Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
In de brutoloon topic is het nochtans getoeter als een burgie 3000 verdient als starter. Beetje consequent zijn...
 
Vanaf juli is het startloon voor een verpleegkundige 2.718 euro bruto per maand.
En dat is zonder toeslagen

Er zijn er velen die het met minder moeten doen als starter

Voor iemand die 3 jaar voor bachelor of 4 jaar voor master moet studeren is dat gene vette. Dan heb je nog 4 jaar lang tijdens je opleiding gratis stages gedaan in de ziekenhuizen of woonzorgcentra. Zonder de stagairs vallen de ziekenhuizen stil. Meeste patiënten hebben geen idee hoeveel van het personeel stagairs zijn. Die zien het verschil niet.

Shiften, weekends werken, met de feestdagen werken...

Geen salariswagen, geen tankkaart, geen gsm etc... hoogstens 6 euro maaltijdcheques. Dat is dan nog als je in een federaal ziekenhuis werkt. Werk je in een Vlaamse instelling heb je zelfs geen maaltijdcheques.
 
Duidelijk een generatiekloof merkbaar op het forum, wellicht hebben beiden gelijk maar dat is niet het probleem

de achilleshiel blijft opvolging, 2 weekjes doorbijten is iets wat de meeste Belgen blijkbaar mentaal niet aankunnen, dat is jammer en triest tegelijk. Ook vele bedrijfsleiders hebben het daar moeilijk mee, ook dat is jammer en triest.
 
2 weekjes doorbijten?

Voor de 10e keer het horen steekt tegen.

Ik vraag mij af wanneer die sjarels gaan stoppen met die plaat af te draaien. Als 70% gevaccineerd is, gaan we het dan nog horen?
 
Klopt en ook onvoldoende opgeleid personeel specifiek voor IC + uitval zorgpersoneel door ziekte, stress,... Lijkt me allemaal niet zo onlogisch in deze corona tijden.
Als het 3 jaar duurt om zorgpersoneel op te leiden dan hoop ik op zijn minst dat er al enkele maanden een fiscaal aantrekkelijke spoedcursus of omscholingscursus in werking is.
Oei, toch niet.
Hopelijk komt die er de komende weken wel, of misschien is dit gewoon toch niet zo dringend en relevant in deze corona tijden.
Logisch.
 
2 weekjes doorbijten?

Voor de 10e keer het horen steekt tegen.

Ik vraag mij af wanneer die sjarels gaan stoppen met die plaat af te draaien. Als 70% gevaccineerd is, gaan we het dan nog horen?

Wanneer de ziekenhuizen niet meer vol liggen met coronapatiënten, misschien? Ale ja ...

Compleet onverantwoord weer dit. Op deze manier kunnen we straks weer naar een volledige lockdown.
 
Als iedereen gevaccineerd is en icu ligt vol, is er in principe geen probleem meer. We weten dat er dan gene meer gaan bij komen. Lijkt me ook de redenering te zijn die nu gevolgd wordt...

Dus euhm, spuiten spuiten spuiten

Het zou beter zijn eens met het vingertje te wijzen naar wie zich niet wil laten vaccineren. Of gaan we blijven in lockdown mode gaan omdat een deel hippies zich niet wil vaccineren en op icu belandt?
 
Wanneer de ziekenhuizen niet meer vol liggen met coronapatiënten, misschien? Ale ja ...

Compleet onverantwoord weer dit. Op deze manier kunnen we straks weer naar een volledige lockdown.
Hoezo onverantwoord?
Gezellig met de madame of beste kameraad een potje bier binnengieten in de zon op een terras.
Heerlijk toch! En mits afstand houden totaal verantwoord!
 
Duidelijk een generatiekloof merkbaar op het forum, wellicht hebben beiden gelijk maar dat is niet het probleem

de achilleshiel blijft opvolging, 2 weekjes doorbijten is iets wat de meeste Belgen blijkbaar mentaal niet aankunnen, dat is jammer en triest tegelijk. Ook vele bedrijfsleiders hebben het daar moeilijk mee, ook dat is jammer en triest.
Er zijn zat mensen die geen 2 weken maar al 14 maand “efkes doorbijten”. Die hebben nogmaals het deksel op de neus gekregen want die krijgen zelfs geen volwaardige steunmaatregelen.
 
Als het 3 jaar duurt om zorgpersoneel op te leiden dan hoop ik op zijn minst dat er al enkele maanden een fiscaal aantrekkelijke spoedcursus of omscholingscursus in werking is.
Urgentiegeneeskunde is toch een vak apart (en vraagt ook een speciaal soort van mensen), en vraagt een skillset die je niet op 123 aangeleerd krijgt. Bovendien is lang niet iedereen geschikt om in de zorg te werken (laat staan de spoed). Dan heb ik het niet zozeer over de fysieke activiteit, maar ge moet het ook willen hé, voor mensen zorgen. Net hetzelfde als mensen die via een D-cursus in het onderwijs gaan stappen. Het is niet omdat ge een diploma X of Y hebt over onderwerp Z dat je daarom een goed persoon bent om daar les over te geven.

Interessante financiële incentives en aanmoedigingen zijn zeer welgekomen, maar je moet dan natuurlijk zien dat je niet de mensen gaat aantrekken die het juist voor't geld doen, je bent nog altijd met mensen bezig, niet met pallet cement of een uitgebeend karkas.

(en ja, tijdens de opleiding is het de-facto uitbuiting van de ASO's en stagairs. Zij krijgen de slechtste uurroosters, shiften,... terwijl de vastbenoemden en stafleden (die dat moeras al doorzwommen hebben) de interessante uren krijgen).
 
Urgentiegeneeskunde is toch een vak apart (en vraagt ook een speciaal soort van mensen). Bovendien is lang niet iedereen geschikt om in de zorg te werken (laat staan de spoed). Dan heb ik het niet zozeer over de fysieke activiteit, maar ge moet het ook willen hé, voor mensen zorgen.

Interessante financiële incentives en aanmoedigingen zijn zeer welgekomen, maar je moet dan natuurlijk zien dat je niet de mensen gaat aantrekken die het juist voor't geld doen, je bent nog altijd met mensen bezig, niet met pallet cement of een uitgebeend karkas.
Kan ik ergens wel inkomen wat de ‘speciaal soort mensen’ betreft maar nood breekt wet toch? Misschien rollen er zelfs mensen in die het van zichzelf nooit hebben gedacht en de zorg uiteindelikk toch wel iets vinden. Zo zal je er ook hebben.
Dit houdt de overheid toch niet tegen om zoiets uit te denken, al is het maar proberen.
We zijn ondertussen een jaar verder en nog niets heb ik over zo’n plan gelezen of gehoord. Zit er duidelijk niet aan te komen ook.
Er zij al genoeg levens en centen verloren gegaan en alle beetjes helpen toch in deze tijden?
 
Ja, maar die mensen zet je niet in de spoed. Die laat je bij voorkeur eerst "macereren" in de gewone afdelingen. Voor op spoed te werken moet je veel eelt hebben (op het lijf en de ziel). Dàt, of een erg gezonde dosis gitzwarte humor of bijtend cynisme. Anders ga je er geheid onderdoor.

Maar die drama's over den IC en instortend personeel... We hebben nog altijd de medische component van het leger dat als buffer aangesproken kan worden (en daar zitten écht straffe professionals), waar je erg weinig over hoort. Er is gewoon geen reden om een noodprogramma uit de grond te moeten stampen. Maak het beroep aantrekkelijker en natuurlijke aanwervingen zullen volgen.
 
Het.


Mensen in de zorg worden goed betaald en zoals ze bij ons op het werk zeggen: “soms zijn er drukke periodes en soms zijn er kalmere periodes”.


ik blijf het wel bijzonder vinden dat we op een bevolking van 11 miljoen mensen, amper 1000 ic bedden hebben en dat men na een jaar er nog niet in geslaagd is dit op te schalen, ondanks we toch een pak belastingen betalen.
Mijn moeder werkt - net als haar zus - in een WZC. Haar zus heeft zowat de helft van de bewoners zien sterven op heel korte termijn in de eerste golf. Haar zus is daar een tijdje echt niet goed van geweest, en daarbovenop is ze zelf besmet geraakt en is ze ernstig ziek geweest. Mijn moeder is er beter vanaf gekomen, ze is zelf niet ziek geworden en dat zal normaal nu ook niet meer gebeuren na twee prikjes. Ze is wel van de ene afdeling naar de andere gesprongen waar het uitbrak. Dat was toch behoorlijk intensief, ze is dan ook al 55+. Men is op een bepaald moment van 1 verpleegkundige in de nacht (ze is een vaste nacht) naar 3 verpleegkundige gegaan om de zorg nog te kunnen geven en dat in een sector waar er zoveel tekorten zijn. Das niet zomaar een drukke periode hé, das extreem veel werken in buitengewone omstandigheden waarbij fouten maken levens kan kosten. Of denk je dat ze de kabouters gebeld hebben om die uren te doen?
Voor heel wat WZC's is het relatief kort en zeer krachtig geweest en zou je nog kunnen spreken over een drukkere periode (blijft een zwaar understatement), maar hoelang zitten sommige ziekenhuizen al in deze "drukkere periode"? Ja, ze worden goed betaald, nu zelfs een mooie som meer dan ervoor, maar dan neemt niet weg dat sommigen hier gewoon aan gestorven zijn of fysieke en mentale klachten aan over houden en veel te moe lopen van dit alles. Onvermijdelijk? Zeker niet, maar ik denk dat men toch nog altijd het maximum moet doen om de druk daar te verlagen en niet stellen: ze worden goed betaald, tis gewoon een drukkere periode en laat ze dus maar blijven gas geven na al die tijd? Maar, ieder zijn mening zeker? Ergens hoop ik toch dat je snap dat je uitspraak toch nogal "bold" overkomt.
 
De WZC's in 2020 zijn een ander (en speciaal) paar mouwen. Daar zijn dingen gebeurd die nooit hadden mogen gebeuren (en waarschijnlijk ook niet meer zullen gebeuren).
 
Ja, maar die mensen zet je niet in de spoed. Die laat je bij voorkeur eerst "macereren" in de gewone afdelingen. Voor op spoed te werken moet je veel eelt hebben (op het lijf en de ziel). Dàt, of een erg gezonde dosis gitzwarte humor of bijtend cynisme. Anders ga je er geheid onderdoor.

Maar die drama's over den IC en instortend personeel... We hebben nog altijd de medische component van het leger dat als buffer aangesproken kan worden (en daar zitten écht straffe professionals), waar je erg weinig over hoort. Er is gewoon geen reden om een noodprogramma uit de grond te moeten stampen. Maak het beroep aantrekkelijker en natuurlijke aanwervingen zullen volgen.
Maar dit laatste gebeurt ook niet. Onbegrijpelijk nadat de zorg al voor de zoveelste maal ‘op randje instorten’ staat in een jaar tijd. Laat ons er gewoon nog een jaartje langer over zeuren :)
 
Maar die drama's over den IC en instortend personeel... We hebben nog altijd de medische component van het leger dat als buffer aangesproken kan worden (en daar zitten écht straffe professionals), waar je erg weinig over hoort. Er is gewoon geen reden om een noodprogramma uit de grond te moeten stampen. Maak het beroep aantrekkelijker en natuurlijke aanwervingen zullen volgen.
Niet dat ik het een slecht idee vind, maar hoeveel van die mensen zijn werkelijk geschikt?

Volgens de officiële cijfers werken er 1351 mensen bij de medische component.
Hier zitten echter ook techniekers, ambulanciers, dierenartsen, kinesisten, ingenieurs, logistieke medewerkers, laboranten, apothekers, tandartsen, ... bij.

En dan, zoals je zelf ook al gezegd hebt, is IZ-arts of verpleegkundige een vak apart. Wat bovenop de normale opleiding komt en niet op 1-2-3 kan gegeven worden. Zeker omdat dit moet gegeven worden door het al reeds overbelastte IZ-zorgpersoneel.

Stel dat je 1/5e van de medische component direct of met minimale opleiding kunt inzetten in de IZ (wat mij al héél ruimt geschat lijkt), dan is dit 270 man. De meeste IZ-afdelingen draaien op een ratio van 4 op 1 personeel op patiënten. Daarmee zou je dus personeel bijhebben voor 67 extra IZ bedden. Wat iets is maar ook niet om over naar huis te schrijven.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan