Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie
- Onderwerp starter BlackOccult
- Startdatum
- Status
Verplichten werkt averechts want je creeërt er enkel maar meer wantrouwen tegenover. Dat voedt gewoon de complottheorieën verder aan. Zeker met het AstraZeneca gegeven, ga je nu dit vaccin verplichten terwijl andere landen het niet meer aan hun bevolking willen geven? Lijkt mij geen goed plan.
En de Belgische bevolking heeft nog een vrije grote bereidheid om zich te willen vaccineren. In andere landen ligt dat percentage veel lager. Vrijwillig gaan ze hier al een hoog percentage komen, die 100% is ook weer niet nodig.
Laatst bewerkt:
En wat met mensen die zich om religieuze redenen niet willen laten vaccineren?
Idealiter laat iedereen zich vaccineren hé, daar ben ik volledig mee akkoord.
Maar we moeten de mens de vrije keus laten.
Dat is hoe onze maatschappij nu werkt.
Mensen mogen ook nog altijd kiezen op wie ze stemmen, welke religie ze volgen
Wallfish
Member
De vrijheid is tot hiertoe afgenomen geweest om iedereen te beschermen en om ervoor te zorgen dat de zorgsector niet instort. Ook jij loopt medisch een risico, al is het dan waarschijnlijk veel kleiner en met veel minder zware gevolgen dan een oudere.
Vanaf je mensen die al gevaccineerd zijn nog steeds thuis wil opsluiten, spreken we over een andere situatie.
Wat bedoel je met grotere impact op ons leven?
'ouderen die cocktailtjes gaan drinken' -> een paar alternatieve uitdrukkingen:
- 'ouderen die door gebrek aan computerkennis al meer dan een jaar in quasi complete afzondering van hun familie leven'
- 'ouderen zonder familie die eindelijk terug wat sociaal contact kunnen hebben in hun bridge-club'
- 'ouderen die voor het eerst hun 'pas' geboren kleinkind kunnen vastnemen (dat in sommige situaties dus al 1 jaar oud zal zijn)'
- 'dertigers met een aandoening die eindelijk terug buiten kunnen komen'
Het is heel eenvoudig om de groep gevaccineerden af te schilderen als profiteurs en uzelf als de nobele weldoener om zo uw standpunt kracht bij te zetten.
Het zijn niet enkel de ouderen. Het zijn niet enkel de profiteurs. Het zijn ook kinderen, jongeren, volwassenen met een speciale aandoening.
Het zijn ook mensen in de zorgsector van wie zoals iedereen meer dan een jaar hun vrijheid afgenomen is geweest, maar daarboven ook nog geconfronteerd worden met o.a.:
- mensen zien sterven door dit virus,
- mensen niet altijd meer dezelfde standaard van zorg hebben kunnen bieden.
- Politiekers die beslissingen nemen met enorme gevolgen voor hun sector.
- Debielen die anti-vaxx meningen komen verkondigen alsof ze experts zijn.
De psychologische gevolgen van dit alles zijn niet min. Maar kom, graspop is belangrijker ...
Als ik uw uitleg lees, dan is de TL;DR versie hiervan 'ikke niet, dan de rest ook niet'. Bon, ieder zijn mening maar ik zie er het nut niet van in om iedereen in de miserie te houden terwijl we een deel ervan zouden kunnen verlossen.
Maar ik herhaal: dit is enkel puur principieel, praktisch denk ik dat zo'n paspoort de situatie enkel erger gaat maken zolang niet iedereen gevaccineerd kan worden.
Religie is een keuze waarvoor men ook gerust de gevolgen mag dragen. Ik plaats religie echt niet op eenzelfde niveau als gegronde medische redenen of als democratisch stemrecht.
Overigens polio-vaccinatie is ook verplicht. Pokken is dankzij vaccinatie zelfs uitgroeid. Zonder religieuze fundamentalisten was polio overigens ondertussen ook al uitgeroeid geweest. Mazzelen steekt ook steevast de kop op in de zogenaamde "Bible-belts".
Mensen mogen er ook voor kiezen om geen rijexamen te gaan afleggen, maar dan verdienen ze ook geen rijbewijs en mogen ze gestraft worden als ze zich alsnog met een auto/vrachtwagen/etc. op de openbare weg begeven. Keuzes -> gevolgen.
JorisBlack
Well-known member
Nog een bedenking bij een mogelijke vaccinatiepas: als ik nog niet de kans heb gekregen om me te laten vaccineren, zou ik dus bijvoorbeeld een negatieve pcr test moeten kunnen voorleggen die minder dan 72u ervoor is afgenomen. Zelfs als die test gratis is (en laat ons verdorie hopen van wel) dan zit ik nog altijd met de onzekerheid 2 dagen voor mijn verlof of ik nu wel of niet ga mogen vertrekken. Terwijl iemand die zich wel al heeft kunnen laten vaccineren zich daar niets van moet aantrekken.
(en het kan nog ingewikkelder als je met een gezin zit, waar bv. 1 van de ouders al is gevaccineerd, maar de andere ouder en de 2 kinderen (evt. 18+) nog niet... dus dan moeten die laatste 3 zich gaan laten testen, en kan de vakantie last-minute nog afgelast worden, en dan mag je hopen dat je werkgever flexibel is enz enz)
Zelfs met een gratis pcr test in de plaats ben je gejost. Ze moeten er gewoon echt voor zorgen dat tegen juni iedereen de kans heeft gekregen om zich te laten vaccineren, of in ieder geval die vaccinatiepas regel pas activeren wanneer dat het geval is.
(en het kan nog ingewikkelder als je met een gezin zit, waar bv. 1 van de ouders al is gevaccineerd, maar de andere ouder en de 2 kinderen (evt. 18+) nog niet... dus dan moeten die laatste 3 zich gaan laten testen, en kan de vakantie last-minute nog afgelast worden, en dan mag je hopen dat je werkgever flexibel is enz enz)
Zelfs met een gratis pcr test in de plaats ben je gejost. Ze moeten er gewoon echt voor zorgen dat tegen juni iedereen de kans heeft gekregen om zich te laten vaccineren, of in ieder geval die vaccinatiepas regel pas activeren wanneer dat het geval is.
Wel grappig hoe burgers en politici in België denken dat ze iets te zeggen hebben over dat paspoort. Dat is de EU die dat beslist. En zelfs al beslist de EU dat ze het niet invoeren, dan gaan de vakantielanden het zelf wel invoeren...
België heeft daar echt niks in te zeggen
België heeft daar echt niks in te zeggen
en ik maar denken dat EU bestaat uit lidstaten die beslissingen nemen hierover.
Maar blijkbaar is de EU een macht boven de staten die autonoom alles kunnen beslissen en hun wil opleggen aan de lidstaten.
Fitzcarraldo
Well-known member
De EU heeft al geen beste beurt gemaakt in heel de Corona-crisis en staat onder druk in tal van landen. Als ze zichzelf helemaal willen opblazen moeten ze vooral beslissingen nemen nu waar de bevolking niet mee akkoord is.
De bevolking... Van België, waar de vaccinatie vast loopt.
Landen waar de vaccinatie vlot gaat, zullen allemaal voorstander zijn.
{BK}Black Devil
Well-known member
En welk land is dat binnen de EU ? De vaccinatieverschillen tussen de verschillende EU-landen is niet zo groot .
Fitzcarraldo
Well-known member
In geen enkel EU-land gaat de vaccinatie vlot t.o.v. UK en USA. In sommige gaat het vlotter dan in België maar ook zij zijn slachtoffer van de slechte Europese contracten.
Soeplepel
Well-known member
De landen die leven van toerisme? Neen die zullen geen voorstander zijn.
{BK}Black Devil
Well-known member
en wat als dan morgen de EMA een negatief advies geeft over AstraZeneca (kleine kans maarja)
RidderBauknecht
Well-known member
Je zegt dat dit puur principieel is, dus laat ik de enorme waslijst aan problemen die beslissingen als 'gevaccineerden mogen vanaf nu wel bij elkaar binnen zonder afstand en moeten geen masker meer dragen' (bijvoorbeeld) met zich meebrengen achterwege, los van het feit dat zulke zaken gewoon nooit 'puur principieel' beslist worden.
Misschien kan dit in een utopie waar mensen elkaar alles gunnen wel, maar niks hiervan is ook maar een beetje realistisch. Dan kan je afkomen met het argument 'sjonge, wat een verzuurde wereld zeg, als mensen elkaar al niet iets gunnen' maar los van het feit dat de mensheid (globaal gezien dan) nooit zo onzelfzuchtig zal zijn als jij je voorstelt kan je dat argument ook omdraaien. Waarom hebben we dan dit hele jaar niet gewoon de zwakkeren en de ouderen binnen gestoken? Procentueel gezien belanden mensen onder de 65 die gezond zijn vrijwel nooit in het ziekenhuis, dus dachten dan al die zwakkeren 'ikke niet, de rest dan ook niet?'
'Dat is anders, want jongeren kunnen nog steeds zwaar ziek worden'. Ok, en gevaccineerden kunnen nog steeds (in zeldzame gevallen, maar da's bij zwaar zieke jongeren net hetzelfde riedeltje) het virus verspreiden. Men spreekt van alles (bijna) weer te maken zoals het was wanneer de risicogroepen hun vaccin hebben gehad, dus het is duidelijk dat, moesten we die groepen buiten beschouwing laten, dit virus de zorg naar alle waarschijnlijkheid niet zou doen instorten. Dit argument:
gaat dus niet op.
Los van dat was (en is) het nog steeds de boodschap 'we zitten hier allemaal samen in'. Nu plots mensen 'los laten' terwijl de rest nog enkele maanden door het venster naar de rest mag kijken (bij wijze van spreken) terwijl die hun leven terug opnemen zou zorgen voor enorm veel woede en oproer. En ik spreek hier heus niet als iemand die bitter is omdat hij dan niks zou mogen. Ik ga niet uitwijden over mijn persoonlijke situatie maar in het merendeel van mijn 'vaste kring' is de tweede spuit al gezet (of komt die er snel aan) dus ik zou theoretisch gezien ook veel meer mogen, maar dat is gewoon absoluut niet realistisch.
JorisBlack
Well-known member
Ik zag net ergens een cijfer passeren: momenteel zou ongeveer 3,5% van de EU bevolking volledig gevaccineerd zijn (2 dosissen).
Ik zag net ergens een cijfer passeren: momenteel zou ongeveer 3,5% van de EU bevolking volledig gevaccineerd zijn (2 dosissen).
heb je die van VK bekeken
D
Deleted member 95
Guest
Als het alternatief gesloten grenzen is zullen die net wel voorstander zijn.
JorisBlack
Well-known member
Nee? Maar daar zal het cijfer een pak hoger liggen, met kanttekening dat iedereen daar maar 1 dosis heeft gekregen misschienheb je die van VK bekeken
- Status
