JanusDR
Well-known member
Dat is natuurlijk iets wat je achteraf altijd kan zeggen als een aandeel zakt
Dat doet hij nochtans regelmatig, maar blijkbaar is die merger hier geen positieve expected value.
De beurs
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
AgeofAI
Well-known member
“I don’t think anyone at this table has any idea of how to use it [$189B in cash] effectively, and therefore we don’t use it. "
"We only swing at pitches we like…"
"Things aren't attractive"
De belangrijkste conclusie is toch wel dat de markt momenteel niet attractief gewaardeerd staat.
Terwijl sommigen in de financiele media en zelfs hier (incl. soms mezelf) op het forum nog steeds brood zien in vele blue chip aandelen incl. Mag7, is het Orakel een andere mening toegedaan.
En voor iemand het op "size" steekt;
"If we had $10B, i wouldn't basically see many more opportunities than we've found"
Zegt veel.
"We only swing at pitches we like…"
"Things aren't attractive"
De belangrijkste conclusie is toch wel dat de markt momenteel niet attractief gewaardeerd staat.
Terwijl sommigen in de financiele media en zelfs hier (incl. soms mezelf) op het forum nog steeds brood zien in vele blue chip aandelen incl. Mag7, is het Orakel een andere mening toegedaan.
En voor iemand het op "size" steekt;
"If we had $10B, i wouldn't basically see many more opportunities than we've found"
Zegt veel.
GodWillsIt
Active member
Heeft in 2022/begin 2023 ook niet veel gekocht en tech stond toen spotgoedkoop.
Dus disagree. Zeker over bepaalde MAG7
Nesjamag
Well-known member
Markt is momenteel belachelijk duur. Of toch zeker USA.
Het is enkel door achoring bias dat er nog veel geld misleidt wordt.
Fair value van markt zou rond de 14 p/e zijn aan huidige 4.5% risk free rate.
Als de groei zo laag blijft als momenteel geval is, dan slechts 12 p/e.
S&P500 staat aan 22.7
Een 35-45% draw down zou de boel slechts naar fair value brengen.
Geen wonder dat Buffett weinig opportuniteiten ziet.
Deel door zijn US bias. Maar vooral omdat hij ook enkel naar de grotere bedrijven kijkt en die hebben de ergste overwaardering.
Het is enkel door achoring bias dat er nog veel geld misleidt wordt.
Fair value van markt zou rond de 14 p/e zijn aan huidige 4.5% risk free rate.
Als de groei zo laag blijft als momenteel geval is, dan slechts 12 p/e.
S&P500 staat aan 22.7
Een 35-45% draw down zou de boel slechts naar fair value brengen.
Geen wonder dat Buffett weinig opportuniteiten ziet.
Deel door zijn US bias. Maar vooral omdat hij ook enkel naar de grotere bedrijven kijkt en die hebben de ergste overwaardering.
NotoriousP
Active member
Genoeg aantrekkelijke aandelen op de markt maar de meesten zijn te klein om met 200B in te gaan beleggen. Nochtans, 6B om JOE te kopen zouden ze van mij wel mogen doen.
AgeofAI
Well-known member
"Spotgoedkoop" is toch wel ferm overdreven. Fair gewaardeerd, in het allerbeste geval "aan de goedkope kant".
Meta was de uitzondering.
Voor spotgoedkope waarderingen moet je al teruggaan tot begin jaren '10.
Nogmaals, Buffett heeft er expliciet bijgezegd dat hij zelfs met een investeringsfirma/fonds van 10 miljard niet veel opportuniteiten zou zien momenteel.
Dus je mag de hele Nasdaq100 en S&P500 (kleinste component een 6-tal miljard $) al wegschrappen.
Nesjamag
Well-known member
Men gaat uit van 5% groei, 2% buybacks, 1.5% bruto dividend voor returns van 8.5% voor S&P500.
Die buybacks worden wel aan zeer hoge multiples gedaan, wat voor sommige bedrijven waardevernietigend begint te worden.
Daar zou dan 22 multiple voor betaald moeten worden.
Is er toch echt wel over.
Die buybacks worden wel aan zeer hoge multiples gedaan, wat voor sommige bedrijven waardevernietigend begint te worden.
Daar zou dan 22 multiple voor betaald moeten worden.
Is er toch echt wel over.
GodWillsIt
Active member
Zelfde kan gezegd worden van Apple?
En toch is het veruit zijn grootste positie.
NotoriousP
Active member
Er zijn er best wel veel groter dan 6 miljard die niet in de s&p zitten ze
JanusDR
Well-known member
En wat is hij aan het doen met Apple?
Het bedrijf blijft wel steengoed, is 40% van de portefeuille, maar toch verkoopt hij.
Redelijk voor de hand liggend dat het duur is, en de vooruitzichten verminderd.
Ik denk dat de China factor daar ook wel een bijkomende rol speelt.
Jij was trouwens ook 1 van de BG'ers die eind 2021 de SaaS waarderingen verdedigde toen ik aan de alarmbel trok en bijna buiten gelachen werd, herinner ik mij
Die "mag7" staan pokkeduur.
Zelfs Tesla staat bij die 7, lachen geblazen.
Laatst bewerkt:
GodWillsIt
Active member
Ja klopt maar dan moet je niet zeggen alles is duur aan 22 p/e want buffet koopt niks als hij letterlijk 30 p/e bedrijven heeft die er niet beter voorstaan imo.En wat is hij aan het doen met Apple?
Het bedrijf blijft wel steengoed, is 40% van de portefeuille, maar toch verkoopt hij.
Redelijk voor de hand liggend dat het duur is, en de vooruitzichten verminderd.
Ik denk dat de China factor daar ook wel een bijkomende rol speelt.
Ofwel is dat omdat hij nu eenmaal zoveel geld moet managen ( obvious)
Ofwel omdat hij iets ziet dat wij niet zien ( Buy apple?)
Dus zeggen dat hij met bvb maar 1B evenveel Apple zou hebben? Betwijfel het.
Dus concluderen dat er geen opportuniteiten zijn is wel heel kort door de bocht.
NotoriousP
Active member
JanusDR
Well-known member
Allicht, de rest kan hij niet verkopen.40% van zijn beursgenoteerde portefeuille
Nota: KNSL op 30/04/2024 aangekocht aan 362$. Hier moet op vrij korte termijn toch wel winst uit te halen zijn. Indien het toch zou dalen tot +/- 280$, verdubbel ik.Allez dan, omdat toch iemand geïnteresseerd is: https://finviz.com/quote.ashx?t=KNSL&ty=c&p=m&b=1
Iemand een idee of dit een slechte tip is? Heb nog geen negatieve commentaar hierop gekregen, dus het zal wel een goede tip zijn.
LaCucaracha
Well-known member
Wie bepaalt wat de fair value is bij een bepaalde rentestand? De markt toch?
Nesjamag
Well-known member
Wanneer hebt ge Buffett ooit al een bedrijf zien verkopen wanneer hij:
- Iphone het beste product ooit vindt
- Zoveel mogelijk vermijdt belastingen te betalen op meerwaarde
Toch verkoopt hij.
Doet hij niet omdat hij meer cash moet hebben. Daar hebben ze al een enorme berg van.
Hij verkoopt omdat het aandeel waanzinning duur staat.
Apple krimpt nu al jaren.
30 p/e is waanzin voor dat aandeel.
De rest van mega cap is trouwens ook veel te duur.
Al die bedrijven zijn aan het veranderen van capital light naar capital heavy bedrijven.
10tallen miljarden aan nieuwe GPUs elke paar jaar.
Data centers die een nucleaire reactor aan energie vereisen.
RIP capital light businesses.
Waardering volgt voorlopig die verschuiving niet.
Nesjamag
Well-known member
De markt is binnen een beperkte tijdspanne helemaal niet efficiënt.
Het is beter te kijken naar lange tijdspannes (de geschiedenis) voor wat gemiddelde market returns, waarderingen, free risk rates waren.
Dat is gewoon wat ik doe. En dingen staan enorm duur.
LaCucaracha
Well-known member
Maar kan je wel vergelijken met vroeger? Er zit nu veel meer geld in aandelen dan vroeger... Mss zijn deze waarderingen gewoon het nieuwe normaal?
Nesjamag
Well-known member
Natuurlijk
Vroeger zijn er ook al van die "nieuwe normaal" periodes geweest.
Die blijven niet duren.