Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Als je het egoïstisch wilt bekijken: hoe langer het virus in het buitenland, van de V.S. tot in ontwikkelingslanden, circuleert, hoe langer ook hier de miserie zal duren. Alleen al omdat een significant deel van onze bevolking meermaals per jaar wilt reizen naar alle hoeken van de wereld en dan gedoemd is nieuwe varianten mee te brengen, dus hoe meer vaccins voor iedereen, hoe beter.
Voor mijn part kunnen we best ook eens beginnen nadenken hoe het rijke Westen de vaccin-productie voor Afrika kan financieren, lijkt me nuttiger dan de gemiddelde ontwikkelingssamenwerking.

Beetje altruïstisch: in de V.S. zien mensen ook af van lockdowns en corona-maatregelen, en ik wens dat oprecht bijna niemand toe*, dus hoe meer vaccins voor iedereen, hoe beter.

* Ik zou zoals ik eerder zei hooguit een paar virologen of andere experts eens in eenzame opsluiting op een hotelkamer willen smijten: geen reëel menselijk contact buiten een trip naar de supermarkt, 100% telewerk en géén gezinnetje om 's avonds naar terug te keren. Kwestie dat ze wat meer inlevingsvermogen kweken, niet meer, niet minder.
/s
Maak je geen zorgen, de Chinezen zijn daar al druk mee bezig!
Dan kunnen we over 10 jaar klagen dat de Chinezen heel Afrika in handen hebben, terwijl ze al meer dan 10 jaar geleden daar begonnen zijn met infrastructuur werken etc.
We kunnen het de Afrikanen niet kwalijk nemen dat ze de uitgestrekte hand van China aannemen.
Wij hebben de afgelopen eeuw heel wat ergere dingen gedaan: eerst verdrukking, daarna economisch colonialisme onder het mom van ontwikkelingshulp door onze overschotten daar te dumpen zodat er nooit een eigen industrie of landbouw rendabel gemaakt kon worden.
 
/s
Maak je geen zorgen, de Chinezen zijn daar al druk mee bezig!
Dan kunnen we over 10 jaar klagen dat de Chinezen heel Afrika in handen hebben, terwijl ze al meer dan 10 jaar geleden daar begonnen zijn met infrastructuur werken etc.
We kunnen het de Afrikanen niet kwalijk nemen dat ze de uitgestrekte hand van China aannemen.
Wij hebben de afgelopen eeuw heel wat ergere dingen gedaan: eerst verdrukking, daarna economisch colonialisme onder het mom van ontwikkelingshulp door onze overschotten daar te dumpen zodat er nooit een eigen industrie of landbouw rendabel gemaakt kon worden.
Ik wil even bemerken dat voor discussies over de gevolgen van het kolonialisme dit niet de juiste thread of subforum is. Daarvoor verwijs ik jullie naar pol en actua.
 
Ik vraag me echt af hoe je dit ziet (geen kritiek, oprechte interesse). Volgende zaken zijn duidelijk:
...
Voor mij is een "meer kan open" gelijk aan wat ze in de vergadering 2 keer geleden als PLAN voor versoepelingen bekend gemaakt hadden, maar grotendeels daarna ingetrokken hadden. Ik had nog meer verwacht, en gedacht dat na de paasvakantie men al de restaurants ging openen, maar dat zit er voorlopig niet in. Dus gaat het in de praktijk bovenop wat je opsompt over dingen zoals pretparken. En later hopelijk meer.

Geen risico dat voor 29 maart de cijfers niet volledig zijn en we dus toch nog een stijging kennen t.o.v 22?
Dat risico is er idd, maar het risico is voldoende klein. De data van de 29ste is nu al voldoende volledig, rekening houdend met die 9,5% marge om te zeggen dat het minder zal zijn. Afhankelijk van de weekdag is het toevoegen van gegevens na die dagen nog 0-5%, nooit essentieel meer.

Welke periode zit er ongeveer tussen het overgaan van stijgende naar dalende trend bij besmettingen en het overgaan van stijgende naar dalende trend bij hospitalisaties? Twee weken, drie weken, maandje?
Of is dit op basis van vorige golven moeilijk te voorspellen?
Op basis van vorige golven heb je de meeste overeenstemming qua trend (naar beneden/naar boven) tussen de 10 en 16 dagen NA de verandering in trend. ALs je het wat nauwer definieert zit je russen de 11 en 13 dagen. Dus een kleine 2 weken ongeveer.

Maar: de huidige golf toont een véél sterkere stijging van de ICU tegenover de stijging van de hospitalisaties, er komen dus méér mensen met zware problemen, waardoor het ook anders kan zijn deze keer. Nu, als je 2 weken neemt, zal je er wss niet héél ver naast zitten.
 
Ik zou zoals ik eerder zei hooguit een paar virologen of andere experts eens in eenzame opsluiting op een hotelkamer willen smijten: geen reëel menselijk contact buiten een trip naar de supermarkt, 100% telewerk en géén gezinnetje om 's avonds naar terug te keren. Kwestie dat ze wat meer inlevingsvermogen kweken, niet meer, niet minder.
Ben jij dan iemand die onder normale omstandigheden behalve in de supermarkt en op het werk met niemand anders contact hebt? of ga je er vanuit dat mensen zich niet moeten aanpassen en als 1 bepaalde activiteit niet meer mogelijk is, je niet met dezelfde mensen een andere activiteit kan doen?

Allez, ik kan perfect verstaan dat het lastig is om niet meer te kunnen fitnessen. Maar met diezelfde mensen kan je wél op je terras zitten in je tuin of kan je een wandeling doen. Idd, NIET met meer dan 4 mensen tegelijk, maar er zijn alternatieven.
 
wanneer word Spoetnik besteld ,hoe meer vaccins bestellen hoe beter zeker , heb je minder delay , tis hier precies een ontwikkelingsgebied
Spoetnik heeft dezelfde leveringsproblemen als de andere vaccins, bij extra bestellingen is het verre van zeker dat je ook leveringen zal krijgen, zie o.a. https://www.standaard.be/cnt/dmf20210329_97754146

Rusland zit zelf een héél stuk onder onze vaccinatiegraad, hé. (wij hebben al dubbel zoveel vaccinaties).

Kan een beperkte levering van spoetnik dan het verschil maken? Ik denk van niet. Want het is niet dat Rusland zo betrouwbaar is qua productie en levering, hé...
 
* Ik zou zoals ik eerder zei hooguit een paar virologen of andere experts eens in eenzame opsluiting op een hotelkamer willen smijten: geen reëel menselijk contact buiten een trip naar de supermarkt, 100% telewerk en géén gezinnetje om 's avonds naar terug te keren. Kwestie dat ze wat meer inlevingsvermogen kweken, niet meer, niet minder.

Denk dat ze daar zelf ook blij om zouden zijn.

Om jullie even een idee te geven van hoe het er hier momenteel op mijn COVID-afdeling aan toe gaat -terwijl ik mijn bokes met américain binnenspeel-, ik doe vandaag drie digitale afscheidsgesprekken via whatsapp met families die afscheid nemen van hun moeder en vader, maar zelf te veel bang hebben om naar hier te komen omdat ze zelf chronisch ziek zijn (hypertensie, diabetes, enzovoort).

Da's uw dierbare voor de laatste keer zien via whatsapp.

enfin, voor de rest is 't hier gezellig.

Verder ligt er hier een koppel van hoogbejaarde leeftijd, zij compleet dementerend, hij stervende naast haar. "En zoeteke, gaan wijle morgen naar de winkel?". "Jaja schatteke". Niet wetende dat hij vandaag wss sterft.

/endrant
 
Laatst bewerkt:

Interessant: de Re wordt geschat op zéker onder de 1 en vooral: de piek in ICU die eerst nog mogelijks 1500 was, is nu gezakt naar 1250, wat een groot verschil maakt. Ook het aantal gehospitaliseerden maakt een duik.

meer zoom in hier: https://www.genomedetective.com/covid19-epi/be/model-charts.pdf
Dat is Koen Deforche zijn eigen model en niet één van de modellen waar de overheid zich op baseert. Idd wel interessant om op te volgen maar het is en blijft een momentopname op basis van bepaalde aannames natuurlijk. Begin oktober kwam er bv uit die berekeningen dat het aantal hospitalisaties tijdens de tweede golf hoogstwaarschijnlijk onder de 250/dag ging blijven.
 

Alle volwassenen gevaccineerd tegen einde juni? Onmogelijk, blijkt uit gelekt Europees document​



Alleen betreft het enkel de Pfizer vaccins. Op die lijst staat geen AZ, J&J, moderna etc
 

Alle volwassenen gevaccineerd tegen einde juni? Onmogelijk, blijkt uit gelekt Europees document​



Alleen betreft het enkel de Pfizer vaccins. Op die lijst staat geen AZ, J&J, moderna etc
De waarheid is dat het niet zo enorm veel zal uitmaken.

vaccinaties.jpg

Bovenstaande is volledig gebaseerd op leeftijd (bv. 80-jarigen hebben x meer risico op hospitalisatie dan 30-jarigen). Dus als de 1 000 000 oudste Belgen gevaccineerd zijn, zijn er al 37% minder hospitalisaties te verwachten. Je ziet dat de eerste 2 miljoen de belangrijkste zijn, en daarna het bijkomende effect veel kleiner wordt.

Deze zomer zal het aantal hospitatlisaties en sterfgevallen zo laag zijn dat men niet anders kan dan een redelijk normale zomer hebben.
 
Ben jij dan iemand die onder normale omstandigheden behalve in de supermarkt en op het werk met niemand anders contact hebt? of ga je er vanuit dat mensen zich niet moeten aanpassen en als 1 bepaalde activiteit niet meer mogelijk is, je niet met dezelfde mensen een andere activiteit kan doen?

Gelukkig nog net niet niemand, maar je zit er niet ver af.
Eerlijk: mijn sociaal leven was een puinhoop pre-corona, dus ik zat in een negatief normaal en ik was nog maar net bezig dat te herstellen, voor zover je zoiets kan herstellen. In februari/maart 2020 net ingeschreven voor een paar nieuwe hobby's bijvoorbeeld, haha... timing.

Bovendien heb ik momenteel ook nog eens een "eenzame" job: werk komt binnen via e-mails en gaat buiten via e-mails (ruw samengevat, er komt wel wat meer bij kijken, maar dat zijn technische details). Videovergaderingen met collega's? Zeldzaam: 2 à 3 keer een half-uurtje per week is veel. Dus voor mijn werk zie ik nu ook nog eens weinig mensen, daar waar ik vroeger diezelfde eenzame job nog op een kantoorlandschap kon uitvoeren en 's middags met andere mensen kon gaan eten. De collega op wie ik qua ervaring en raad het meest moet "terugvallen" is behoorlijk asociaal op het werk maar heeft wel een druk gezinsleven, dus ja...
Voor groepswerk van een opleiding spreek ik af en toe nog wel mensen, maar dat zijn ook maar videovergaderingen. Niet superleuk als ontspanning.

Wie zie ik wel nog regelmatig? mijn zus als zogenaamd "knuffelcontact" en lap de regels aan m'n laars door ook nog regelmatig mijn ouders te zien (doorgaans wel buiten en sowieso geen "knuffelende" familie). That's it. Neen, dat is niet waar, ik heb nog een paar keer een psycholoog gezien, maar die mensen zijn ook geen mirakelwerkers en de donkere gedachten zijn er niet echt beter op geworden met haar "hulp".
Ik kan misschien de kiné ook nog meetellen, maar het is maar triest om daar naar uit te kijken, ondanks dat dat een sympathieke is, is dat niet echt een sociaal contact hé, dat is voor haar haar job en voor mij revalidatie.

Dus ja, ik neem de woorden eenzame opsluiting niet zomaar in de mond genomen. Het is misschien nog een hyperbool, want de facto kan ik wel gaan en staan waar ik wil, maar of ik nu met de auto naar zee of de Ardennen rijd om daar eenzaam te wezen, maakt fundamenteel weinig verschil. Je kan ook "figuurlijk" opgesloten zitten in omstandigheden waar je uit wou. En door corona zal daar ook niet snel nog beterschap in komen. September misschien zelfs pas als je sommige bronnen leest...

De ironie is zelfs dat ik vlak voor corona overwoog toch maar uit te kijken naar een socialere job, ook al was ik nog maar nauwelijks een half jaar op m'n huidige job bezig. Natuurlijk zou enkel een idioot nu van job veranderen in mijn situatie, enige wat ik wel heb is werkzekerheid en een gemiddeld oké loon.

Allez, ik kan perfect verstaan dat het lastig is om niet meer te kunnen fitnessen. Maar met diezelfde mensen kan je wél op je terras zitten in je tuin of kan je een wandeling doen. Idd, NIET met meer dan 4 mensen tegelijk, maar er zijn alternatieven.

Ik weet niet waarom je nu voor mij per se op fitness focust, ik heb dat wel gedaan maar was daar ook maar een amateur in. Ik denk dat je mij verwart met iemand anders, @kay-gell misschien? Ik ga met evenveel plezier lopen, mountainbiken of zwemmen. Aanpassen op dat vlak is geen probleem zolang mijn knie meewilt.

Die puinhoop van mijn sociale leven maakt echter dat ik geen uitgebreide vriendenkring had om op dit moment even op te bellen om met een limiet van 4 personen buiten dingen te gaan doen. Met wat geluk zat ik nog bij een paar mensen in een bubbel van 10, maar dat is intussen dus ook voorbij. Dus neen, geen alternatieven daar.

Ik begin het dus wel beu te worden geklaag te moeten horen of lessen te krijgen van mensen die finaal aan het einde van de dag, niet alleen zitten/zijn. Ik zou op dit moment met bloed tekenen voor een partner waarmee je dan misschien eens af en toe ruzie hebt of logistieke problemen om de kinderopvang/afstandsonderwijs te regelen. Bij die mensen loopt er tenminste iets van sociaal leven écht verder, het mijne is bevroren op een dieptepunt.

Narcistische virologen die plezieruitstapjes doen als "werk" of infectiologen die vinden dat ik te veel zeur, ik heb er weinig sympathie meer voor, zelfs al erken ik hun expertise.
 
Spoetnik heeft dezelfde leveringsproblemen als de andere vaccins, bij extra bestellingen is het verre van zeker dat je ook leveringen zal krijgen, zie o.a. https://www.standaard.be/cnt/dmf20210329_97754146

Rusland zit zelf een héél stuk onder onze vaccinatiegraad, hé. (wij hebben al dubbel zoveel vaccinaties).

Kan een beperkte levering van spoetnik dan het verschil maken? Ik denk van niet. Want het is niet dat Rusland zo betrouwbaar is qua productie en levering, hé...
Er zijn ook nog verschillende Chinese,Indische vaccins . Kijk naar Chili , heeft overal besteld en het vaccineren gaat er vlot .
 
Dat is Koen Deforche zijn eigen model en niet één van de modellen waar de overheid zich op baseert. Idd wel interessant om op te volgen maar het is en blijft een momentopname op basis van bepaalde aannames natuurlijk. Begin oktober kwam er bv uit die berekeningen dat het aantal hospitalisaties tijdens de tweede golf hoogstwaarschijnlijk onder de 250/dag ging blijven.
Tuurlijk, modellen zijn vaak fout (daarom zijn het ook modellen), maar het is interessant dat zijn model deze keer stand houdt en enkel verfijnt. Verre van dat ik een model of een voorspelling als absolute waarheid zou hanteren :).

Gelukkig nog net niet niemand, maar je zit er niet ver af.
maar dat is dan niet veroorzaakt door Corona, hé, Corona is gewoon een factor daarin. Wat je beschrijft als "doelwereld" voor die virologen, is iets waar jij in zit en slechts voor een klein deel daarmee te maken heeft.

Er zijn ook nu nog mogelijkheden om contact te hebben met andere mensen. Minder gemakkelijk en daar speelt mss je historiek in mee dat idt het quasi onmogleijk maakt, maar zeker niet zoals jij beschreef.
KnightOfCydonia zei:
Ik weet niet waarom je nu voor mij per se op fitness focust, ik heb dat wel gedaan maar was daar ook maar een amateur in. Ik denk dat je mij verwart met iemand anders, @kay-gell misschien? Ik ga met evenveel plezier lopen, mountainbiken of zwemmen. Aanpassen op dat vlak is geen probleem zolang mijn knie meewilt.
ik had fitness genomen omdat dit een typevoorbeeld is van dingen waar mensen op dit forum zeggen dat ze afspreken met anderen, niet specifiek iets met jou :).

Heb je al een oproep op twitter, hier, op facebook, ... gedaan naar mensen die mss nu ook wat tijd extra hebben en graag een loopmaatje zoeken of samen met iemand mountainbiken? Die dingen kan je ook proberen, hé.

Los daarvan kan je bvb op discord ook al veel praatgroepen vinden over vanalles en nog wat. Onlangs (zonder mee te doen) bvb een interessant gesprek op Nerdland gevolgd, waarom op die manier geen contact zoeken in een groep die je interesseert? Ook dat is sociaal contact hé. Néé, niet fysiek, maar het blijft dat je andere mensen ziet.
 
Moest ik KOC zijn ik had zelfs niet gereageerd. De vooroordelen die singles over families met kinderen hebben, zijn er blijkbaar dus ook vanuit die families naar singles toe, duidelijk!

Je wordt maar ervaren in een bepaalde levensstijl of levensgang door deze lang genoeg te leven. En single zijn is geen weekje (of 2) time out hé, dat kan natuurlijk iedereen gebruiken. Corona maakt het leven voor iedereen moeilijk nu, punt.
 
Moest ik KOC zijn ik had zelfs niet gereageerd. De vooroordelen die singles over families met kinderen hebben, zijn er blijkbaar dus ook vanuit die families naar singles toe, duidelijk!

Je wordt maar ervaren in een bepaalde levensstijl of levensgang door deze lang genoeg te leven. En single zijn is geen weekje (of 2) time out hé, dat kan natuurlijk iedereen gebruiken. Corona maakt het leven voor iedereen moeilijk nu, punt.
Goh, ik ken JPV intussen al een tijdje van hier en van het legacy-forum. Ik denk dat wij op héél een aantal vlakken stevig van mening verschillen, maar ik verdenk hem niet van negatieve intenties en hij mij hopelijk ook niet.

Eén verschil tussen hem en mij is waarschijnlijk dat, tenminste wanneer het op volwassen mensen aankomt, ik niet geïnteresseerd ben in intenties, ik ben geïnteresseerd in resultaten. Uiteraard dienen deze maatregelen niet om mijn of andere mensen het leven zuur te maken, maar ik bekijk die maatregelen dus natuurlijk wél in de eerste plaats vanuit mijn perspectief.

Dat mensen met kinderen, problemen met de partner, problemen op de job of géén werk meer zelfs, ... elk hun eigen zorgen hebben en terecht wil ik overigens ook niet miskennen. Maar zover ik weet zijn er niet veel experts die op 100% thuiswerk zitten als alleenstaande, en daar was mijn steek op gericht.
 
maar dat is dan niet veroorzaakt door Corona, hé, Corona is gewoon een factor daarin. Wat je beschrijft als "doelwereld" voor die virologen, is iets waar jij in zit en slechts voor een klein deel daarmee te maken heeft.

Het verschil is dat ik uit die "doelwereld" zit en eruit wou, die maatregelen maken dat echter moeilijk tot quasi onmogelijk. Intussen hebben die virologen wat mij betreft verhoudingsgewijs een luxe-leven: elke verplaatsing naar een televisiestudio plaats ik bijvoorbeeld vraagtekens bij, sommige uiteraard nog veel meer dan anderen, en 's avonds keren ze dan doorgaans ook niet naar een leeg huis terug.

Hoe groot het aandeel corona is, boeit me niet, het lijkt mij op dit moment één van de grootste onoverkomelijke struikelblokken, maar toegegeven misschien niet het enige.
 
Dat is Koen Deforche zijn eigen model en niet één van de modellen waar de overheid zich op baseert. Idd wel interessant om op te volgen maar het is en blijft een momentopname op basis van bepaalde aannames natuurlijk. Begin oktober kwam er bv uit die berekeningen dat het aantal hospitalisaties tijdens de tweede golf hoogstwaarschijnlijk onder de 250/dag ging blijven.
Dat klopt idd, zijn modellen schommelen nogal en hellen iets naar de optimistische kant.

Van Gucht had 2 weken geleden gemikt op een maximum van 800 in IC, het lijkt toch iets tegen de 1000 te zitten (tot idd de 1250, laten we hopen dat het lager is). De piek lijken meerdere modellenmakers wel te zien ergens volgende week, een beetje ondersteund door het dalende aantal besmettingen en dus mogelijke instroom.
 
Moest ik KOC zijn ik had zelfs niet gereageerd. De vooroordelen die singles over families met kinderen hebben, zijn er blijkbaar dus ook vanuit die families naar singles toe, duidelijk!

Je wordt maar ervaren in een bepaalde levensstijl of levensgang door deze lang genoeg te leven. En single zijn is geen weekje (of 2) time out hé, dat kan natuurlijk iedereen gebruiken. Corona maakt het leven voor iedereen moeilijk nu, punt.
Tuurlijk, dat ontken ik niet. Maar virologen kan je ook niet beperken tot "leef eens als een single en pas dan heb je ..." en dan die single reduceren tot het minimum.

Want die reductie tot single is reductie tot single met een socialisatieprobleem (al dan niet in het verleden). Dat is oneerlijk.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan