Zonder test op voorhand: Duitsland
Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
- Status
SomeDude
Banned
Ik ken ook iemand die via lijst opgeroepen is (52j)
the_fox
Well-known member
Bij deze de grafiek van alle landen uit uw herstel-GDP tabel:
Bron (met alle landen al geselecteerd)
Als je het wilt zien zoals de grafiek van FT met die landen, stel hem dan zelf samen. FT hun dataset is publiek en hier te vinden.
Jij leest ook maar wat je wilt lezen, want je kijkt enkel naar de landen waar jij ons mee wilt vergelijken
Fitzcarraldo
Well-known member
Dat is gebaseerd op de algemene OECD voorspellingen, die nemen niet enkel COVID data mee. Voor Israël zal de Palestina onrust wel een grote impact hebben. IJsland is een van de hardst getroffen landen op vlak van export dus waarschijnlijk daarom dat het langer duurt om te herstellen.
grappig wel is dat UK rapper zou herstellen terwijl je dan zulke dingen leest
Covid news: Omicron subvariant spreads as UK cases surge - as it happened
Coronavirus cases are steadily increasing after lifting of restrictions last month
www.independent.co.uk
Brexit news - live: £113bn wiped off services exports as No 10 silent on Boris Johnson’s wedding break
Fitzcarraldo
Well-known member
Maar wat wil je nu exact met die grafiek met een tijdslijn als as aantonen? Ik zeg nergens iets over oversterfte op een bepaald moment wat sowieso weinig zegt, enkel cumulatief kan je een deftige conclusie trekken. Waarom moet ik een dataset opnieuw samenstellen als ik hierboven perfect de data geef die nodig is, nl. de totale oversterfte van begin van de crisis tot nu?Bij deze de grafiek van alle landen uit uw herstel-GDP tabel:
Bron (met alle landen al geselecteerd)
Als je het wilt zien zoals de grafiek van FT met die landen, stel hem dan zelf samen. FT hun dataset is publiek en hier te vinden.
Jij leest ook maar wat je wilt lezen, want je kijkt enkel naar de landen waar jij ons mee wilt vergelijken
Ik zeg dat de cijfers in België slecht zijn. Jij noemt dat "zever in pakskes" met als argument dat ik naar oversterfte moet kijken. Ik leg uit dat de ik naar oversterfte kijk om te concluderen dat de cijfers slecht zijn. Leg nu eens uit waarom de cijfers in België voor jouw niet slecht zijn en mijn stelling inderdaad "zever in pakskes" is. Op basis van jouw tijdsgrafiek met 100 lijnen is dat onmogelijk te bepalen, op basis van mijn grafiek wel en dan houdt die conclusie stand.
Voor mij zijn vergelijkbare landen die in de EU met een vergelijkbare economische ontwikkeling als België. Je mag met je ogen draaien zoveel je wil, maar dat is een logische en veelgebruikte vergelijkingbasis. Ik kijk uit naar de landen waarmee het volgens jouw wel een toelaatbare vergelijking is en die aangeven dat België geen slechte sterftecijfers heeft en we als je de combinatie mortaliteit-economische impact bekijkt, niet achteraan het peloton bengelen.
the_fox
Well-known member
Ik zeg dat je appelen met peren zit te vergelijken. De landen uit beide grafieken komen niet overeen. Je bent de discussie gestart met je GDP-herstel tabel met daar bepaalde landen in. Als je de discussie wilt verderzetten moet je enkel naar die landen kijken of het slaat nergens op.
Je zegt dat de cijfers in België slecht zijn zonder referentiekader. Als je het objectief bekijkt zijn de cijfers in alle landen slecht dus zegt die stelling niks. Enige logische conclusie is dat je ze wilt vergelijken met de andere landen uit die GDP-herstel tabel. Mijn grafiek toont aan dat België het ten opzichte van die landen niet zo slecht doet.
Dus tenzij je al je stellingen doet t.o.v. alle landen uit die GDP-herstel tabel, zijn ze zever. Want anders blijf je appelen met peren vergelijken.
In die GDP-herstel tabel zitten niet eens alle landen in die je hierboven bedoelt...
Mijn buurvrouw heeft haar dochter op de risicopatientenlijst laten zetten omdat ze hooikoorts heeft en heeft zelf een inenting gekregen met Moderna omdat ze haar laptop op het ziekenhuis moest gaan halen en van thuis moet werken.
Haar man is ook al gevacineerd want die werkt op de IT afdeling van het UZA.
"Jamaar ik heb daar niet achter gevraagd, iedereen die een contract als werknemer of consultant heeft bij een ziekenhuis wordt prioritair gevaccineerd"
Zou ik die 4 banden leksteken wanneer ze in de zomer op verlof vertrekken of niet?
Haar man is ook al gevacineerd want die werkt op de IT afdeling van het UZA.
"Jamaar ik heb daar niet achter gevraagd, iedereen die een contract als werknemer of consultant heeft bij een ziekenhuis wordt prioritair gevaccineerd"
Zou ik die 4 banden leksteken wanneer ze in de zomer op verlof vertrekken of niet?
Straddle
Well-known member
Dit kan toch niet, je kan jezelf (of je dochter) toch niet zomaar op een lijst zetten?
Fitzcarraldo
Well-known member
Je zegt dat het "zever in pakskes" is omdat ik niet naar oversterfte kijk. Post #19.042. Niets over appelen en peren daar, enkel beginnen met het kinderachtige "zever in pakskes" en vervolgens wat onder de aanname dat ik niet naar oversterfte zou kijken. Wat fout is.
Sterk dat jij op basis van die grafiek de cumulatieve oversterfte kan berekenen voor al die landen. Ik kan dat niet en zoals gezegd is een tijdslijn-grafiek met zoveel lijnen totaal nutteloos om iets over de cumulatieve toestand te zeggen. Soms zitten er wat grijze lijnen boven België, soms eronder. Dat zegt niets.
Ik heb geen tijd om zelf volledige datasets samen te stellen dus ik gebruik de data van de OECD voor economische groei en die van FT voor cumulatieve oversterfte. Op basis van die gegevens doen we het heel slecht. Dat is geen volledige data inderdaad voor alle landen maar dat maakt de vergelijking niet nutteloos. Onze buurlanden en andere westerse, ontwikkelde landen zijn in beide opgenomen en dat zijn de belangrijkste om mee te vergelijken. Met een subset vergelijken is niet hetzelfde als appelen met peren vergelijken. Ik vergelijk exact hetzelfde voor mijn steekproef van landen die het dichtst bij België aanleunen. Welke landen doen het volgens jou dan slechter dan België als je naar de combinatie economische impact en cumulatieve oversterfte kijkt? Spanje sowieso, voor de rest zal het al zoeken zijn om landen te vinden die qua GDP/capita of kwaliteit van gezondheidszorg enigszins in onze buurt komen. Of waarom zou de vergelijking tussen België en andere landen die in beide datasets voorkomen, niet waardevol zijn? Is mijn data perfect, nee, verre van. Het kan wel een basis zijn om een effectieve discussie te voeren of het beleid in België nu wel zo goed was als de belangrijkste actoren publiek verkondigen. Door gewoon te roepen dat iets volledig "zever in pakskes" is omwille van een reden die niet eens van toepassing, ga je die discussie gewoon uit de weg.
the_fox
Well-known member
Ik heb geen corona en dus geen geurverlies, maar mijn neus is niet goed genoeg om dat allemaal van hier te rieken.
Jouw stelling in post #19041 was simpelweg "Op vlak van sterftecijfers doen we het ook slecht." & "Alles in beschouwing genomen bengelt België helemaal achteraan het peloton.".
Daar heb je het over de sterftecijfers, niet oversterftecijfers. En daar heb ik op gereageerd.
telefoontje naar de huisarts doet wonderen blijkbaar
{BK}Black Devil
Well-known member
Waar in Wallonië precies?
Dat stuk is denk ik gelijk voor elke deelstaat. Hoe die test gebeurt is overigens vrij, bij ons zal dat bvb gratis gebeuren door het vakantiecentrum. Al zie ik die maatregelen binnen een maand nog soepeler worden.
ilgonwe
Well-known member
Ja, in de praktijk is er toch een hindernis:
Current information for travellers
Find out to what you should pay attention when holidaying abroad, what regulations apply and what persons arriving in Germany after spending time in a risk area need to know.
Een toer door verschillende Länder is eerst een rit langs allerlei websites. En dan spreken we nog niet over wat er allemaal open is, hoewel de situatie toch sterk begint te verbeteren daar.
Schitterend, dan krijgen ze na al die heisa een vaccin aangeboden en dan weigert de helft 
www.tijd.be
Slechts helft Rode Duivels vertrekt gevaccineerd naar EK
Ongeveer de helft van de Rode Duivels wordt gevaccineerd voor het EK begint. De rest haakt af omdat ze al besmet geweest zijn, of 'om persoonlijke redenen'.
www.tijd.be
Green Mamba
Well-known member
Kunnen ze die manne dan niet voor een ultimatum stellen. Vaccineren of niet mee?Schitterend, dan krijgen ze na al die heisa een vaccin aangeboden en dan weigert de helft
Slechts helft Rode Duivels vertrekt gevaccineerd naar EK
Ongeveer de helft van de Rode Duivels wordt gevaccineerd voor het EK begint. De rest haakt af omdat ze al besmet geweest zijn, of 'om persoonlijke redenen'.
Understatement van het jaar
Stap 1 en 2, ok.
Kennis van mij is niet tot stap 3 geraakt. Had zich aangemeld bij 3 centra. Na telefonisch contact op te nemen telkens: "Ja, we hebben al genoeg volk momenteel, we laten nog wel iets weten" om vervolgens niets meer te horen.
Mijn vrouw.. Soort van. 35j
Mijn zus helpt in zo een centrum, en een kwartier voor ze gingen sluiten was er nog 1 vaccin over. Om nog die lijst te beginnen "zoeken" was het al te laat dus vroegen ze aan de aanwezigen of iemand iemand kende die er binnen het kwartier kon staan. Mijn zus heeft direct naar mijn vrouw gebeld (ze wist dat ik met de kindjes weg was). Mijn vrouw is in de auto gesprongen en direct naar daar gereden.
Edit, normaal zou ze overmorgen haar vaccin gekregen hebben wegens risicopatiënte. (Vrij laat door huisarts in het systeem gezet)
- Status
