Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[nestorius]

Scholen zijn een heel belangrijke bron van besmetting, en veel mensen met (kleine) kinderen nemen in de vakanties ook meer verlof.
Moet soms is de spijs laten werken eh.

En dus als die verlof nemen moeten die meer mogen of wat?

 

[Muñoz]

Nonkel Nestor is ni helemaal mee denk'k.

 

[nestorius]

Het loopt langs alle kanten verkeerd.

De media hebben er schuld aan — ze hebben meer interesse in kijkcijfers en clicks dan in hun publiek op een gepaste, objectieve wijze te informeren.
De politici hebben er schuld aan — ze laten naar hartenlust ballonnetjes op, of willen zich profileren met sterke uitspraken.
Sommige experts hebben er schuld aan — ze wanen zichzelf de wijze papa van de kinderlijke bevolking die zichzelf niet kan redden en gebruiken de spotlight graag om hun carrière wind in de zeilen te geven.
De bevoling hebben er schuld aan - ze denken dat de regels enkel gelden voor een ander en niet voor hunzelf
Idealiter loopt de communicatie via een gespecialiseerd team. Zij kunnen alle communicatie rond Corona distilleren tot de essentie en presenteren op een manier die duidelijk is en de mentale energie van de bevolking niet onnodig aantast.

Dat wil daarom niet zeggen censuur, maar het vraagt wel van de media dat ze die inspanningen niet teniet doen door toch allerlei ongefundeerde uitspraken in't groot te gaan uitsmeren in de krant en op het journaal en zo weer chaos te creëren. Wie wil kan via andere kanalen alle debatten en interviews lezen.

Nuja, dat is een utopisch droombeeld dat nooit realiteit zal worden. Uiteindelijk worden de media beloond met clicks, de politici beloond met postjes, en de experts beloond met prestige. Zolang de beloning er is, zal ook het gedrag blijven.

Zelf ervaar ik het ook. Alle berichtgeving rond Corona slokt zoveel tijd en mentale energie op als je het wil volgen. Met welk praktisch nut? Hier en daar een regeltje dat erbij komt of verdwijnt. De vaccinatiecampagne die zoals verwacht in het honderd loopt. Moet ik daarvoor elke dag een uur kwijtspelen? Als er iets belangrijk is, zal ik het wel horen van andere mensen... 'k Heb betere dingen te doen dan die oeverloze discussies telkens te volgen.

Kwestie van het compleet te maken

 

[vishnusixclix]

"Scholen zijn een heel belangrijke bron van besmetting" is voor wat we uit de cijfers kunnen opmaken, FOUT. Het laatste wat ik er vandaag van las, was dat er 5% besmetting zouden gebeuren vanuit school. 33% thuis
De school is een bron van besmetting, punt.

Kinderen zijn nu wél een belangrijke bron van besmetting, plots. 7k van de 25k in week 11 van 2021.

Er mag wel dringend wat meer cijfermateriaal over vrijkomen, ipv onnozele maatregelen die niets toevoegen aan hetgeen men al maanden deed af te kondigen.

Hoe willen ze efficiënt een uitbraak bestrijden als ze enkel regels maken die de symptomen achternahollen ipv preventief te werken en te meten precies wáár de besmettingen vandaag komen/zitten.

 

[Diatonico]

Kwestie van het compleet te maken

Dan vergeet je nog belangengroepen / beroepsverenigingen — zij oefenen druk uit op de politiek/experts en trachten de bevolking voor hun kar te spannen om hun eigen belangen te dienen.

 

[Vile]

Dan vergeet je nog belangengroepen / beroepsverenigingen — zij oefenen druk uit op de politiek/experts en trachten de bevolking voor hun kar te spannen om hun eigen belangen te dienen.

De Boerenbond

 

[nestorius]

"Scholen zijn een heel belangrijke bron van besmetting" is voor wat we uit de cijfers kunnen opmaken, FOUT.

Heb je daar ook effectief cijfers van? (serieuze vraag nu by the way)

 

[iamhollywood]

Ik denk dat je niet echt snapt hoe een mondmasker werkt en waarom we het moeten dragen... Dacht dat dit ondertussen toch al talloze keren uitgelegd was, op tal van kanalen.

Je draagt een mondmasker vooral om anderen te beschermen moest je besmet zijn, niet zozeer om jezelf te beschermen (al zal het wel een beetje helpen maar niet zoveel als omgekeerd). Je eigen veiligheidsgevoel heeft dus niets te maken met of je nu zelf een "stoffen vod" of een ffp2 draagt.

We dragen het masker om droplets op te vangen, vooral bij het uitademen. Het zal ook een deel opvangen van de rondvliegende droplets van anderen, maar eens het verzadigd geraakt, kan het virus er ook gewoon door. SARS-CoV-2 is niet airborne. De extra bescherming van FFP-2, N-95, chirurgisch & FFP-1 (en ja, die staan in volgorde ) om virus-deeltjes tegen te houden is dus onnodig. Is het beter? Mogelijks, enkel als het correct gedragen wordt en goed aansluit. FFP-1 is nog altijd maar gerate zodat het <22% inward leakage heeft indien het goed aansluit. FFP-2 <8% maar ook weer enkel indien correct gedragen. Een goed aansluitend stoffen masker kan dus meer bescherming bieden dan een slecht aansluitend FFP-1 of FFP-2

Zoekresultaten

FOD Volksgezondheid - Volksgezondheid, Veiligheid van de Voedselketen en Leefmilieu

www.info-coronavirus.be

Verder is het probleem quasi altijd hetzelfde geweest: gemak & beschikbaarheid. De vraag voor FFP-2 & N-95 (en mogelijks zelfs FFP-1 maar dat ben ik niet zeker) is nog altijd groter dan de productie. Dan is het logisch dat deze niet globaal en integraal verplicht worden maar dat er bepaalde plaatsen/mensen die eerder verplicht moeten dragen.

In de wachtzaal van het ziekenhuis speelde vorige week een filmpje af. Stoffen mondmasker praktisch zero bescherming (tenzij eventueel filtertje maar hoeveel mensen doen dat effectief?), ffp-1 vooral uw omgeving, ffp-2 uzelf en uw omgeving. Denk niet dat een medische omgeving foute informatie gaat projecteren. Het is een minder drastische beslissing dan een hard lockdown. Al was het al maar in bedrijven / door leerkrachten en eventueel kinderen op school boven de 12 jaar. Die sneltesten die men vandaag wil gaan inzetten in bedrijven gaan ook niet goedkoop zijn. En waarschijnlijk moeilijker onmiddellijk in de praktijk te zetten dan verbod op stoffen vod-maskers.

 

[nestorius]

De Boerenbond

bond zonder naam?

 

[arevee]

Gooi gvd alles toch gewoon een maand dicht, zodat we half april dan kunnen beginnen aan fatsoenlijke versoepelingen.

Ik ben hier tbh ook voor te vinden. Niet dat ik het leuk zou vinden (allesbehalve...). Maar ik snak zo naar nog eens échte versoepelingen dat ik er gerust een maand voor in complete afzondering zou willen zitten... . Liever dan beetje bij beetje aanmodderen want hoe lang zijn we dat ondertussen al aan het doen... .

PS: Ik snap dat niet iedereen er zo over denkt of zal denken.

 

[Enira]

Allee, de lockdownlobby mag na een paar maanden eindelijk nog eens hun toneeltje voor de derde keer opvoeren.
Misschien moeten ze het zwaartepunt eens verschuiven naar andere experts ipv te luisteren naar oa. een professor huisartsgeneeskunde:
Klinisch psycholoog Elke Van Hoof: “Stop met doemscenario’s over coronacrisis te lanceren”

Welke experts zijn goed voor u? De leden van de versoepelbrigade?

Het is natuurlijk zeer makkelijk om een beetje aan de boom te gaan rammelen bij de versoepelingsbrigade om daarna eens een keertje een trap te geven aan de harde lockdown meute. Now fight. Levert dit feitelijk iets op? Verre van eigenlijk.

Ik denk dat de mensen het na ongeveer één jaar wel doorhebben wat de implicaties zijn, we zijn met een lockdown begonnen in maart 2020. Het aankondigen van lockdowns en n+1de golven weken op voorhand zijn geen zalfje om het nieuws makkelijker en verteerbaarder te maken, noch effectieve communicatie middelen om mensen de regels te laten volgen. Laat staan om dan twitter oorlogjes te voeren. Door tevens het centrum gebied volledig van de kaart te vegen krijg je zeer gepolariseerde meningen en werk je het verlies van draagkracht van de regels enkel meer in de hand.

Door constant doemscenario's te spuien ga je een menigte die op dit moment al gekant is tegen de maatregelen zeer slecht kunnen overtuigen. Terwijl het juist cruciaal is dat deze groep wel gemotiveerd geraakt.

Elke Van Hoof heeft 100% gelijk.

 

[Pan]

De Boerenbond

Is dat niet de grootste werkgever in BE? Als je KBC, Ferm, Aveve, etc.. meetelt? Ergens logisch dat die connecties hebben.

 

[Vile]

Great Barrington Declaration - Nederlands - Great Barrington Declaration

Als epidemiologen van infectieziekten en volksgezondheidswetenschappers maken we ons grote zorgen over de schadelijke gevolgen voor de lichamelijke en geestelijke gezondheid welke worden veroorzaakt door het huidige COVID-19 beleid, en adviseren we een benadering genaamd ‘gerichte bescherming’...

gbdeclaration.org

Zeker het lezen waard. Opgesteld door topwetenschappers.

 

[Vile]

Is dat niet de grootste werkgever in BE? Als je KBC, Ferm, Aveve, etc.. meetelt? Ergens logisch dat die connecties hebben.

Inderdaad, daarom hebben tuincentra de eerste keer relatief snel de deuren mogen open doen.

 

[nestorius]

Nonkel Nestor is ni helemaal mee denk'k.

Soms is het beter om je van den domme te houden.

 

[Sir.Killalot]

Als ze volgende week terug van lockdown doen kom ik zot. Hebben een huisje geboekt in de Ardennen dan, bewust voor de paasvakantie zodat we zeker rustig zouden zitten.

Dat was echt het enige lichtpuntje waar mijn vrouw en ik ons aan konden optrekken. Als dit niet kan doorgaan weet ik het echt niet meer.

 

[Vile]

Ik ben hier tbh ook voor te vinden. Niet dat ik het leuk zou vinden (allesbehalve...). Maar ik snak zo naar nog eens échte versoepelingen dat ik er gerust een maand voor in complete afzondering zou willen zitten... . Liever dan beetje bij beetje aanmodderen want hoe lang zijn we dat ondertussen al aan het doen... .

PS: Ik snap dat niet iedereen er zo over denkt of zal denken.

Akkoord, maar 't is wel al de derde keer .. en meer dan de helft van de mensen weet niet waar ze zijn besmet. De economie moet ook blijven draaien ..

 

[Vile]

Als ze volgende week terug van lockdown doen kom ik zot. Hebben een huisje geboekt in de Ardennen dan, bewust voor de paasvakantie zodat we zeker rustig zouden zitten.

Dat was echt het enige lichtpuntje waar mijn vrouw en ik ons aan konden optrekken. Als dit niet kan doorgaan weet ik het echt niet meer.

Volledig te begrijpen. Ik hoop dat de regering denkt aan de economie en aan het mentale welzijn. Wij gaan er ook enkele dagen tussenuit in de paasvakantie, aangzien m'n dochter al leerplichtig is.

Hier zelf besmet geraakt in oktober 2020 na alle maatregelen goed te hebben opgevolgd. Iedereen in onze omgeving heeft negatief getest. Hangt het in de lucht, ligt het ergens op? De virologen weten gewoon zelf niet waar het allemaal plaatsvindt.

 

[Sylverscythe]

Great Barrington Declaration - Nederlands - Great Barrington Declaration

Als epidemiologen van infectieziekten en volksgezondheidswetenschappers maken we ons grote zorgen over de schadelijke gevolgen voor de lichamelijke en geestelijke gezondheid welke worden veroorzaakt door het huidige COVID-19 beleid, en adviseren we een benadering genaamd ‘gerichte bescherming’...

gbdeclaration.org

Zeker het lezen waard. Opgesteld door topwetenschappers.

Volgens critici zonder wetenschappelijke basis, en:

The declaration was sponsored by the American Institute for Economic Research (AIER), a libertarian think tank based in Great Barrington, Massachusetts.

 

[the_fox]

Mag ik u er op wijzen dat 1 vaccinatie ook al een redelijk goede bescherming geeft tegen het ernstig ziek worden van covid, en we daar al op een hoge vaccinatiegraad bij de ouderen zitten.

Als ik wil mierenneuken zou ik zeggen dat 1 vaccinatie 2 shots is.

Maar ik vermoed dat je dus 1 shot bedoelt (waarmee je nog niet gevaccineerd bent maar idd al deels beschermd). En daarbij horen deze cijfers (zelfde bron):

Daarbij dan ook dezelfde vragen: Wat is een aanzienlijk deel? En wat zijn ouderen?