Mensen gaan ook hier op straat komen denk ik.
Teveel onverkozenen die ons leven aan het bepalen zijn.
Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
- Status
Mensen gaan ook hier op straat komen denk ik.
Teveel onverkozenen die ons leven aan het bepalen zijn.
Stop toch eens met neuzelen.
Nieuw rapport KU Leuven schetst somber beeld: “Voorbereiden op alle scenario’s”
Een rapport van virologen van de KU Leuven dat opgemaakt werd voor de federale regering, schetst een zeer onrustwekkend beeld. De razendsnelle verspreiding van de Britse variant dreigt ons de controle te doen verliezen. “Panikeren heeft geen zin, maar we moeten wel alle scenario’s voorbereiden”...m.hbvl.be
Punt 3: miserie begon door de kerstreizigers.
Ja dat zag elke mens natuurlijk al van mijlenver aankomen dat reizen "afraden" niet voldoende was.
Ze komen (weer) maar eens met een deftige oplossing als het te laat is.
Top 3 op gebied van procentuele oversterfte in Europa voor een reden.
Maar goed, zal ik wel mij zoveel ontzeggen om dan de rest op skiverlof te zien vertrekken ser
De regering treft nooit schuld en is nooit verantwoordelijk.
Tenzij het is om goed en leuk nieuws te brengen, dat stukje wel. Een beetje zoals een feestcomité
De enige aanpak die werkt en proven is, is de australische.
In de UK hebbem ze dat door en worden reizigers uit risicozones nu ook in quarantainehotels geplaatst op eigen kost met politiebewaking. Enkel met een negatieve test mag je terug beschikken.
Toch nog even aanhalen dat je om België in te reizen nog steeds geen verplichte negatieve test moet kunnen voorleggen. Dat wil Vivaldi niet, want dan moeten ze bestaande wetten aanpassen via het parlement. Naast verkiezingen hebben we dus ook nog eens een regering die angst heeft voor het parlement.
the_fox
Well-known member
Gaat gij ne slotgracht rond België graven om er een eiland van te maken?
Indien niet, gaat de vergelijking niet op...Het VK is ook een eiland + hier mag je ook pas uit quarantaine indien je 2e negatieve test hebt. Enige verschil is dat het hier niet in een hotel is.
Toch even aanhalen dat je wel verplicht in quarantaine moet + PCR test bij aankomst + negatieve PCR test om quarantaine uit te mogen.
Wat zoals eerder al aangehaald is (door mezelf als antwoord op een vorige post van u, maar ook door anderen) dat ons systeem er de gevallen ook uithaalt die nog in de incubatieperiode zitten. Waar je perfect een negatieve test kunt voorleggen terwijl je al besmet bent en in de incubatieperiode zit en doodleuk een paar dagen later iedereen gaat besmetten. Je weet wel, zoals de mevrouw uit Edegem. Eerste PCR test bij aankomst was negatief, week later positief.
the_fox
Well-known member
- Geen bron
- Zegt niks, want zijn enkel actieve gerapporteerde clusters.
- Gewoon afbeeldingkje posten zonder iets bij is niet discussie voeren.
Bij aankomst in België vanuit een rode zone zijn een quarantaine en een test op dag 1(*) en op dag 7 van deze quarantaine verplicht. Voor bezoekers die minder dan 48 uur in België verblijven, of die minder dan 48 uur in een rode zone in het buitenland zijn geweest, geldt deze verplichting niet. Reizigers zullen bij aankomst een sms ontvangen waarmee ze zich kunnen aanmelden bij een testcentrum.
(*) geen test op de eerste dag voor niet-residerende reizigers die reeds een PCR-testresultaat bij aankomst voorlegden.
De quarantaine eindigt bij ontvangst van het negatieve resultaat van de test op dag 7. Als de test positief is, moet de betrokken persoon een zelfisolatie van minimum 7 dagen ondergaan.
Lachwekkend hoe je dit beleid durft verdedigen. Het faalt langs alle kanten en is zo lek als een zeef.
Een meerderheid heeft zich nooit laten testen bij aankomst, allemaal praatkes van Verlinden op twitter en op tv, maar in werkelijkheid niks nada noppes.
Wat hebben eilanden ermee te maken trouwens? Voor de nies essentiële reizen lukt het plots wel om de grenzen te controleren, waarom dan niet deze beslissing al vele vroeger genomen hebben om die variant buiten te houden? De UK hebben ons op alle mogelijke manieren gewaarschuwd, de virologen riepen moord en brand en wat doet onze regering? Reizen afraden en alles z'n beloop laten gaan.
Die beslissing en de gevolgen die we nu daarcan hebben zijn volledig de verantwoordelijkheid van de federale overheid. Je weet wat ze zeggen over mensen die hetzelfde blijven doen en een ander resultaat verwachten...
In Nederland kom je niet binnen zonder test, Frankrijk idem. Bij ons ben je niet verplicht een test af te leggen in de luchthaven dus kan je lekker de trein besmet nemen, nadien op een tram stappen en nog wat volk besmetten om dan thuis in quarantaine te moeten die niet gehandhaafd wordt en dus nooit wordt opgevolgd in de praktijk. Stop toch eens met die verdomde excuses, ons beleid is een dikke vette nul over de hele lijn.
Laten we nog even deze data bekijken, alle media liggen te janken over de scholen, terwijl het vooral de werkende mensen en bedrijven zijn die weigeren aan thuiswerk te doen:
Een meerderheid heeft zich nooit laten testen bij aankomst, allemaal praatkes van Verlinden op twitter en op tv, maar in werkelijkheid niks nada noppes.
Wat hebben eilanden ermee te maken trouwens? Voor de nies essentiële reizen lukt het plots wel om de grenzen te controleren, waarom dan niet deze beslissing al vele vroeger genomen hebben om die variant buiten te houden? De UK hebben ons op alle mogelijke manieren gewaarschuwd, de virologen riepen moord en brand en wat doet onze regering? Reizen afraden en alles z'n beloop laten gaan.
Die beslissing en de gevolgen die we nu daarcan hebben zijn volledig de verantwoordelijkheid van de federale overheid. Je weet wat ze zeggen over mensen die hetzelfde blijven doen en een ander resultaat verwachten...
In Nederland kom je niet binnen zonder test, Frankrijk idem. Bij ons ben je niet verplicht een test af te leggen in de luchthaven dus kan je lekker de trein besmet nemen, nadien op een tram stappen en nog wat volk besmetten om dan thuis in quarantaine te moeten die niet gehandhaafd wordt en dus nooit wordt opgevolgd in de praktijk. Stop toch eens met die verdomde excuses, ons beleid is een dikke vette nul over de hele lijn.
Laten we nog even deze data bekijken, alle media liggen te janken over de scholen, terwijl het vooral de werkende mensen en bedrijven zijn die weigeren aan thuiswerk te doen:
Ey triggerfinger, sommigen hier zitten op een oude smartphone waar posten en reageren wat trager zijn. Doe eens kalm
Ik heb mn post verwijderd omdat ik ze heb samengevoegd.
the_fox
Well-known member
Mijn 3 punten gelden nog altijd want heeft niks met de rest van uw post te maken + nog steeds geen bron...
En gij denkt dat er mensen dit effectief gedaan hebben? Hoe is die variant ons land dan binnengekomen en zitten we aan de vooravond van een 3de golf? Ofwel heeft iedereen zich aan de regels gehouden en dan zou de situatie niet kunnen. Ofwel, wat dichter bij de waarheid ligt, heeft geen mens zich aan bovenstaande regels gehouden gezien die niet gehandhaafd worden en pas werden uitgevaardigd eens de meesten al terugwaren vanop verlof, hetgeen heeft geleid tot de huidige situatie.
Weeral te laat met maatregelen die niet worden opgevolgd of worden afgedwongen, een beetje een constante van ons beleid.
Maar een avondklok vervroegen, dat gaat zonder verpinken of debat.
the_fox
Well-known member
Ik heb u nog altijd geen bewijs zien geven dat het merendeel (zoals je in je andere post zei) zich niet laten testen heeft.
En de Britse variant was al in omloop van voor hij effectief erkend was en voor er maatregelen waren... En nog wordt er momenteel niet altijd getest over welke variant het juist gaat.
En ook wel grappig hoe je in het verleden altijd met andere landen zat te vergelijken (bv. Nederland) terwijl het net Frankrijk, Nederland, Duitsland, ... zo is dat de avondklok al (soms meermaals) vervroegd geweest is zonder verpinken of debat en in België nog steeds niet
Maarja, het is ons beleid dat in uw ogen een probleem is natuurlijk 
Welke 3 punten?
Data komt van sciensano. Ik zou verwachten van iemand zoals u die hier dagelijks mensen links en rechts komt verbeteren, dat die op zn minst de data dagelijks bekijkt ook?
COVID-19 - Epidemiologische situatie | Coronavirus Covid-19
Hier is de link, bekijk de wekelijkse raporten en scroll wat omlaag. Het grootste deel van de besmetting gebeurt dus vandaag in bedrijven, das al weken aan een stuk bezig.
Blijf gerust naief:Ik heb u nog altijd geen bewijs zien geven dat het merendeel (zoals je in je andere post zei) zich niet laten testen heeft.
En de Britse variant was al in omloop van voor hij effectief erkend was en voor er maatregelen waren... En nog wordt er momenteel niet altijd getest over welke variant het juist gaat.
En ook wel grappig hoe je in het verleden altijd met andere landen zat te vergelijken (bv. Nederland) terwijl het net Frankrijk, Nederland, Duitsland, ... zo is dat de avondklok al (soms meermaals) vervroegd geweest is zonder verpinken of debat en in België nog steeds niet
Tot 5.000 terugkerende reizigers besmet, maar enorme verschillen: “Er zijn landen waar 13 procent positief bleek”
Uit de besmettingscijfers blijkt dat tot 13 procent van de terugkerende reizigers vanuit sommige landen positief testte. “Er was een zeer gegronde reden om de quarantaine verplicht te maken”, zegt biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven).
m.nieuwsblad.be
En durf ons aub niet met NL of Duitsland te vergelijken. In Nederland is de avondklok via het parlement en debat gestemd geweest in een wet. In Duitsland is er geen nationale avondklok.
Belgie is het enigste land in west europe dat al 4(!!!!!!) maanden aan een stuk een avondklok heeft. Nederland heeft deze nu een week. Jij zal dat grappig vinden, ik vind dat vooral triestig.
Iemand trouwens een idee wat er met de sneltesgen gebeurd is? Of zijn die hetzelfde lot toegedaan als de mondmaskers in het begin van de epidemie? Ergens in een roestige kazerne in Wallonië?
the_fox
Well-known member
Zet dat er dan van in't begin bij...Welke 3 punten?
Data komt van sciensano. Ik zou verwachten van iemand zoals u die hier dagelijks mensen links en rechts komt verbeteren, dat die op zn minst de data dagelijks bekijkt ook?
COVID-19 - Epidemiologische situatie | Coronavirus Covid-19
covid-19.sciensano.be
Hier is de link, bekijk de wekelijkse raporten en scroll wat omlaag. Het grootste deel van de besmetting gebeurt dus vandaag in bedrijven, das al weken aan een stuk bezig.
Om even verder te kaarten wat ik hiervoor al zei:
- Gaat enkel over actieve clusters. Die zo gedefiniëerd zijn:
- Dit gaat over ~200 clusters. Terwijl er 13.829 nieuwe besmettingen waren die week. Toont aan hoe moeilijk het is om clusters op te sporen en dan zeker actieve...
Hoe moeten ze dan afgedwongen worden? Aan elke deur een politieman?
Het is gemakkelijk lopen roepen dat het beleid faalt omdat ze niets doen. Als je er dan op gewezen wordt dat ze wel iets gedaan hebben, falen ze omdat ze het niet afgedwongen hebben. Moesten ze het wel afdwingen dan wil men niet in die politiestaat wonen. Zo is het inderdaad nooit goed.
Dus? Omdat het over clusters gaat zetten we die data opzij en focussen we op de minst grote cluster of wat is uw punt nu eigenlijk?
the_fox
Well-known member
België is dan ook een scheet groot, kleiner dan de regio's in Frankrijk/Duitsland die ook al langer met een avondklok zaten (of zelfs lockdown). Als je natuurlijk je vastpint op nationaal, heb je gelijk.
Vandaar, het australische model. Bij binnenkomst van het land via vliegtuig of internationale trein, verplicht de bus op richting hotel (die toch maar leegstaan) onder politiebegeleiding en op kosten van de reizigers.
Bij aankomst kamerverdeling en verplichte test. Mensen die negatief zijn mogen terug vertrekken na afrekenen, mensen die positief zijn blijven op hotel in quarantaine onder bewaking en krijgen een paar dagen later terug een test.
Aan de landsgrenzen controles zoals nu het geval is, mensen zonder negatieve test komen er niet in.
We zien vooral dat vliegtuigreizen, niet zozeer zij met de wagen, het grote importprobleem zijn van varianten en extra virus. Laat dag net diegenen zijn die je het best kan afzonderen.
Anyways, duidelijk dat de regering een andere keuze heeft gemaakt en wederom heeft beslist.om de mensen die mooi de regels volgen en thuisblijven te gaan straffen voor de mensen die op reis zijn vertrokken in alle legaliteit omdat de regering geen verbod durfde of wilde uitvaardigen.
Nu oogsten we de vrichten van dat getalm en van dat beleid.
the_fox
Well-known member
Dat dit over een te beperkte dataset gaat om conclusies uit te trekken. En dan zit je met oogkleppen naar 1 grafiek te kijken.
Uit hetzelfde rapport:
Met absolute cijfers, dat net iets meer zeggen.
En die grafiek die jij postte, zegt niks over je stelling erbij:
Niet iedereen kan thuiswerken hé... Dat jij in die luxepositie (mogelijks) zit is goed voor u maar is niet overal mogelijk.
In de zomer nochtans zonder nadenken in Antwerpen toegepast dus het kan degelijk.
Ik wacht trouwens nog steeds op een rapport dat het effect van een avondklok weergeeft op de cijfers en op besmettingen. Dat ging geëvalueerd worden en bla bla bla.
4 maand later...
- Status
