Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[JPV]

Nee, helemaal niet want die regels gelden maar tot iedereen de kans op vaccinatie gehad heeft. Daarna kan je de huidige regels laten gelden waardoor vaccinweigeraars terug genoeg nadeel ondervinden op over de streep getrokken te worden.

Ik vraag me af of je tijdens de huidige druk op ziekenhuizen én ja ook testcentra nog eens tests extra moet doen, als het nut enkel is om vaccinweigeraars over de streep te trekken. Zeker in Vlaanderen lijkt me dat weinig nut te hebben, gezien een voldoende groot aantal mensen zich laat vaccineren. Pas op, verplichte vaccinatie ben ik zeker voorstander van voor een aantal mensen (medisch personeel, brandweermannen, politieagenten, ...). Ook verplichte vaccinatie voor anderen zou ik durven overwegen, al begrijp ik dat daar principieel méér tegenstand van is.

 

[nestorius]

Ik vraag me af of je tijdens de huidige druk op ziekenhuizen én ja ook testcentra nog eens tests extra moet doen, als het nut enkel is om vaccinweigeraars over de streep te trekken. Zeker in Vlaanderen lijkt me dat weinig nut te hebben, gezien een voldoende groot aantal mensen zich laat vaccineren. Pas op, verplichte vaccinatie ben ik zeker voorstander van voor een aantal mensen (medisch personeel, brandweermannen, politieagenten, ...). Ook verplichte vaccinatie voor anderen zou ik durven overwegen, al begrijp ik dat daar principieel méér tegenstand van is.

Het nut is ook iedereen beschermen tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is om geen merkwaardige problemen meer te veroorzaken, de huidige toestand niet te verbloemen (gezien er meer en meer denken dat corona geen probleem is gezien zijzelf gevaccineerd zijn) en de regels bij reizen en versoepelingen voor iedereen gelijk te houden.

 

[JPV]

Heb je uberhaupt dat gelinkt artikel gelezen? Van zodra je aan 70 a 80 procent van de bevolking zit die volledig gevaccineerd is verlaag je de gevaren van het virus genoeg om herbesmettingen en mutaties te voorkomen.

En 80% van de Belgen in de leeftijdscategorie 18+ heeft al een eerste vaccinatie gekregen (en zal dus logischerwijs ook volledig gevaccineerd worden). 65% voorlopig als je -18 bijrekent trouwens). De 70% zal ook incl -18 vlot gehaald worden, de laatste 7 dagen zijn nog 226.000 eerste vaccins gezet).

Nu concentreer je je als land, en zeker als Vlaanderen, op zich beter op de snelle aanbieding van 2e vaccinaties (al mag je de enkele mensen die nog niet uitgenodigd zijn +18 natuurlijk zeker niet vergeten).

 

[JPV]

Het nut is ook iedereen beschermen tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is om geen merkwaardige problemen meer te veroorzaken, de huidige toestand niet te verbloemen (gezien er meer en meer denken dat corona geen probleem is gezien zijzelf gevaccineerd zijn) en de regels bij reizen en versoepelingen voor iedereen gelijk te houden.

Een nut is niet "een regel gelijk houden". Een regel gelijk houden is een middel om iets te bereiken dat nuttig is.

Ofwel heb je een ernstige denkfout, ofwel is je zin vreemd geformuleerd.

 

[nestorius]

En 80% van de Belgen in de leeftijdscategorie 18+ heeft al een eerste vaccinatie gekregen (en zal dus logischerwijs ook volledig gevaccineerd worden). 65% voorlopig als je -18 bijrekent trouwens). De 70% zal ook incl -18 vlot gehaald worden, de laatste 7 dagen zijn nog 226.000 eerste vaccins gezet).

Nu concentreer je je als land, en zeker als Vlaanderen, op zich beter op de snelle aanbieding van 2e vaccinaties (al mag je de enkele mensen die nog niet uitgenodigd zijn +18 natuurlijk zeker niet vergeten).

Top toch, dan hoeft iedereen niet meer zo lang op de tandjes bijten om zich nog wat in te houden. En dan kunnen we allemaal samen terug wat maatregelen lossen.

 

[nestorius]

Een nut is niet "een regel gelijk houden". Een regel gelijk houden is een middel om iets te bereiken dat nuttig is.

Ofwel heb je een ernstige denkfout, ofwel is je zin vreemd geformuleerd.

Als de regels voor iedereen gelijk zijn zijn ze ook veel duidelijker gezien er minder uitzonderingen en verschillen zijn plus ook makkelijker controleerbaar.

 

[JPV]

Als de regels voor iedereen gelijk zijn zijn ze ook veel duidelijker gezien er minder uitzonderingen en verschillen zijn plus ook makkelijker controleerbaar.

Het verschil/de uitzondering is héél gemakkelijk controleerbaar, dus da's geen argument. Daarvoor werkt die app te goed om het nu plots daarop te steken.

 

[nestorius]

Het verschil/de uitzondering is héél gemakkelijk controleerbaar, dus da's geen argument. Daarvoor werkt die app te goed om het nu plots daarop te steken.

Ja natuurlijk, die pcr tests zijn echt feilloos.

Meer besmettingen in groep jongeren die terugkeerde uit Spanje: meer dan derde test nu toch positief

Van de jongeren die zaterdag opnieuw getest werden aan het UZ Gent nadat ze naar Spanje waren gegaan met reisorganisatie Summer Bash, is meer dan een derde nu toch besmet met het coronavirus. Het gaat om jongeren die nog negatief getest hadden voor ze met de bus naar België vertrokken. ‘Van de...

www.demorgen.be

 

[the_fox]

Ja natuurlijk, die pcr tests zijn echt feilloos.

Meer besmettingen in groep jongeren die terugkeerde uit Spanje: meer dan derde test nu toch positief

Van de jongeren die zaterdag opnieuw getest werden aan het UZ Gent nadat ze naar Spanje waren gegaan met reisorganisatie Summer Bash, is meer dan een derde nu toch besmet met het coronavirus. Het gaat om jongeren die nog negatief getest hadden voor ze met de bus naar België vertrokken. ‘Van de...

www.demorgen.be

Dat noemen ze incubatieperiode.
Of ze hebben in Spanje een andere standaard qua cycli voor de PCR test.
Of ze hebben in Spanje LFT (sneltest/rapid antigeentest; hoe je het ding ook wilt noemen) afgenomen die een vrij hoge false negative ratio hebben. Zeker bij niet perfecte staalafname en/of net besmette mensen/lagere viral loads.

 

[nestorius]

Dat noemen ze incubatieperiode.
Of ze hebben in Spanje een andere standaard qua cycli voor de PCR test.
Of ze hebben in Spanje LFT (sneltest/rapid antigeentest; hoe je het ding ook wilt noemen) afgenomen die een vrij hoge false negative ratio hebben. Zeker bij niet perfecte staalafname en/of net besmette mensen/lagere viral loads.

Dat blijft gelijk he. Men kan niet doen alsof de huidige coronapas de oplossing is om grote evenementen te laten doorgaan gezien de problematiek met de pcr tests. Imo heeft men die eigenlijk ook maar aan de coronapas toegevoegd om een oplossing te bieden voor de oneerlijkheid indien met enkel een coronapas ging afleveren indien volledig gevaccineerd of indien besmet geweest.

 

[anonymousMF]

Als de regels voor iedereen gelijk zijn zijn ze ook veel duidelijker gezien er minder uitzonderingen en verschillen zijn plus ook makkelijker controleerbaar.

Het lijkt mij dat je je conclusie al gemaakt hebt en nu gewoon random inconsistente argumenten aan het aanhalen bent.

Eenmaal iedereen een kans heeft gehad om gevaccineerd te worden, word niet inneens alles veiliger/onveiliger. Als je het veranderen van de regels aan een vaccinatie graad of besmettingscijfer zou hangen kan ik nog volgen (niet dat ik dat een goed idee zou vinden), maar wat je nu zegt is heel arbitrair en maakt duidelijk dat het je gewoon om 'eerlijkheid' te doen is.

 

[nestorius]

Het lijkt mij dat je je conclusie al gemaakt hebt en nu gewoon random inconsistente argumenten aan het aanhalen bent.

Eenmaal iedereen een kans heeft gehad om gevaccineerd te worden, word niet inneens alles veiliger/onveiliger. Als je het aan een vaccinatie graad of besmettingscijfer zou hangen kan ik nog volgen (niet dat ik dat een goed idee zou vinden), maar wat je nu zegt is heel arbitrair.

Al even arbitrair om nu te gaan operen zoals sommige politici om terug te gaan verstengen omdat een deel van de bevolking nog maar eens dacht dat de regels niet voor hun gelden.

 

[the_fox]

Dat blijft gelijk he. Men kan niet doen alsof de huidige coronapas de oplossing is om grote evenementen te laten doorgaan gezien de problematiek met de pcr tests. Imo heeft men die eigenlijk ook maar aan de coronapas toegevoegd om een oplossing te bieden voor de oneerlijkheid indien met enkel een coronapas ging afleveren indien volledig gevaccineerd of indien besmet geweest.

Welke problematiek met de PCR-tests?
Wees eens concreet. Want je bent nu in 2 posts rond de pot aan't draaien zonder iets te zeggen. Op basis van een artikel waar niet genoeg informatie instaat om conclusies uit te trekken, daarom dat ik meerdere mogelijke scenario's geef die perfect mogelijk zijn maar we niet weten hoe de vork exact in de steel zit.

 

[JPV]

Ja natuurlijk, die pcr tests zijn echt feilloos.

Meer besmettingen in groep jongeren die terugkeerde uit Spanje: meer dan derde test nu toch positief

Van de jongeren die zaterdag opnieuw getest werden aan het UZ Gent nadat ze naar Spanje waren gegaan met reisorganisatie Summer Bash, is meer dan een derde nu toch besmet met het coronavirus. Het gaat om jongeren die nog negatief getest hadden voor ze met de bus naar België vertrokken. ‘Van de...

www.demorgen.be

niks is feilloos tenzij je iedereen zou willen opsluiten voor 2 weken op een survival pakket en even 2 weken zonder stromend water/elektriciteit/medische voorzieningen etc. te leven.

Al even arbitrair om nu te gaan operen zoals sommige politici om terug te gaan verstengen omdat een deel van de bevolking nog maar eens dacht dat de regels niet voor hun gelden.

ik volg de kranten/nieuws niet omdat ik in het buitenland zit, maar welke politici pleiten om terug te gaan verstrengen?

 

[anonymousMF]

Al even arbitrair om nu te gaan operen zoals sommige politici om terug te gaan verstengen omdat een deel van de bevolking nog maar eens dacht dat de regels niet voor hun gelden.

En welk deel was dat volgens jou ? De gevaccineerden? Anders zie ik de link met onze discussie totaal niet.

Moeilijk een discussie te houden als je constant ongerelateerde extra thema's aanhaalt

 

[nestorius]

Welke problematiek met de PCR-tests?
Wees eens concreet. Want je bent nu in 2 posts rond de pot aan't draaien zonder iets te zeggen. Op basis van een artikel waar niet genoeg informatie instaat om conclusies uit te trekken, daarom dat ik meerdere mogelijke scenario's geef die perfect mogelijk zijn maar we niet weten hoe de vork exact in de steel zit.

Als je Jambon zie pleiten dat grote evenementen enkel kunnen doorgaan als men volledig gevaccineerd is ofwel een negatieve pcr test kan voorleggen van 1 a 2 dagen oud en je langs de andere kant ziet dat mensen met een negatieve test 48 uur later toch positief kunnen testen kan je toch niet zeggen dat we hier een systeem hebben om besmettingen tegen te gaan. Imo is het enige systeem dat ons echt kan helpen een samenleving met een voldoende hoge vaccinatiegraad en een eis van volledigevaccinatie voor niet inwoners. Zo lang we dit niet hebben kan er geen sprake zijn van grote evenementen als men niet kan leven met stijgende cijfers. Je kiest ofwel voor het een of voor het ander maar stopt met warm noch koud te blazen en de ene keer te zitten versoepelen om dan 2 weken later uw kak in te trekken en maar weer eens de versoepelingen of de voorwaarden van die versoepelingen te gaan aanpassen. Imo mag men nu wel eens duidelijkheid brengen.

 

[the_fox]

Als je Jambon zie pleiten dat grote evenementen enkel kunnen doorgaan als men volledig gevaccineerd is ofwel een negatieve pcr test kan voorleggen van 1 a 2 dagen oud en je langs de andere kant ziet dat mensen met een negatieve test 48 uur later toch positief kunnen testen kan je toch niet zeggen dat we hier een systeem hebben om besmettingen tegen te gaan. Imo is het enige systeem dat ons echt kan helpen een samenleving met een voldoende hoge vaccinatiegraad en een eis van volledigevaccinatie voor niet inwoners. Zo lang we dit niet hebben kan er geen sprake zijn van grote evenementen als men niet kan leven met stijgende cijfers. Je kiest ofwel voor het een of voor het ander maar stopt met warm noch koud te blazen en de ene keer te zitten versoepelen om dan 2 weken later uw kak in te trekken en maar weer eens de versoepelingen of de voorwaarden van die versoepelingen te gaan aanpassen. Imo mag men nu wel eens duidelijkheid brengen.

Het gaat hierover dus hé, die 48u:

Ja natuurlijk, die pcr tests zijn echt feilloos.

Meer besmettingen in groep jongeren die terugkeerde uit Spanje: meer dan derde test nu toch positief

Van de jongeren die zaterdag opnieuw getest werden aan het UZ Gent nadat ze naar Spanje waren gegaan met reisorganisatie Summer Bash, is meer dan een derde nu toch besmet met het coronavirus. Het gaat om jongeren die nog negatief getest hadden voor ze met de bus naar België vertrokken. ‘Van de...

www.demorgen.be

Zeg mij eens of je op deze vragen antwoorden hebt waardoor je die conclusies kunt trekken:

• Wanneer zijn deze jongeren getest?
• Welk type test hebben ze ondergaan?
• Zijn ze tussen test en reis individueel afgezonderd?
• Zijn de negatief getesten die in een bubbel zaten met positief getesten (dus hoog risico-contact na de test) mee op de bus met de besmette gestoken of werden die nog steeds als negatief aanzien?
• Wat is de Ct waarde in Spanje als ze een PCR-test ondergaan hebben (wat ik al niet kan afleiden uit dat artikel) en wat is de Ct waarde in UZ Gent?

 

[Skoebiedoe]

Op dit moment toch niemand dacht ik ?
Van denbroecke wilt geen jojo spelen en Jambon andere wilt versoepelen maar spreekt dubbel .
Wat ik echter gelezen heb is dat ze eventueel verdere versoepelingen willen uitstellen (dus het nachtleven en massaconcerten )

 

[nestorius]

niks is feilloos tenzij je iedereen zou willen opsluiten voor 2 weken op een survival pakket en even 2 weken zonder stromend water/elektriciteit/medische voorzieningen etc. te leven.


ik volg de kranten/nieuws niet omdat ik in het buitenland zit, maar welke politici pleiten om terug te gaan verstrengen?

Op dit moment toch niemand dacht ik ?
Van denbroecke wilt geen jojo spelen en Jambon andere wilt versoepelen maar spreekt dubbel .
Wat ik echter gelezen heb is dat ze eventueel verdere versoepelingen willen uitstellen (dus het nachtleven en massaconcerten )

Verlinden had vandaag al aangehaald dat het sluitingsuur van de horeca aanpassen zeker kan besproken worden.

 

[Skoebiedoe]

Het gaat hierover dus hé, die 48u:

Zeg mij eens of je op deze vragen antwoorden hebt waardoor je die conclusies kunt trekken:

• Wanneer zijn deze jongeren getest?
• Welk type test hebben ze ondergaan?
• Zijn ze tussen test en reis individueel afgezonderd?
• Zijn de negatief getesten die in een bubbel zaten met positief getesten (dus hoog risico-contact na de test) mee op de bus met de besmette gestoken of werden die nog steeds als negatief aanzien?
• Wat is de Ct waarde in Spanje als ze een PCR-test ondergaan hebben (wat ik al niet kan afleiden uit dat artikel) en wat is de Ct waarde in UZ Gent?

Goei vragen .
Wanneer kan beantwoord worden als zijnde voor ze op de bus stapte dus max 19 uur later (aangezien de reis 19 uur zou duren ) …hetgeen je zag op het journaal was het de wisser in de neus dus PCR test ….enkel die laatste vragen zijn een vraagteken maar verwacht wel dat ze de risicocontacten afgezonderd zullen hebben van de negatieven alsook de positieve apart (maar is een veronderstelling héé ) en waarom zouden de pcr testen tussen Belgie en Spanje verschillend zijn ? (Misschien interessant om te weten . )
Maar zouden ze dan niet beter overstappen naar een kortere testperiode per test 24 uur voor concert en dan nog eventueel sneltest aan de ingang ?
(Moeilijk te organiseren lijkt me dit niet echt enkel maar genoeg sneltesten voorzien . )