeid bent, ga je daar geen arbeidersrijhuis uit de jaren 50 vinden die betaalbaar is. Maar dat was 30j geleden ook al zo natuurlijk...
 
De centrale bank probeert algemene intrestvoeten te bepalen, het probeert mensen niet te duwen richting specifieke investeringen met een bepaald risico. Het idee is om de markt te stimuleren of af te remmen, voornamelijk om inflatie proberen onder controle te houden.

Komaan de intentie van het zetten van de intrestvoeten en de inflatie is om de economie te stimuleren of afremt. Hier komt per definitie dan ook uit dat je mensen duwt richting specifieke investeringen. Of dat je specifieke investeringen aantrekkelijker of onaantrekkelijker maakt.

Onze Cege heeft hier een paar keren het grappige ECB goes BRRRRRRBBBRRRRBBBRRRRBBBRRRR gepost. Onder de noemer van geldprinterij om ervoor te zorgen dat men mensen aanzet om bepaalde investeringen te doen en daar het geld te laten rollen om zoals gezegd de economie te stimuleren of af te remmen.

Maar het moment dat de overheid een heffing doet op de vermogens dan gaat dat nu echt niet mensen dwingen om specifieke, risicovollere, investeringen te doen.
Het is nog altijd de persoon zelf die die keuze maakt. Hij kan perfect tevreden zijn met wat hij zonder risico krijgt.
Net zoals er nu en zeker vroeger ook mensen zijn en waren die hun geld in een sok stopten.
 
Komaan de intentie van het zetten van de intrestvoeten en de inflatie is om de economie te stimuleren of afremt. Hier komt per definitie dan ook uit dat je mensen duwt richting specifieke investeringen. Of dat je specifieke investeringen aantrekkelijker of onaantrekkelijker maakt.

Onze Cege heeft hier een paar keren het grappige ECB goes BRRRRRRBBBRRRRBBBRRRRBBBRRRR gepost. Onder de noemer van geldprinterij om ervoor te zorgen dat men mensen aanzet om bepaalde investeringen te doen en daar het geld te laten rollen om zoals gezegd de economie te stimuleren of af te remmen.

Maar het moment dat de overheid een heffing doet op de vermogens dan gaat dat nu echt niet mensen dwingen om specifieke, risicovollere, investeringen te doen.
Het is nog altijd de persoon zelf die die keuze maakt. Hij kan perfect tevreden zijn met wat hij zonder risico krijgt.
Net zoals er nu en zeker vroeger ook mensen zijn en waren die hun geld in een sok stopten.
De ECB doet aan quantitative easing zodat ook minder rendabele investeringen toch uitgevoerd worden door de kost ervan te verlagen, niet om een specifiek soort investeringen interessant maken, ze zorgen ervoor dat er veel geld in de economie zit en de intresten laag staan om de economie te stimuleren. Niet om bvb mensen weg te jagen naar risicovolle aandelen, alle investeringen worden aantrekkelijker. Wat meer risicozoekend investeringsgedrag kan een gevolg zijn (maar hoeft dat niet per sé te zijn) maar het is niet de intentie van het beleid.
 
De ECB doet aan quantitative easing zodat ook minder rendabele investeringen toch uitgevoerd worden door de kost ervan te verlagen, niet om een specifiek soort investeringen interessant maken, ze zorgen ervoor dat er veel geld in de economie zit en de intresten laag staan om de economie te stimuleren. Niet om bvb mensen weg te jagen naar risicovolle aandelen, alle investeringen worden aantrekkelijker. Wat meer risicozoekend investeringsgedrag kan een gevolg zijn (maar hoeft dat niet per sé te zijn) maar het is niet de intentie van het beleid.

Door minder rendabele investeringen toch uitgevoerd te krijgen maak je een specifiek soort investeringen (minder rendabelere investeringen) interessanter.

Waarbij die minder rendabelere investeringen niet noodzakelijk draaien rond enkel het rendement maar perfect ook gekoppeld kunnen zijn aan het risico dat tegenover het rendement staat. Om dus op die manier mensen toch aan te zetten om te investeren op die risicovollere aandelen.

Ik kan het eens zijn dat het niet noodzakelijk de intentie van het beleid is van de ECB. Maar diezelfde conclusie geldt ook voor het heffen van die belastingen op vermogen. Daar is het ook niet de intentie van het beleid om risicozoekend investeringsgedrag aan te moedigen en kan dat dan evengoed voor sommige mensen een gevolg zijn.

Maar dat wil daarom niet zeggen dat wegens dat potentiële gevolg dat je het daarom niet moet doen. Net zoals die conclusie ook geldt voor het ECB.
 
Het heeft alles te maken met de opbrengsten, hoe je het ook noemt, een vermogensbelasting is hetzelfde als een belasting op een fictief forfaitair rendement op het vermogen. Da's hoe belastingplichtigen erover nadenken, mensen die elk jaar een percentage van hun vermogen moeten afstaan denken niet: "gelukkig is mijn rendement vrijgesteld, jammer van het vermogen". Die trekken die vermogensbelasting gewoon af van hun opbrengsten om hun echt rendement te berekenen, net zoals ze elke andere belasting die ze op hun winsten moeten betalen zouden aftrekken omdat dat de enige correcte economische manier is om ernaar te kijken. Niet alleen belastingsplichtigen trouwens, ook overheden zetten die tarieven met in hun achterhoofd de vraag wat een vermogen normaal opbrengt.
Je blijft heel wat zaken beweren, die nog altijd niet onderbouwd zijn. Je mag gerust die mening hebben. Maar je moet die mening niet afdoen als feit.
 
Je blijft heel wat zaken beweren, die nog altijd niet onderbouwd zijn. Je mag gerust die mening hebben. Maar je moet die mening niet afdoen als feit.

Als je 3% vermogensbelasting heft of 30% inkomstenbelasting op een forfaitair bepaald fictief rendement van 10% op kapitaal dan is er geen enkele manier om die twee situaties economisch van elkaar te onderscheiden, de gevolgen zijn exact dezelfde voor de belastingplichtige, de staat, het kapitaal, alles.

En mensen houden rekening met belastingen, net zoals ze rekening houden met alle kosten en opbrengsten, als ze hun rendement beoordelen. Het doet er niet welk label je die kosten geeft.

Door minder rendabele investeringen toch uitgevoerd te krijgen maak je een specifiek soort investeringen (minder rendabelere investeringen) interessanter.

Waarbij die minder rendabelere investeringen niet noodzakelijk draaien rond enkel het rendement maar perfect ook gekoppeld kunnen zijn aan het risico dat tegenover het rendement staat. Om dus op die manier mensen toch aan te zetten om te investeren op die risicovollere aandelen.

Ik kan het eens zijn dat het niet noodzakelijk de intentie van het beleid is van de ECB. Maar diezelfde conclusie geldt ook voor het heffen van die belastingen op vermogen. Daar is het ook niet de intentie van het beleid om risicozoekend investeringsgedrag aan te moedigen en kan dat dan evengoed voor sommige mensen een gevolg zijn.

Maar dat wil daarom niet zeggen dat wegens dat potentiële gevolg dat je het daarom niet moet doen. Net zoals die conclusie ook geldt voor het ECB.
Ja dat klopt maar wat ik ook wou zeggen was dat het één van de nadelen was, een bijwerking die gebeurt zonder dat je dat als overheid wilt. Dat is een nadeel van een vermogensbelasting die andere vormen van kapitaalbelastingen niet of minder hebben.
 
Laatst bewerkt:
Als je 3% vermogensbelasting heft of 30% inkomstenbelasting op een forfaitair bepaald fictief rendement van 10% op kapitaal dan is er geen enkele manier om die twee situaties economisch van elkaar te onderscheiden, de gevolgen zijn exact dezelfde voor de belastingplichtige, de staat, het kapitaal, alles.

En mensen houden rekening met belastingen, net zoals ze rekening houden met alle kosten en opbrengsten, als ze hun rendement beoordelen. Het doet er niet welk label je die kosten geeft.


Ja dat klopt maar wat ik ook wou zeggen was dat het één van de nadelen was, een bijwerking die gebeurt zonder dat je dat als overheid wilt. Dat is een nadeel van een vermogensbelasting die andere vormen van kapitaalbelastingen niet of minder hebben.
Het start al met dat het iets teveel 'inleiding tot economie' is en iets te weinig realiteit. Je gaat hier uit van perfecte informatie wat er in de realiteit niet is.

Kijk bijvoorbeeld naar een discussie die hier op het forum al genoeg gepasseerd is in het kader van salariswagens. Een lastenverlaging of een subsidie kunnen krak hetzelfde resultaat hebben, desondanks wordt hier toch gedeeltelijk anders mee om gegaan. En dat voorbeeld is met een directe link.

Daarnaast, en als belangrijkste, mag je mij eens gaan vertellen wie er anders gaat beleggen/investeren (buiten de directe investering in ander vastgoed) omdat het KI op zijn woning hoger of lager is.

Ik zou zelfs denken dat de fractie 'rijken' die het KI als leiddraad neemt voor te bepalen hoe hun eigen woning gebouwd moet worden nihil is. Laat staan dat ze deze vermogensbelasting achteraf zouden gaan verrekenen in andere investeringen.

Wat we inderdaad wel mogelijks zullen zien is dat door uitzondering te creëren, er mogelijks wel een shift is, als de incentive groot genoeg is (wat met deze bedragen nooit het geval zal zijn, zie eerder).

Als we dit heffen op aandelen en niet op obligaties of andersom, dan sturen we inderdaad. Met de huidige belasting van 0.15% op effectenrekeningen boven een bepaald bedrag doen we dat in marginale wijze. Lijkt me inderdaad beter om het generiek te maken en het huidige voorstel in te voeren zonder uitzonderingen.


Misschien helpt het om elkaar te begrijpen met een oefening.

Wat denk je dat een persoon met 2.75 miljoen, met de volgende verdeling, zal doen bij de invoering van die belasting?
Eigen woning : 850000
Roerende goederen : 300000
Kapitaal : 1850000

Laten we uitgaan van een spreiding van kapitaal over zicht, spaar, obligaties, aandelen,... Wat zou deze persoon doen bij de invoering van deze 1200 euro belasting, in zijn geval?

En wat zou deze persoon anders doen bij een verdubbeling van de onroerende voorheffing (van bv. 1200 naar 2400 euro)
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan