Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
naam? want de video moet je voor inloggen.
daimy van den eede blijkbaar.

Het gaat er wel amateuristisch eraan toe. En alle interviews hebben weinig tot geen inhoud. Het gaat steeds om zaken die men reeds weet of waarbij men letterlijk zegt: "dat is nog afwachten".
 
Uiteraard zijn die afstanden veel groter, maar die man is met z'n werk bezig. Niet met z'n eigen.
Ah, heb je dan ook connecties in de persoonlijke en professionele kringen van zowel Fauci als de belgische experts zodat je inzicht hebt op hun takenpakket, agenda en doelen die ze halen?

Indien niet, zal ik dit zo vriendelijk als ik kan zeggen: bullshit, ge zijt uit uw nek aan't lullen en weer dingen die je vermoedt aan't afdoen als feiten.
 
Ze zijn wss het pakket aan mogelijke maatregelen een voor een aan het bekijken, maar die kennen we ook. Echte knopen doorhakken verwacht ik pas in de late namiddag, ik hoop dat ze er tegen 19 uur wel uit zijn. Maar makkelijk zullen ze het niet hebben, versoepelen is veel relaxter dan een verstrenging die ze hoopten te mijden.
 
Die journalist/presentatrice van HLN Live die steeds interviews aflegt ivm corona mag er wel zijn nee? Was zij er al voor corona?

ja dit is een corona gerelateerde post.
76.000 eind april van J&J? Ik dacht dat het 2de week van april was en een stuk meer dan dat :unsure:
 
daimy van den eede blijkbaar.

Het gaat er wel amateuristisch eraan toe. En alle interviews hebben weinig tot geen inhoud. Het gaat steeds om zaken die men reeds weet of waarbij men letterlijk zegt: "dat is nog afwachten".
Sinds de lancering van HLN live hebben ze daar 2 'gezichten' gezet om redelijk kort op de bal te kunnen spelen bij heel actueel nieuws.
 
Marc Van Ranst blikt vooruit op Overlegcomité: "Beter naar getallen toewerken dan datums plakken"

Viroloog Marc Van Ranst blikte bij HLN LIVE vooruit op het Overlegcomité dat om 9 uur deze voormiddag begonnen is. Volgens Van Ranst kan een lockdown van vier weken zeker volstaan. "Dat is zeker wel de bedoeling. We gaan het effect pas na een dag of 10 zien. Dat was de voorbije keren ook."
Over het hoge aantal besmettingen in het onderwijs zei Van Ranst: "De schuld enkel leggen bij de scholen zou oneerlijk zijn. Je moet overal gaan kijken. De scholen volgen wat er in maatschappij gebeurt. De besmettingen gaan in alle richtingen. Telkens wanneer mensen elkaar tegenkomen, heb je potentiële overdracht."
Van Ranst is toch hoopvol dat het tij zal gekeerd worden, maar zegt ook dat we bij de vorige versoepelingen "te snel tevreden" waren. "We hadden nog wat langer moeten volhouden." Daarom denk hij "dat het beter zou zijn om toe te werken naar cijfers in plaats datums te plakken".
Van Ranst durfde niet te zeggen of de horeca weer kan open gaan op 1 mei. "Dat is nog een tijdje van ons af. Hoe sneller we maatregelen nemen, hoe sneller dit onder controle geraakt. Ik begrijp dat men snel over versoepelingen wil praten, maar ik durf op al die openingen geen datum meer kleven", aldus Van Ranst nog.

Ik volg hem hierin wel. Een campagne met "allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen zodat horeca kan open gaan" motiveert toch beter? Plak daar de "tous ensemble" PR van de federale overheid, en je hebt wat positiviteit/motivatie.
 
Zoals de 75 opnames / dag die reeds als streefdoel gebruikt worden?
Ze doen dit al eh ...
Net als de ploeg van 11 mio. Ongeveer gelanceerd die campagne toen de VLD gezellig in de studio zat met een muziekband & een drankje. Terwijl de ploeg het collectief lastig heeft.

Bedoeling is goed, uitwerking ... weer op z'n belgisch?
 
Ik volg hem hierin wel. Een campagne met "allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen zodat horeca kan open gaan" motiveert toch beter? Plak daar de "tous ensemble" PR van de federale overheid, en je hebt wat positiviteit/motivatie.
We hebben dat mantra van naar getallen toewerken al gehad he. Wat was het, 400 besmettingen per dag gedurende drie weken alvorens er versoepeld kon worden (onder andere)? Het resultaat was toen dat die doelstellingen in de verste verte niet gehaald werden, waarna die lat na enkele "rustige" weken uiteindelijk toch gewoon werd opgegeven en de kappers opnieuw open mochten. De druk werd te groot.

Een paar weken later en hier zijn we weer. Waarom zou het nu anders zijn?
Een echte sterke en blijvende daling gaan we toch pas hebben als de vaccinatie resultaten boekt, daar en enkel daar schort het op dit moment.
En met sommige varianten is zelfs dat geen zekerheid meer (zoals de Zuid-Afrikaanse waar Astra Zeneca het blijkbaar een pak moeilijker mee heeft). Het is echt een race tegen de klok hoor.

Je kan dan wel zeggen dat je op 6 weken tijd je vaccin kan aanpassen aan een variant moest dat nodig zijn, maar 6 weken is een eeuwigheid plus dan moet je basically volledig herbeginnen met vaccineren. Of zie ik dat verkeerd?
 
Ik volg hem hierin wel. Een campagne met "allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen zodat horeca kan open gaan" motiveert toch beter? Plak daar de "tous ensemble" PR van de federale overheid, en je hebt wat positiviteit/motivatie.
Daar was ik het mee eens, tot aan nieuwjaar. Toen was het doorbijten en geen kerst/nieuwjaar vieren, want de modellen gaven dan aan dat we in maart konden versoepelen. En zie ons hier nu zitten. Het probleem daarbij is dat we al 5 maanden wachten op x aantal minder besmettingen. Dat verhaal stopt ook ergens éh.
Het komt er in alle scenario's gewoon op neer dat het bijzonder moeilijk zal zijn om nog iets te kunnen zeggen dat de mensen motiveert. Ik merk het bij mezelf ook.
De derde golf is een begrip dat voor mij uitgehold is.
De grafieken van de biostatistici vind ik ook maar prullen, we hebben er al een paar voorbij zien komen en ze zijn veelal achterhaald gebleken (zie mijn voorbeeld van kerst/nieuw)
Nog even doorbijten kunnen ze ook op een plaats steken waar de zon niet schijnt.

etc :)

Dit doet voor mij geen afbreuk aan de virologen/de politiekers, begrijp me niet verkeerd. Ik heb veel respect voor Van Ranst, Vlieghe, Van Gucht etc. Ook de politiek heeft geen makkelijke opdracht met in alles te schipperen.
Maar om nog echt gemotiveerd te raken van doelcijfers of wollige boodschappen, dat ligt al even achter me. Ik was heel erg blij met het vooruitzicht op die data omdat het (voor mij) véél concreter was dan die streefcijfers die al 6 maand op de plank liggen. Stoort het mij dat we die data niet gaan halen, niet echt (al is plezant anders natuurlijk), want ik snap ook wel dat het niet realistisch is. Maar het was wél voor het eerst in zes maand dat ik iets had van "tiens, hopelijk kunnen we op die datum wat meer doen". Nu goed, dat is voor elke persoon anders, snap ik ook wel. Maar ik ben in elk geval heel benieuwd hoe ze het gaan "verkopen". Want zonder een duidelijk plan over wat er nà die lockdown dan kan gebeuren motiveer je de mensen niet imo.
 
allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen
En wat als die besmettingsgraden in bepaalde broeihaarden te hoog blijven? Van zodra die blijven bestaan, blijf je bezig (wat ga je anders doen, een bepaald gebied afgrendelen en restrictief behandelen... 't zal mooi zijn).
 
Maar ik ben in elk geval heel benieuwd hoe ze het gaan "verkopen". Want zonder een duidelijk plan over wat er nà die lockdown dan kan gebeuren motiveer je de mensen niet imo.
Ik ben hier ook héél benieuwd naar.

Ik denk dat De Croo zelf ook wel beseft dat een zoveelste "Ik begrijp dat het moeilijk is" niet voldoende zal zijn, ook al is er verder weinig dat hij kan zeggen. Als hij zich te optimistisch uitlaat genre "Het rijk der vrijheid" zal hij ook weggelachen worden en kan de oppositie hem er later nog eens dubbel op pakken. Het is wat het is, maar volgens mij wordt dit qua communicatie voor hem de belangrijkste persconferentie tot nu toe. Ik zou het echt niet weten in zijn plaats.
 
Ik volg hem hierin wel. Een campagne met "allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen zodat horeca kan open gaan" motiveert toch beter? Plak daar de "tous ensemble" PR van de federale overheid, en je hebt wat positiviteit/motivatie.

Op zich moet dat inderdaad de intentie zijn. Zonder twijfel zorgt dit ook voor betere cijfers.

In de realiteit (concreet voorbeeld): Wij doen ons best , de cijfers gaan goed. Er is een Britse variant vastgesteld die besmettelijker is. Politiek palavert er eerst 2 weken over. Ondertussen zit dat al in België. Verder gaan ze dan nog eens wat waarschuwen & de grens sluiten (bootverkeer) ipv de broeihaarden deftig op te sporen & lam te leggen. Verder, de directe treinverbinding blijft wel nog 2 weken open voor pendelaars Londen - Brussel.
Welkom in België !

Ja dan hebben we ons best gedaan , wij als ploeg.
 
Ik volg hem hierin wel. Een campagne met "allen samen inspanningen leveren naar X aantal minder besmettingen zodat horeca kan open gaan" motiveert toch beter? Plak daar de "tous ensemble" PR van de federale overheid, en je hebt wat positiviteit/motivatie.
Dat is ook allemaal onzeker, en die onzekerheid zijn de meesten ondertussen beu. Wat misschien wel kan werken is een korte lockdown van 1 week ofzo die dan duidelijk begrensd is in tijd.
 
Wat mij in heel het corona gedoe stoort, is het gedrag van "de jeugd" die staat te klagen alsof hun jeugd volledig naar de kloten is omdat ze nu niet meer kunnen uitgaan/feesten ed. En hun draagvlak vermindert, illegale zaken en masse begint te doen ed.

Terwijl ge anderzijds mensen hebt die letterlijk proberen overleven en hopen dat de cijfers zakken zodat ze hun job terug kunnen uitoefenen en hun familie kunnen voorzien van basisnoden.

Dus kort samengevat de jeugd die super egocentrisch omgaat met zijn luxenoden en doen alsof de evenaar door hun gat loopt. Terwijl ze zich meer zouden moeten bekommeren om het feit dat een verminderde economische activiteit hun toekomst meer zal beinvloeden.
Eh, we hebben het hier maar over thuisblijven. Het is niet dat WW3 bezig is hé. Onze grootouders zouden zich in hun graf omdraaien moesten ze de mentaliteit van onze jeugd zien. We hebben op technologisch/communicatief vlak nog nooit zo ver gestaan ls nu, zeker bij de jeugd. WW2 heeft 5jr geduurd en denk niet dat ze toen zo aant klagen waren. Uw leven stond elke dag/nacht op het spel als een vliegtuig random een bom dropte. We zijn hier ocharme nog maar een jaar ver en ge zijt veilig als ge u na de basis veiligheidsmaatregels houdt.
Uitgaan kunde ook na uw jeugd...
Het is al ettelijke pagina's geleden dat dit gepost is, maar als iemand die veel met het mentale en psychologische bezig is wil ik hier toch even op reageren. Ik vind ook wel dat dat gezever van 'groep X heeft het het moeilijkst' mag stoppen, want iedereen heeft het moeilijk, maar je gaat hier wel heel kort door de bocht.

Wat mij in heel het corona gedoe stoort, is het gedrag van "de jeugd" die staat te klagen alsof hun jeugd volledig naar de kloten is omdat ze nu niet meer kunnen uitgaan/feesten ed. En hun draagvlak vermindert, illegale zaken en masse begint te doen ed.

Ten eerste kan je 'de jeugd' niet veralgemenen, zoals een andere poster hier ook al zei. Als je hier zegt 'veel van die gepensioneerden trekken zich zelf niks van de maatregelen aan' dan word je verbaal half afgeschoten (en terecht) omdat dat gewoon 1 gigantische groep is die je niet over dezelfde kam kan scheren. Die studenten daar van de nacht in Leuven bijvoorbeeld, ja, dat zijn mensen die er volledig over gaan en ik steun dat absoluut niet, maar zij zijn niet representatief voor die hele bevolkingsgroep.

Terwijl ge anderzijds mensen hebt die letterlijk proberen overleven en hopen dat de cijfers zakken zodat ze hun job terug kunnen uitoefenen en hun familie kunnen voorzien van basisnoden.

Je kan mentaal lijden geen 'minimumdrempel' geven. Kijk bijvoorbeeld naar rocksterren of filmsterren die toch zelfmoord plegen, hebben die dan ook geen recht tot klagen? Er zijn immers mensen die letterlijk proberen overleven en hun familie voorzien van basisnoden, terwijl voor die mensen de wereld aan hun voeten ligt. Het is enorm gevaarlijk om zo'n uitspraken genre 'er zijn mensen die het veel slechter hebben' te maken, ik vind dat van hetzelfde niveau als tegen een persoon die (klinisch) depressief is zeggen 'ja joh, zoek dan een hobby of ga wat meer sporten' of iets in dat genre.

Hiermee wil ik niet gezegd hebben dat al die jongeren die provoceren en vlotjes de regels breken (maar die heb je in alle leeftijdsgroepen) depressief zijn want dat kan ik niet weten en dat is waarschijnlijk niet zo, maar komaan zeg. Moesten we iedereen die het 'beter heeft' als een ander mentale hulp ontzeggen dan zouden er al veel vermogende mensen met 'een heel goed leven' zich verhangen hebben hoor.

Dus kort samengevat de jeugd die super egocentrisch omgaat met zijn luxenoden en doen alsof de evenaar door hun gat loopt. Terwijl ze zich meer zouden moeten bekommeren om het feit dat een verminderde economische activiteit hun toekomst meer zal beinvloeden.

Sociale contacten zijn geen luxenoden. Zie bijvoorbeeld Maslow's Hierarchy Of Needs. Ja, daar kan je (stevig) over in discussie gaan, maar feit blijft dat omgang met anderen, liefde ervaren, enzovoorts enorm belangrijk zijn voor de meeste mensen. Kan zijn dat dat voor jou niet zo is (dat weet ik niet) maar dat moet je dan niet projecteren op anderen.

Eh, we hebben het hier maar over thuisblijven. Het is niet dat WW3 bezig is hé.

Da's ook weer zoiets dat vaak wordt gezegd en neigt naar waar ik het eerder over had (namelijk 'drempels' leggen waar mensen over/onder moeten vooraleer ze zich mentaal 'slecht mogen voelen') maar dit slaat eigenlijk ook gewoon nergens op. Als je die logica volgt mag eigenlijk bijna niemand ooit klagen, aangezien men in het verleden het altijd wel slechter had als nu, en zelfs in het heden op verschillende plekken in de wereld ook.

Newsflash: de standard of living en care stijgt elke generatie enorm in de beschaafde wereld. Dat de vorige generatie bijvoorbeeld in een oorlog leefde heeft daar gewoon echt niks mee te maken, aangezien niemand van die jongeren (en eigenlijk tout court minder en minder mensen) dat actief heeft meegemaakt. Dan kan je nog zeggen 'ze beseffen niet hoe goed ze het hebben' maar zo kan je dus zoals ik al zei blijven gaan. Dan kon de oma die schrik had voor bommen op haar dak niet zagen 'want er zijn mensen die geen dak meer hebben en alles kwijt zijn door de bommen.' Zie je hoe dat riedeltje kan blijven duren?

Niks als respect voor de mensen die zwaar hebben afgezien in de oorlog trouwens (mijn familie kent daar ook iets van) maar kom. Als je zo denkt moet niemand in dit land klagen, ook de zelfstandigen niet die bijna failliet zijn, want ergens in Afghanistan liggen de straten vol bermbommen en is elke dag dat je blijft leven een zege.

Uitgaan kunde ook na uw jeugd...

Ja, maar die formatieve en zorgeloze studentenjaren (17-23 zullen we grofweg zeggen, al kan dit verschillen van mens tot mens) komen wel nooit meer terug. Dit is ook al door iemand gezegd dus ik ga hier niet op verder op in gaan.

4j concentratie kamp lijkt me nochtans erger dan eens een paar maand geen pintje kunnen gaan drinken

In een burgeroorlog leven in het Midden Oosten met meer drones in de lucht dan vogels lijkt mij nochtans ook erger dan al hetgeen bijna eender wie in ons land meemaakt dankzij Corona. Zo mag niemand dus beginnen zagen. Snap je hoe kortzichtig dat klinkt? Voorts zat lang niet iedereen in de oorlog 4 jaar in een concentratiekamp en zijn eventuele mentale problemen als gevolg van vele maanden sociale (bijna) isolatie wel wat erger dan 'geen pintje kunnen gaan drinken'.

-----

Sorry voor de wall of text, maar zulke uitspraken en statements zetten mentale zorg telkens weer een stapje achteruit en daar komt mijn haar van rechtstaan. Opnieuw: ik vind het ook belachelijk dat men telkens weer dat opbod doet van 'wie heeft er het het moeilijkst' en ik word gek van mensen die zo ostentatief de regels breken zoals die jongeren deze nacht, maar komaan zeg.

edit: en ik zeg dit ook niet om de 'versoepelbrigade' kracht te geven of iets dergelijks, ik hoop dat ze straks met enkele deftige verstrengingen afkomen, maar heel dat mentale aspect wordt in heel deze crisis soms toch wel enorm vlot weggezet, en als ik dan zo'n commentaren lees reageer ik al eens graag.
 
Laatst bewerkt:
En wat als die besmettingsgraden in bepaalde broeihaarden te hoog blijven? Van zodra die blijven bestaan, blijf je bezig (wat ga je anders doen, een bepaald gebied afgrendelen en restrictief behandelen... 't zal mooi zijn).
Da is toch wat men in tal van landen doet?
Toegegeven, die zijn allen veel groter.

Italië werkt met regio's:
u2yJxLg.png


Frankrijk per département:
Screen-Shot-2021-03-18-at-19.09.25.jpg


Duitsland werkt ook met regionale maatregelen indien nodig.

...
 
Op zich moet dat inderdaad de intentie zijn. Zonder twijfel zorgt dit ook voor betere cijfers.

In de realiteit (concreet voorbeeld): Wij doen ons best , de cijfers gaan goed. Er is een Britse variant vastgesteld die besmettelijker is. Politiek palavert er eerst 2 weken over. Ondertussen zit dat al in België. Verder gaan ze dan nog eens wat waarschuwen & de grens sluiten (bootverkeer) ipv de broeihaarden deftig op te sporen & lam te leggen. Verder, de directe treinverbinding blijft wel nog 2 weken open voor pendelaars Londen - Brussel.
Welkom in België !

Ja dan hebben we ons best gedaan , wij als ploeg.

En het zijn deze situaties waar ik het van krijg. Dan mag de gemiddelde mens zich nog altijd redelijk goed houden aan de maatregelen, door zulke fkups komt er nooit een einde aan en dat zijn mensen zat. Maatregelen met 100 uitzonderingen etc, ik geloof er allang niet meer in.

Dus kwens De Croo & co veel succes met zijn speech straks, of het veel zal uithalen weet ik niet.
 
Ondertussen was het blijkbaar ook weer nodig om dit overlegcomité fysiek te houden. Bedrijven culpabiliseren omdat er niet genoeg wordt getelewerkt is gemakkelijk, als ze zelf moeten vergaderen is online meeten wel te moeilijk blijkbaar. Hoe verwacht je nu dat de mensen gemotiveerd blijven als je zelf het slecht voorbeeld blijft geven. Dure ploeg van 11 miljoen campagnes gaan niet baten als de coach al niet doet wat hij verwacht van de ploeg.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan