Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[nestorius]

Dat is inderdaad wat ik bedoelde hoor, maar ik wou die hele uitleg niet schrijven (omdat het inderdaad zo een complex gegeven is, zoals jij al aangeeft met dat voorbeeld van de horeca) dus heb ik het maar gehouden op die korte zinnetjes. Ik had het misschien wel duidelijker kunnen verwoorden, maar we zijn het inderdaad eens

Edit: wat ik vooral bedoelde is dat je altijd slecht uit zo'n pandemie komt. Er is gewoon geen enkele manier om over de gehele lijn (economisch, mentaal, sterfte, ...) een 'net positive' of zelfs een stagnatie te halen uit zo een ingrijpend evenement als dit COVID virus. Zaken zeggen als 'hadden we nu maar x of y gedaan' kan je zeker doen, en er kan zeker discussie gevoerd worden over welke zaken prioriteit zouden moeten krijgen (zoals hier in deze thread enorm vaak gebeurt) maar het resultaat gaat altijd zijn dat er ergens een terugval is. Dat is gewoon de realiteit waarmee we moeten leven, zoals jij ook al zei.

Ik typte wat ik typte omdat ik niet wilde overkomen als iemand die kort door de bocht gaat en zegt 'we moeten het gewoon loslaten, dan komt het wel goed met de economie en het mentale' want zo werkt dat natuurlijk niet.

Ik dacht dat men daar een spreekwoord voor had, kiezen tussen de builen en de pest.

 

[Wilcao]

EU Commission to end AstraZeneca and J&J vaccine contracts at expiry - paper

The EU Commission has decided not to renew COVID-19 vaccine contracts next year with AstraZeneca and Johnson & Johnson (J&J), Italian daily La Stampa reported on Wednesday, citing a source from the Italian health ministry.

www.reuters.com

Geen idee of dit al gepost is? Lijkt me een logische beslissing naar de toekomst toe.

 

[Renegadexxripxx]

Ik dacht dat men daar een spreekwoord voor had, kiezen tussen de builen en de pest.

kiezen tussen de pest en de cholera

Vlaams Woordenboek | Zoeken

www.vlaamswoordenboek.be

 

[Loser]

Je hebt duidelijk de essentie gemist. Dat die mens er 2 miljoen keer meer over weet dan mij is nogal logisch. Maar de gretigheid waarop specialisten en -logen allerhande weer op de hypothese van een 4e golf springen doet mij evenveel kippenvel krijgen als Jos die met z'n papieren hoedje gelooft dat corona een uitvinding is van de deep state.

Alleen heeft de ene lang gestudeerd op dat specifieke veld, heeft hij expertise en jarenlange ervaring, en heeft de andere appelmoes gegeten.

 

[nestorius]

kiezen tussen de pest en de cholera

Vlaams Woordenboek | Zoeken

www.vlaamswoordenboek.be

dat was wat ik zocht.

 

[NemesisBE]

Kan iemand mij vertellen waarom onze Marc weer op zijn paard zit bij 2 knuffelcontacten (uit zelfde huishouden).


Het lijkt me weinig verschil dat ik vriend A zie als knuffelcontact en die na onze knuffelonmoeting, gewoon thuis verder gaat wonen met zijn vriendin of dat hij en zijn vriendin langstkomen. Lijkt me qua risico gelijk?

Statistisch gezien heeft het virus bij 2 gezamenlijke meer kans om zich te verspreiden, aangezien beide personen tegelijk kunnen besmet worden en dus ook tegelijk zouden kunnen verspreiden.
Als er slechts 1 iemand besmet geraakt, duurt het ook weer nog even voor die zijn virus mogelijks doorgeeft aan de 2de persoon die er niet bij was, maar wel bij hem/haar samenwoont.

Reken maar algauw op een effect van 3-4 dagen verschil van besmetting bij scenario 1 in vgl met scenario 2.

 

[Yogi]

EU Commission to end AstraZeneca and J&J vaccine contracts at expiry - paper

The EU Commission has decided not to renew COVID-19 vaccine contracts next year with AstraZeneca and Johnson & Johnson (J&J), Italian daily La Stampa reported on Wednesday, citing a source from the Italian health ministry.

www.reuters.com

Geen idee of dit al gepost is? Lijkt me een logische beslissing naar de toekomst toe.

Ondanks logisch en wellicht terecht blijft het ook opmerkelijk. AstraZenica & J&J hebben dus tijd & geld geïnvesteerd, om uiteindelijk na zo goed als 3 maanden al compleet uit de boot te gaan vallen. Dan denkt ge toch de volgende keer als bedrijf ook wel na of het wel de moeite waard is. Maarja, was zeker een berekend risico vanaf dat ze begonnen aan de vaccin-race?

Los daarvan, Hoeveel vaccins zouden er nog nodig zijn in 2022, zonder varianten? Ik denk toch dat de bedoeling is dat we binnen Europa iedereen ten laatste eind 2021 een prik kunnen geven? Als ze hier plannen in Juli elke volwassene 1 prik te geven, dan kan ik me voorstellen dat de jongeren / kinderen tegen einde van het jaar een haalbare opdracht zal zijn?

 

[Mr.Fingers]

AstraZenica & J&J hebben dus tijd & geld geïnvesteerd, om uiteindelijk na zo goed als 3 maanden al compleet uit de boot te gaan vallen.

AZ heeft zijn eigen ruiten ingegooid bij de EU, door hun leverproblemen (en alleen bij de EU) en hun arrogante houding.

Dat is nu een “political reckoning” meer dan wat anders.

 

[bassie82]

AZ heeft zijn eigen ruiten ingegooid bij de EU, door hun leverproblemen (en alleen bij de EU) en hun arrogante houding.

Dat denk ik ook.

J&J gaat wel opnieuw beginnen te leveren en zal blijven gebruikt worden in EU.
Echter een nieuwe aanbesteding van EU uit is specifiek gericht naar een mRNA vaccin. Dan vallen AZ en J&J al direct uit de boot.
Waarschijnlijk door AZ z'n houding en leverproblemen. Als ze de voorwaarden instellen waar AZ wel een offerte kan indienen dan kan het zijn dat ze AZ moeten aanvaarden.

 

[{BK}Black Devil]

Statistisch gezien heeft het virus bij 2 gezamenlijke meer kans om zich te verspreiden, aangezien beide personen tegelijk kunnen besmet worden en dus ook tegelijk zouden kunnen verspreiden.
Als er slechts 1 iemand besmet geraakt, duurt het ook weer nog even voor die zijn virus mogelijks doorgeeft aan de 2de persoon die er niet bij was, maar wel bij hem/haar samenwoont.

Reken maar algauw op een effect van 3-4 dagen verschil van besmetting bij scenario 1 in vgl met scenario 2.

maar hoeveel mensen zouden er nu al niet 2 knuffelcontacten toelaten

 

[Wilcao]

Ondanks logisch en wellicht terecht blijft het ook opmerkelijk. AstraZenica & J&J hebben dus tijd & geld geïnvesteerd, om uiteindelijk na zo goed als 3 maanden al compleet uit de boot te gaan vallen. Dan denkt ge toch de volgende keer als bedrijf ook wel na of het wel de moeite waard is. Maarja, was zeker een berekend risico vanaf dat ze begonnen aan de vaccin-race?

Los daarvan, Hoeveel vaccins zouden er nog nodig zijn in 2022, zonder varianten? Ik denk toch dat de bedoeling is dat we binnen Europa iedereen ten laatste eind 2021 een prik kunnen geven? Als ze hier plannen in Juli elke volwassene 1 prik te geven, dan kan ik me voorstellen dat de jongeren / kinderen tegen einde van het jaar een haalbare opdracht zal zijn?

Er zullen de komende jaren nog wel vaccinaties tegen covid gezet worden he. Zeker bij de oudere mensen, want ik denk niet dat we eeuwig immuun gaan blijven na 1 prik (al weet ik niet of het al bekend is hoelang je immuun blijft na vaccinatie).

 

[Deleted member 1888]

De experts geloven er toch niet in...

“De ziekenhuizen liggen stampvol en vooral op intensieve zorgen”, zei Erika Vlieghe (UAntwerpen) bij VTM NIEUWS. “Wij hebben de indruk dat er niet voldoende tijd zal zijn om de hospitalisaties voldoende te laten dalen.”

Erika Vlieghe maakt zich zorgen over geplande versoepelingen: “Heel veel op korte tijd”

 

[808 State]

Moderna is toch ook een mRNA vaccin, hoeveel zijn er daar nu exact van besteld en al geleverd? Waarom probeert men daar ook niet beter mee te onderhandelen in plaats van nog tijd en energie in AZ te steken.

 

[RidderBauknecht]

maar hoeveel mensen zouden er nu al niet 2 knuffelcontacten toelaten

Volgens Sciensano ongeveer 50%. In de regering weet men ook wel dat zulke regels tamelijk massaal gebroken worden, en dat zal wel een van de redenen zijn dat die indoor regels (waar de kans op overdracht ook vele malen groter is dan outdoors) als laatste gaan verdwijnen.

Zelfs als (ik zeg dus niet dat dat zo is) het virologisch mogelijk zou zijn om drie nauwe contacten per persoon te hebben is het beter om dat voorlopig op 1 te houden, virologisch gezien toch. Mensen die het niet zo nauw nemen met de regels (maar niet volledig alles laten varen) gaan dan sowieso een of twee personen meer zien, maar vaak ook niet meer 'want we gaan niet overdrijven' of 'we gaan het niet te opvallend maken'. Als je dan zegt 'je mag er drie zien' wordt die 'we bepalen zelf de regels, maar zijn voorzichtig' grens alweer een stukje hoger.

Je moet mij niet geloven (niet dat dit een of ander staatsgeheim is) maar dat was volgens iemand die ik ken in de politieke wereld ook de reden dat we met kerst geen tijdelijke versoepelingen kregen. Men had toch ergens de verwachting dat die regel van slechts 1 persoon tamelijk massaal ging gebroken worden in die periode: als de grens dan op 1 ligt denken veel mensen 'ok, ik nodig 1 koppel uit maar meer niet' en valt het al bij al nog mee.

Da's natuurlijk niet rekening houdende met mensen die de regels gewoon flagrant aan hun laars lappen, maar die gaan er altijd zijn.

 

[LSDsmurf]

Moderna is toch ook een mRNA vaccin, hoeveel zijn er daar nu exact van besteld en al geleverd? Waarom probeert men daar ook niet beter mee te onderhandelen in plaats van nog tijd en energie in AZ te steken.

Moderna is ook aan het opschalen maar dat neemt tijd in beslag, die zijn beperkter op vlak van productiecapaciteit. Dat is een bedrijf dat een jaar geleden nog niets op grote schaal geproduceerd had hé. En de VS heeft daar via Operation Warpspeed veel geld ingepompt.

In the fourth quarter of 2020, the Company delivered approximately 17 million doses to the U.S. government. For the first quarter of 2021, the Company delivered approximately 88 million doses to the U.S. government and approximately 14 million doses to other customers. Through April 12, 2021, Moderna cumulatively delivered approximately 132 million doses globally, including approximately 117 million doses to the U.S. government and approximately 15 million doses delivered from Moderna’s ex-U.S. supply chain. The Company remains on track to deliver the second 100 million doses to the U.S. government by end of May 2021 followed by another 100 million additional doses by end of July 2021. The ex-U.S. supply chain was established approximately one quarter behind the U.S. supply chain and continues to ramp up.

Moderna Provides Clinical and Supply Updates on COVID-19 Vaccine Program Ahead of 2nd Annual Vaccines Day | Moderna, Inc.

Phase 3 COVE Study: Updated cases show continued strong efficacy, including greater than 90% against cases of COVID-19 and greater than 95% against severe cases of COVID-19, with approximately 6 months median follow-up post dose 2 Antibody persistence data out to 6 months published in The New

investors.modernatx.com

 

[anonymousMF]

Volgens Sciensano ongeveer 50%. In de regering weet men ook wel dat zulke regels tamelijk massaal gebroken worden, en dat zal wel een van de redenen zijn dat die indoor regels (waar de kans op overdracht ook vele malen groter is dan outdoors) als laatste gaan verdwijnen.

Zelfs als (ik zeg dus niet dat dat zo is) het virologisch mogelijk zou zijn om drie nauwe contacten per persoon te hebben is het beter om dat voorlopig op 1 te houden, virologisch gezien toch. Mensen die het niet zo nauw nemen met de regels (maar niet volledig alles laten varen) gaan dan sowieso een of twee personen meer zien, maar vaak ook niet meer 'want we gaan niet overdrijven' of 'we gaan het niet te opvallend maken'. Als je dan zegt 'je mag er drie zien' wordt die 'we bepalen zelf de regels, maar zijn voorzichtig' grens alweer een stukje hoger.

Je moet mij niet geloven (niet dat dit een of ander staatsgeheim is) maar dat was volgens iemand die ik ken in de politieke wereld ook de reden dat we met kerst geen tijdelijke versoepelingen kregen. Men had toch ergens de verwachting dat die regel van slechts 1 persoon tamelijk massaal ging gebroken worden in die periode: als de grens dan op 1 ligt denken veel mensen 'ok, ik nodig 1 koppel uit maar meer niet' en valt het al bij al nog mee.

Da's natuurlijk niet rekening houdende met mensen die de regels gewoon flagrant aan hun laars lappen, maar die gaan er altijd zijn.

Vandaar dat je de pineut bent als je de regels letterlijk volgt (wat trouwens met veel regels zo is in Belgie). Met een beetje sjoemelen kom je er bijna altijd beter uit. Te hard sjoemelen en je kan soms pech hebben.

Ook 'de vibe' van het moment doet veel. Uiteindelijk zijn de regels nu al 6 maand zo goed als hetzelfde, en toch zijn er bepaalde mensen die eerder niet wouden langs komen en die dat nu wel willen omdat de sfeer/vibe is verbeterd (het voelt veiliger). En wanneer er weer te veel doem berichten gaan komen gaan die weer afhaken (ik heb het dan bijvoorbeeld over semi-close familie zoals mijn oom).

 

[{BK}Black Devil]

Volgens Sciensano ongeveer 50%. In de regering weet men ook wel dat zulke regels tamelijk massaal gebroken worden, en dat zal wel een van de redenen zijn dat die indoor regels (waar de kans op overdracht ook vele malen groter is dan outdoors) als laatste gaan verdwijnen.

Zelfs als (ik zeg dus niet dat dat zo is) het virologisch mogelijk zou zijn om drie nauwe contacten per persoon te hebben is het beter om dat voorlopig op 1 te houden, virologisch gezien toch. Mensen die het niet zo nauw nemen met de regels (maar niet volledig alles laten varen) gaan dan sowieso een of twee personen meer zien, maar vaak ook niet meer 'want we gaan niet overdrijven' of 'we gaan het niet te opvallend maken'. Als je dan zegt 'je mag er drie zien' wordt die 'we bepalen zelf de regels, maar zijn voorzichtig' grens alweer een stukje hoger.

Je moet mij niet geloven (niet dat dit een of ander staatsgeheim is) maar dat was volgens iemand die ik ken in de politieke wereld ook de reden dat we met kerst geen tijdelijke versoepelingen kregen. Men had toch ergens de verwachting dat die regel van slechts 1 persoon tamelijk massaal ging gebroken worden in die periode: als de grens dan op 1 ligt denken veel mensen 'ok, ik nodig 1 koppel uit maar meer niet' en valt het al bij al nog mee.

Da's natuurlijk niet rekening houdende met mensen die de regels gewoon flagrant aan hun laars lappen, maar die gaan er altijd zijn.

Een redenering die ik wel kan volgen ze
Ik denk dat veel van die 'bezorgdheid' berichten die na een overleg komen vaak zijn met de opdracht van : Hang het nu niet helemaal uit . En dat men lichte overtredingen wel incalculeert

 

[Deleted member 1888]

Dirk Devroey over versoepelingen: “Ik zie het echt heel pessimistisch in”

Enlighten me, maar heeft die man ooit al eens iets positiefs gezegd? Een permanente lockdown is duidelijk die z'n fetish.
Professor lockdownkunde.

Die man zegt: "hadden ze 3 weken geleden naar een volledige lockdown geweest, hadden we nu veel gunstigere cijfers om te versoepelen"....
Lijkt mij de waarheid als een koe, daar was ik ook een voorstander van. Nu wordt het "spannend" of we gaan voldoen aan de voorwaarden om te mogen versoepelen.

 

[Racing_Genk]

Die man zegt: "hadden ze 3 weken geleden naar een volledige lockdown geweest, hadden we nu veel gunstigere cijfers om te versoepelen"....
Lijkt mij de waarheid als een koe, daar was ik ook een voorstander van. Nu wordt het "spannend" of we gaan voldoen aan de voorwaarden om te mogen versoepelen.

Ik snap uw geroep hier toch niet hoor... Besef jij dat wanneer de 65 plussers + risicogroepen allemaal hun spuit hebben gehad, de IC gaat leeglopen? Letterlijk leeglopen als in, daar gaat bijna geen kat meer liggen met corona? Ik zie dat nergens in jouw analyses terugkomen.

 

[Loser]

Ik snap uw geroep hier toch niet hoor... Besef jij dat wanneer de 65 plussers + risicogroepen allemaal hun spuit hebben gehad, de IC gaat leeglopen? Letterlijk leeglopen als in, daar gaat bijna geen kat meer liggen met corona? Ik zie dat nergens in jouw analyses terugkomen.

"Bijna geen kat" is een schromelijke minimalisering van de situatie nu. Het zal niet meer tegen de limieten aanboksen zijn, dat is redelijk zeker. Maar "letterlijk leeglopen" en "bijna geen kat" is ook gewoon een foute voorstelling, hoor.