Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Killjoy]

De angstbrigade is wakkergeschoten se

Alle Vlaamse universiteiten en hun ziekenhuizen in open brief: "Versoepel niet te snel want gevaar nog niet geweken" | VRT NWS Nieuws

In een open brief roepen alle rectoren van de Vlaamse universiteiten, de CEO's van hun ziekenhuizen en decanen Geneeskunde op om niet te snel te versoepelen. "Afdalen zonder remmen is levensgevaarlijk". Morgen komt het Overlegcomité opnieuw samen om de coronamaatregelen te bekijken. CEO van het...

www.vrt.be

Is "de angstbrigade" niet een erg denigrerende manier om de mensen van de ziekenhuizen te omschrijven? Ik denk dat die toch wat beter zicht op de situatie hebben dan volk op een forum die het gehad heeft met de regels en gewoon naar de pop up bar en rode duivels op groot scherm wil.

Als je de moeite had genomen die brief ook grondig te lezen, dan had je gezien dat er staat dat het virus en de varianten er nog steeds zijn , dat 1 prik van het vaccin geen volledige bescherming bied en dat voorzichtigheid nog geboden is.

Is dat angst scheppen, of eerder realiteitszin? We moeten weer vooruit, we moeten weer durven, maar we moeten dat niet als kiekens zonder kop doen. Mensen die nu lopen te toeteren "corona is voorbij!!!" zijn gewoon niet de scherpste potloden in de pennezak.

 

[Fitzcarraldo]

Stevige kosten... één PCR test kost 45-60€. In een apotheek kost die andere test 8€. Al het uitgespaarde geld van de niet gedronken pinten in de fakbar kunnen dat toch wel betalen?
Ik snap die verontwaardiging niet goed. Je kan perfect het land uit als je wil.

Er wordt gesproken over PCR-testen, dus die 8 EUR van een snel-zelftest uit de apotheek is irrelevant. Voor veel mensen is 45-60 EUR per persoon inderdaad niet veel. Voor anderen is het dat wel. Voor veel studenten is het dat ook. We kunnen veel regeltjes en tegemoetkomingen voor armen gaan afschaffen als we 45-60 EUR per persoon als niet belangrijk gaan beschouwen. Van een socialistisch minister zou je zeker denken dat hij daarmee rekening houdt.

 

[bassie82]

Er wordt gesproken over PCR-testen, dus die 8 EUR van een snel-zelftest uit de apotheek is irrelevant. Voor veel mensen is 45-60 EUR per persoon inderdaad niet veel. Voor anderen is het dat wel. Voor veel studenten is het dat ook. We kunnen veel regeltjes en tegemoetkomingen voor armen gaan afschaffen als we 45-60 EUR per persoon als niet belangrijk gaan beschouwen. Van een socialistisch minister zou je zeker denken dat hij daarmee rekening houdt.

Ik wil hier nu ook niet te lastig doen maar als je op reis wilt gaan en 40€ is te veel (ja het is gezakt naar 40€ las ik daarnet) dan zou je mss beter niet op reis gaan.
Ik verdedig hier niet standpunt dat PCR test moet betaald worden door de reizigers maar jouw argument is voor mij geen tegenargument.

 

[Mr.Fingers]

Ik ben eens benieuwd hoe ze de afstandsregels daar allemaal correct gaan respecteren

Looikesgeweren. Duizenden!

 

[Kingrotra]

Stevige kosten... één PCR test kost 45-60€. In een apotheek kost die andere test 8€. Al het uitgespaarde geld van de niet gedronken pinten in de fakbar kunnen dat toch wel betalen?
Ik snap die verontwaardiging niet goed. Je kan perfect het land uit als je wil.

wat een argument, nog eens vol fouten ook.

Voor een gezin van 3 gaat dat al gemakkelijk over meer dan honderd euro. Daarnaast heb je ook al de tests die je nog moet doen voor bepaalde activiteiten zoals pretparkbezoeken of op café gaan in bepaalde landen.

Da's een kost die mensen met vaccinatie niet gaan hebben en komen we zo dus eindelijk uit bij de realiteit, dat er wel degelijk een verschil zal zijn tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden, met een nadeel voor de laatste groep uiteraard. Dit is iets dat sinds het begin werd ontkend.

 

[Gavin]

Als je dan ook politiekers hebt die al altijd de neiging hebben gehad om te versoepelen. Dan moet je ook niet onnozel zijn als de experten tegengas geven? Je kunt moeilijk verwachten dat zij de boodschap gaan geven van doe maar op jongens en meisjes of anders gezegd de optimistische realistische voorspellingen gaan rondbazuinen. ergo, Het is helemaal geen probleem.

Oei neen, dit stukje vind ik er keihard naast. Ik zou zelfs zeggen dat dit één van de grootste problemen in de crisis is geweest.

Waarom zou ik die verwachting niet mogen hebben van een wetenschapper? Wat is er mis met een "optimistische realistische voorspelling", die nu dus ook nog gewoon de correcte bleek, dat is toch ook een voorspelling gebaseerd op cijfers? Waarom denkt een wetenschapper dat hij/zij per se de pessimistische versie moet verkondigen "om tegengas te geven tegen politici", wat dan ook nog de foute voorspelling was? Een realistische voorspelling is toch een realistisch voorspelling zeker, met al de rest hebben die geen zaken. Als ik niet mag verwachten dat een wetenschapper zich aan de cijfers houdt maar wel dat hij/zij een andere versie naar voren schuift op basis van politiek, dan verliest die alle credibiliteit in die rol.

Dit is exact waar het mis is gelopen. Dat is waarom ik Niel Hens zijn televisieoptredens zo goed vind. Geen bullshit, gewoon cijfers en schattingen, zo klaar mogelijk uitgelegd in een kwartiertje, en elke keer zo goed als mogelijk een waardeoordeel of politieke interpretatie proberen vermijden. Dat is een wetenschapper, niet die egobommen met een stofjas die zich, zonder de aansprakelijkheid van een politicus, wel de macht van een politicus over de bevolking proberen toe te eigenen en zich in elk type media moesten uitspreken over avondklokken, perimeters of winkelsluitingen. Niet één keer maar elke dag opnieuw. Laat staan zelf onmeetbare zaken als "de zomer is verknoeid", "na een ongeval gaat niemand u helpen", "deze maatregel is de lont in het kruitvat van de nde golf" en zo voort te verkondigen, dat zijn politieke statements zonder wetenschappelijke basis. Dat laatste is ook zo gebleken: met als gevolg alweer datzelfde verlies van credibiliteit in die rol.

 

[Fitzcarraldo]

Ik wil hier nu ook niet te lastig doen maar als je op reis wilt gaan en 40€ is te veel (ja het is gezakt naar 40€ las ik daarnet) dan zou je mss beter niet op reis gaan.
Ik verdedig hier niet standpunt dat PCR test moet betaald worden door de reizigers maar jouw argument is voor mij geen tegenargument.

Het hoeft toch helemaal niet te gaan over dure vakanties. Er zijn mensen genoeg met weinig middelen die in de zomer familie in hun thuisland bezoeken, ook binnen de EU (Roemenië, Polen ...), of mensen die met weinig geld op reis gaan (bv. wandelvakantie met de tent) voor wie die 90-120 EUR voor een koppel wel het verschil maakt. Voor sommige families is 90-120 EUR een groot stuk uit hun maandbudget, die worden wat mij betreft gedscrimineerd als je andere mensen een gratis vaccin geeft en vrij laat reizen terwijl zij moeten wachten en betalen voor een test om hetzelfde te mogen.

 

[Kingrotra]

Zouden al die mensen die nu zeggen dat dat weinig geld is, ook zo reageren moest morgen de wegentaks zomaar 50 euro omhoog schieten ? Da's toch maar 50 euro dan? Who cares, right?

 

[Renegadexxripxx]

Oei neen, dit stukje vind ik er keihard naast. Ik zou zelfs zeggen dat dit één van de grootste problemen in de crisis is geweest.

Waarom zou ik die verwachting niet mogen hebben van een wetenschapper? Wat is er mis met een "optimistische realistische voorspelling", die nu dus ook nog gewoon de correcte bleek, dat is toch ook een voorspelling gebaseerd op cijfers? Waarom denkt een wetenschapper dat hij/zij per se de pessimistische versie moet verkondigen "om tegengas te geven tegen politici", wat dan ook nog de foute voorspelling was? Een realistische voorspelling is toch een realistisch voorspelling zeker, met al de rest hebben die geen zaken. Als ik niet mag verwachten dat een wetenschapper zich aan de cijfers houdt maar wel dat hij/zij een andere versie naar voren schuift op basis van politiek, dan verliest die alle credibiliteit in die rol.

Dit is exact waar het mis is gelopen. Dat is waarom ik Niel Hens zijn televisieoptredens zo goed vind. Geen bullshit, gewoon cijfers en schattingen, zo klaar mogelijk uitgelegd in een kwartiertje, en elke keer zo goed als mogelijk een waardeoordeel of politieke interpretatie proberen vermijden. Dat is een wetenschapper, niet die egobommen met een stofjas die zich, zonder de aansprakelijkheid van een politicus, wel de macht van een politicus over de bevolking proberen toe te eigenen en zich in elk type media moesten uitspreken over avondklokken, perimeters of winkelsluitingen. Niet één keer maar elke dag opnieuw. Laat staan zelf onmeetbare zaken als "de zomer is verknoeid", "na een ongeval gaat niemand u helpen", "deze maatregel is de lont in het kruitvat van de nde golf" en zo voort te verkondigen, dat zijn politieke statements zonder wetenschappelijke basis. Dat laatste is ook zo gebleken: met als gevolg alweer datzelfde verlies van credibiliteit in die rol.

Wat is er mis met een optimistische realistische voorspelling?
Niets.
Wat is er mis met een optimistische realistische voorspelling voor Belgen waar het bewezen is dat zij in alles er de kantjes vanaf lopen ?
Alles.

 

[Kingrotra]

Wat is er mis met een optimistische realistische voorspelling?
Niets.
Wat is er mis met een optimistische realistische voorspelling voor Belgen waar het bewezen is dat zij in alles er de kantjes vanaf lopen ?
Alles.

Als dat weegt op het beleid dat daaruit voortvloeit klopt dat inderdaad

 

[Sylverscythe]

Zouden al die mensen die nu zeggen dat dat weinig geld is, ook zo reageren moest morgen de wegentaks zomaar 50 euro omhoog schieten ? Da's toch maar 50 euro dan? Who cares, right?

Als die enkel omhoog gaat als ik dit jaar met mijn wagen een niet-noodzakelijke handeling doe zoals de grens oversteken? Want een verplichte belasting verhogen lijkt me nu niet hetzelfde als een tijdelijke kost die bij een reis komt.

 

[bassie82]

Zouden al die mensen die nu zeggen dat dat weinig geld is, ook zo reageren moest morgen de wegentaks zomaar 50 euro omhoog schieten ? Da's toch maar 50 euro dan? Who cares, right?

Als daardoor de kost van bezit van een auto te hoog wordt dan zou je dan moeten denken om eventueel geen auto in bezit te hebben.

Als een PCR test te veel kost zou je dan eens moeten bedenken dat je mss nog niet naar buitenland op reis moet gaan en eens genieten van België.
Een buitenlandse reis is geen plicht noch een recht.
Als het land dat je wilt bezoeken plots beslist om toeristen om de 3 dagen te testen, zelf te betalen, wat zou je dan doen

Als je andere thread bekijkt over de vaccins en wie er aan de beurt is dan zie je de laatste dagen toch heel veel posts en zitten ze in sommige centra al aan 30-35 jarigen. We zijn nog maar 3 juni.



EDIT : mss zie ik het te simplistisch : maar een reis heeft een kost. Als die kost te hoog wordt voor welke reden dan zoek ik goedkopere altenatieven of ik doe die reis voorlopig niet.

 

[Kingrotra]

Nee jongens nee, het gaat hier niet over dat bedrag. Het gaat hier over het feit dat niet gevacineerden financieel nadeel gaan doen tegen gevacineerden ondanks dat dat werd ontkend al weken aan een stuk.

De jongeren mogen dus vijfdubbel betalen blijkbaar? Laatste in de rij van vacinaties, meer betalen voor te reizen, verplichte tests en allerhande papieren die ook een kost met zich meebrengen,...

DAAR gaat het over. Of die test nu 40 of 49.99 euro is kan me geen fluit schelen. Het enigste dat telt is dat die niet gratis zal zijn en bijgevolg een hele hoop mensen dus meer gaan moeten betalen.

Wat is het nut nog van die vacinaties niet verplicht te maken? Want wie het niet doet of niet aan bod komt doet serieus nadeel.

 

[Loser]

Nee jongens nee, het gaat hier niet over dat bedrag. Het gaat hier over het feit dat niet gevacineerden financieel nadeel gaan doen tegen gevacineerden ondanks dat dat werd ontkend al weken aan een stuk.

De jongeren mogen dus vijfdubbel betalen blijkbaar? Laatste in de rij van vacinaties, meer betalen voor te reizen, verplichte tests en allerhande papieren die ook een kost met zich meebrengen,...

DAAR gaat het over. Of die test nu 40 of 49.99 euro is kan me geen fluit schelen. Het enigste dat telt is dat die niet gratis zal zijn en bijgevolg een hele hoop mensen dus meer gaan moeten betalen.

Wat is het nut nog van die vacinaties niet verplicht te maken? Want wie het niet doet of niet aan bod komt doet serieus nadeel.

Twee gratis PCR-tests voor wie zich nog niet kon laten vaccineren

Wie nog niet de kans heeft gekregen om zich volledig te laten vaccineren tegen het coronavirus, heeft deze zomer recht op twee gratis PCR-tests. Dat heeft premier Alexander De Croo aangekondigd in de Kamer.

www.demorgen.be

Vorige week al zei minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) dat PCR-testen wat goedkoper zouden worden voor personen die nog niet de kans kregen om zich te laten vaccineren. Nu blijkt dat de test (eenmalig) volledig zal worden terugbetaald. Dat vernam VTM NIEUWS.

 

[JPV]

ik zie ze niet stijgen, ondanks dat wat de virologen voorspeld hadden. een maand geleden is de horeca buiten opengegaan en er is nergens een stijging gekomen van de cijfers.

Er is nergens een stijging van de cijfers, maar je kan ook niet zeggen dat er geen effect is van de opening van de horeca. Die is WAARSCHIJNLIJK beperkt en dat zal deels te maken hebben met het feit dat de horeca enkel buiten open is (wat het advies was van de virologen), deels omdat het weer barslecht was en veel zaken gewoon hun terassen niet opendeden en nog veel andere redenen. Hoe groot dat effect is, weet niemand.

Nu mag je dat niet misbruiken, maar als het is om te zeggen dat de 3de of 4de golf eraankomt dan is dat geen misbruik en kan dat altijd bijna 1 op 1 gelinkt worden aan allerlei zaken. Vreemd.

wie/wat/waar zou ik gezegd hebben dat dit geen misbruik is of waar misbruik ik die cijfers zelf?

Enkele weken terug zei Vlieghe nog dat het te vroeg is om de impact op de cijfers door de horeca en contactberoepen te kunnen zien. Awel we zijn nu twee weken verder en nog steeds geen stijging. Vlieghe was dus dik fout en zaaide onnodig paniek samen met Vanranst.

Opnieuw: complete bullshit.

Je vergelijking is alsof je tijdens een april 2020 lockdown de maximumsnelheid op de autostrade optrekt naar 130km/u en een daling van het aantal ongevallen hebt. Daar zit geen oorzaak/gevolg in.

 

[nestorius]

Als daardoor de kost van bezit van een auto te hoog wordt dan zou je dan moeten denken om eventueel geen auto in bezit te hebben.

Als een PCR test te veel kost zou je dan eens moeten bedenken dat je mss nog niet naar buitenland op reis moet gaan en eens genieten van België.
Een buitenlandse reis is geen plicht noch een recht.
Als het land dat je wilt bezoeken plots beslist om toeristen om de 3 dagen te testen, zelf te betalen, wat zou je dan doen

Als je andere thread bekijkt over de vaccins en wie er aan de beurt is dan zie je de laatste dagen toch heel veel posts en zitten ze in sommige centra al aan 30-35 jarigen. We zijn nog maar 3 juni.



EDIT : mss zie ik het te simplistisch : maar een reis heeft een kost. Als die kost te hoog wordt voor welke reden dan zoek ik goedkopere altenatieven of ik doe die reis voorlopig niet.

Daar het ik het toch moeilijk mee. Wat is het probleem dan om gewoon weg nog een zomer iedereen te verbieden naar het buitenland te trekken, gevaccineerd of niet.

 

[MiniJeffrey]

De angstbrigade is wakkergeschoten se

Alle Vlaamse universiteiten en hun ziekenhuizen in open brief: "Versoepel niet te snel want gevaar nog niet geweken" | VRT NWS Nieuws

In een open brief roepen alle rectoren van de Vlaamse universiteiten, de CEO's van hun ziekenhuizen en decanen Geneeskunde op om niet te snel te versoepelen. "Afdalen zonder remmen is levensgevaarlijk". Morgen komt het Overlegcomité opnieuw samen om de coronamaatregelen te bekijken. CEO van het...

www.vrt.be

 

[bassie82]

Daar het ik het toch moeilijk mee. Wat is het probleem dan om gewoon weg nog een zomer iedereen te verbieden naar het buitenland te trekken, gevaccineerd of niet.

omdat we in EU en zeker in de schengenlanden wel vrij verkeer hebben van personen. EU heeft heel veel last van gesloten grenzen zeker naar ander EU landen toe.
Voor de meeste andere landen geldt ook ten stelligste afgeraden. Maar echt verbieden naar ergens te gaan zit niet in onze westerse maatschappij.

 

[Killjoy]

Bedankt voor uw uiterst constructieve bijdrage aan dit topic. Mensen die al een maand of achttien op de werkvloer met de precaire gevolgen van deze crisis geconfronteerd worden roepen op om nog wat voorzichtig te blijven...maar fine, laat het ons maar in het belachelijke trekken ja.

 

[MiniJeffrey]

Bedankt voor uw uiterst constructieve bijdrage aan dit topic. Mensen die al een maand of achttien op de werkvloer met de precaire gevolgen van deze crisis geconfronteerd worden roepen op om nog wat voorzichtig te blijven...maar fine, laat het ons maar in het belachelijke trekken ja.

Met plezier.

Sorry, maar het leven is meer dan gezondheidszorg alleen. Misschien heel cru gesteld maar het is zo. Ga anders eens met mijn ouders praten die als zelfstandige al 18 maand geen inkomen hebben, die gaan je met open armen ontvangen om te discussiëren over mensen die klagen dat ze teveel werk hebben. En voor je afkomt met 'ga eens meedraaien met een covid afdeling', ik ga wat ik een tijdje geleden zei nog eens herhalen, blijkbaar mis je al mijn andere bijdrages maar voel je je wel enorm genoodzaakt om op die ene ludieke reactie meteen te reageren.

Mijn oma is gestorven aan Covid en ik weet nog altijd niet wat erger is/was: iemand verliezen aan een ziekte of iemand een jaar zien wegkwijnen omdat ze niemand kon zien en niets meer kon doen. Maar inderdaad, laat ons nu de cijfers spectaculair gedaald zijn vooral weer meteen de angstpsychose voeden. Gingen de ICU niet overspoeld worden door de opening kappers en horecaterrassen? Ging onze zomer niet verknald zijn door de nieuwste versoepelingen? Gingen we binnenkort niet moeten hopen niet op ICU te belanden omdat we geen zorg meer zouden kunnen krijgen?

En waarwas de open brief toen we en masse onze vrijheden en rechten ingeperkt zagen? Nergens, want dat past niet in het kraam.

Ik herhaal: ga eens met mijn ouders en de tig andere ondernemers praten die al anderhalf jaar kinneklop moeten doen. Die gaan zo blij zijn met het geklaag dat sommige mensen teveel moeten werken.