Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Muñoz]

Zoals al gezegd is het niet per se door een antivaxer. Niet alle covid patienten zijn antivaxers, zelfs niet alle niet-gevaccineerden zijn antivaxers

Er zijn grofweg nog 3 groepen van mensen die niet gevaccineerd zijn:
1. Een handvol mensen die niet gevaccineerd kunnen worden door auto-immuunziekten, met nadruk op handvol;
2. Mensen die niet genoeg gesensibiliseerd zijn, maar het wel willen nemen. Al is de vraag hoe groot deze groep van holbewoners nog is na +/- een klein jaar van vaccins;
3. Antivaxers die door religieuze, culturele, politieke, asociale, fake news of samenzwerings-redenen geen vaccin willen.
En dat gaat van extreemrechtse tokkies die geloven dat Bill Gates en Schwab zo microchips willen inplanten tot allochtonen die geloven dat hun achternonkel in Algerije of Congo impotent is geworden of is doodgevallen door het vaccin.

De eerste groep verdient natuurlijk evenveel 'prioriteit' als wij.
De tweede groep verdient wat stampen onder hun gat.
De derde groep mag voor mij part thuis vastgebonden worden met boeien aan de chaufage (de antivax SM'ers zullen content zijn).

Playtime is over, kids. Get vaccinated or fly to the moon.

"De overheid vraagt ons momenteel om opnieuw 25 procent van de bedden op intensieve vrij te houden voor Covid-19-patiënten."
Zoals ik het lees is het zelfs niet zeker dat dat bed effectief bezet was. Maar is het eerder omdat 25% van de bedden zijn voorbehouden voor covid en doordat van die overige 75% al teveel bedden waren ingenomen, de operatie niet kon doorgaan.

In Gent gaan ze de aanbeveling van 25% niet meer volgen (ik kan wel enkel de intro lezen)
“De overheid verwacht dat we bedden vrijhouden voor covid-patiënten, maar hen voortrekken is een fout signaal geven en dus gaan we dat niet doen”

Druk op ziekenhuizen steeds groter: “Covid-patiënten voortrekken is een fout signaal, dus dat gaan we niet doen”

Het is van juni geleden dat er zo veel coronapatiënten op intensieve zorgen lagen. Operaties worden uitgesteld, personeel valt uit en de mentale druk is hoger dan ooit. “De overheid verwacht dat we bedden vrijhouden voor covid-patiënten, maar hen voortrekken is een fout signaal geven en dus gaan...

www.nieuwsblad.be

Dat lijkt me wel logisch, waarom bedden vrij houden (als in leeg) en daardoor zorg uitstellen. Zo optimaal mogelijk gebruiken lijkt me beter (met natuurlijk altijd een buffer van lege bedden indien nodig, covid of andere emergency)

In mijn ogen moeten ze covid behandelen als eender welke ziekte. Er hoeft niet speciaal extra capciteit worden vrijgehouden. Laat de ziekenhuizen zelf beslissen over hoe groot de buffer aan vrije bedden moet zijn. Dus voor alle duidelijkheid, iedereen wordt nog behandelt he, covid of geen covid, gevaccineerd of niet-gevaccineerd. Maar gewoon geen extra maatregelen om bedden vrij te houden (die dan niet gebruikt worden)

Dat het UZG zelfs al zegt dat het voortrekken van covid-patiënten een fout signaal is, is teken dat zelfs artsen al vinden dat de compassie met coronapatiënten (die relatief véél vaker niet-gevaccineerden zijn) wel mag stoppen en dat 'normale' mensen niet moeten blijven wijken.

 

[Bernie.be]

Ik zou ook zeggen; iedereen helpen, maar nooit een niet-gevaccineerde laten voorgaan op een ander dringend geval indien de bedden vol raken door corona.

Nu, dan krijg je natuurlijk weer een ander probleem.
Stel dat zowel patiënt A en B opgenomen worden voor hetzelfde (neem nu die tumor).
Bij test, blijken ze beide covid te hebben. Patiënt A is gevaccineerd en patiënt B niet.
Ga je ze dan zien als kankerpatient of als covidpatiënt?

 

[contextbinder]

Even mijn ergernis luchten over onze overheden:

Positief getest op 26-10-2021 en dan stelt zich de vraag: zal het Covid Safe Ticket groen kleuren op Zaterdag 06-11-2021:

1. Eerste Telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 06-11-2021
2. Tweede telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 07-11-2021
3. Derde telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 06-11-2021
4. Vraag aan huisarts: Zal groen zijn op 06-11-2021
5. Vraag aan apotheker: Zal groen zijn op 06-11-2021
6. Chat met de overheid: Zal groen zijn op 07-11-2021

Mannekes: wat is het nu in godsnaam, dat is werkelijk onvoorstelbaar - ook de formuleringen op de verschillende websites van de overheid zijn telkens anders, dit is van ongezien amateurisme voor een eenvoudig rekensommetje MITS EEN DUIDELIJKE OMSCHRIJVING

Ik laat vandaag nog een 50 euro kostende PCR test uitvoeren (die zelfs nog positief kan zijn lang na de isolatieperiode) als plan B, als deze positief is en het CST is rood op zaterdag waardoor het evenement wordt gecanceld overweeg ik sterk om de overheid voor de rechter te slepen wegens incompetentie.

gepruts van het hoogste niveau noem ik dit

 

[NemesisBE]

Gisteren bij een bezoek aan de C-Mine het CST in actie gezien. Allez 't is te zeggen. CST scannen aan de ingang, ik zet m'n mondmasker af. Een eindje verder bij de ticketcontrole: "het is hier met mondmaskers hé meneer, openbaar gebouw."

 

[Tha_nOn]

Even mijn ergernis luchten over onze overheden:

Positief getest op 26-10-2021 en dan stelt zich de vraag: zal het Covid Safe Ticket groen kleuren op Zaterdag 06-11-2021:

1. Eerste Telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 06-11-2021
2. Tweede telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 07-11-2021
3. Derde telefoon naar 078 78 78 50: Zal groen zijn op 06-11-2021
4. Vraag aan huisarts: Zal groen zijn op 06-11-2021
5. Vraag aan apotheker: Zal groen zijn op 06-11-2021
6. Chat met de overheid: Zal groen zijn op 07-11-2021

Mannekes: wat is het nu in godsnaam, dat is werkelijk onvoorstelbaar - ook de formuleringen op de verschillende websites van de overheid zijn telkens anders, dit is van ongezien amateurisme voor een eenvoudig rekensommetje MITS EEN DUIDELIJKE OMSCHRIJVING

Ik laat vandaag nog een 50 euro kostende PCR test uitvoeren (die zelfs nog positief kan zijn lang na de isolatieperiode) als plan B, als deze positief is en het CST is rood op zaterdag waardoor het evenement wordt gecanceld overweeg ik sterk om de overheid voor de rechter te slepen wegens incompetentie.

gepruts van het hoogste niveau noem ik dit

Maar als uw pcr test van vandaag positief is dan kleurt uw cst sowieso rood op 6/11 hé.

 

[contextbinder]

Maar als uw pcr test van vandaag positief is dan kleurt uw cst sowieso rood op 6/11 hé.

Indien positief wel ja, indien negatief niet - maar het is niet zo dat bij een positieve test de isolatie -periode zal worden gereset.

Heb ook de buurvrouw aangesproken en deze teste positief op 23-10-2021 en het CST was pas groen op 04-11-2021, dus ik vermoed dat het pas groen zal zijn op 7-11-2021.

Wat alles extra zuur maakt is dat ik me heb laten testen op 24-10-2021 en dat deze test NEGATIEF was ondanks geen smaak, geen geur, koorts en keelpijn - brave burger dat ik ben geloof ik het resultaat van die test niet en laat ik me opnieuw testen. Blijkbaar is dat iets dat zich kan voordoen in een vroeg stadium.

ongelukkige samenloop van omstandigheden maar ik stoor me aan de niet éénduidige antwoorden van de overheid.

 

[Tha_nOn]

Indien positief wel ja, indien negatief niet - maar het is niet zo dat bij een positieve test de isolatie -periode zal worden gereset.

Heb ook de buurvrouw aangesproken en deze teste positief op 23-10-2021 en het CST was pas groen op 04-11-2021, dus ik vermoed dat het pas groen zal zijn op 7-11-2021.

Wat alles extra zuur maakt is dat ik me heb laten testen op 24-10-2021 en dat deze test NEGATIEF was ondanks geen smaak, geen geur, koorts en keelpijn - brave burger dat ik ben geloof ik het resultaat van die test niet en laat ik me opnieuw testen.

Wrm zou uw cst dan niet opnieuw rood kleuren voor die x dagen isolatie? Die weet toch niet dat dat uw tweede test is?

En het is Balen ja. Maar het is toch niet de fout van de overheid dat ge besmet zijt geraakt en isolatie moet en dat er een evenement net in die periode valt?

 

[Bernie.be]

Triestig dit

OVERZICHT. Druk op ziekenhuizen neemt toe: deze maatregelen worden getroffen

OVERZICHT. Druk op ziekenhuizen neemt toe: deze maatregelen worden getroffen

De verschillende ziekenhuizen in Vlaanderen komen steeds meer onder druk te staan nu de coronacijfers opnieuw al een tijdje aan het stijgen zijn. In sommige ziekenhuizen worden operaties uitgesteld, in andere worden er zelfs operatiezalen gesloten. Daarnaast dreigt er soms nog een tekort aan...

www.hln.be

 

[contextbinder]

Wrm zou uw cst dan niet opnieuw rood kleuren voor die x dagen isolatie? Die weet toch niet dat dat uw tweede test is?

En het is Balen ja. Maar het is toch niet de fout van de overheid dat ge besmet zijt geraakt en isolatie moet en dat er een evenement net in die periode valt?

Op de eerste vraag: omdat de isolatieperiode altijd start vanaf de eerste positieve test, na de isolatieperiode ben je zoiezo niet meer besmettelijk maar kan je nog weken positief testen.

De tweede vraag: uiteraard niet MAAR de overheid moet wel een duidelijk en sluitend antwoord kunnen geven op de vraag vanaf wanneer het terug safe is. En laat dat nu juist het probleem zijn. Volgens mijn persoonlijke interpretatie is het vanaf de13de dag om 0h01, de dag van de test mee te rekenen.

 

[Renegadexxripxx]

Op de eerste vraag: omdat de isolatieperiode altijd start vanaf de eerste positieve test, na de isolatieperiode ben je zoiezo niet meer besmettelijk maar kan je nog weken positief testen.

De tweede vraag: uiteraard niet MAAR de overheid moet wel een duidelijk en sluitend antwoord kunnen geven op de vraag vanaf wanneer het terug safe is. En laat dat nu juist het probleem zijn. Volgens mijn persoonlijke interpretatie is het vanaf de13de dag om 0h01, de dag van de test mee te rekenen.

Dat kunnen ze, neem de uiterste datum.

 

[Deleted member 3056]

Je zou beter kwaad worden op jezelf dat je na 1,5 jaar nog altijd niet weet waarom het niet zomaar gaat om de IC capaciteit nog verder op te trekken op korte termijn.

Zeker als het antwoord zopas voor de 10de keer gegeven werd, slechts 1 pagina voor jouw commentaar.

Ja jongen sorry dat ik niet elke reactie lees hè.
Ik spring hier af en toe een binnen en reageer dan soms op iets.
Had wel een vermoeden dat het tekort aan personeel er voor iets tussen zat maar tekort aan machines wist ik niet, zo dan weer wat bijgeleerd.

 

[Avi]

Maar dat klopt gewoon niet. Zelfs als we nu beslissen om een hoop mensen te gaan verplichten om IC verpleger te studeren dan zijn die er pas binnen 4 jaar op zijn vroegst. Dan moet je het materiaal nog hebben en de plaats om die te leggen. Tegen dan is COVID (hopelijk) al lang gedegradeerd tot een 'gewone ziekte' en hebben we die gigantisch opgeschaalde capaciteit gewoon niet meer nodig.

Dat is hetzelfde als zeggen, wanneer de volgende gigantische regenbuien en overstromingen voorspeld worden, 'leg snel wat dammen en neem meer brandweerlui aan'. Zelfs als je die kosten gewoon kan dragen/negeren zijn dat nu eenmaal geen zaken die op 1, 2, 3 kunnen geregeld worden. Dit is Sim City niet.

Ja, naar de toekomst kan je altijd kijken. Of we nu beter de IC capaciteit permanent opschalen of niet, daar zullen experts wel over oordelen, maar je kan gewoon simpelweg niet zeggen 'leg effe wat IC bij'. Da's geen kwestie van beslissen wat we als gemeenschap belangrijk vinden, da's een kwestie van 'dat gaat niet.' Toch zeker niet in de nabije toekomst (en nee, ook niet als men daar 1.5 jaar geleden al mee was begonnen).

Ok, daar kan ik in volgen.

 

[JanusDR]

Ja jongen sorry dat ik niet elke reactie lees hè.
Ik spring hier af en toe een binnen en reageer dan soms op iets.
Had wel een vermoeden dat het tekort aan personeel er voor iets tussen zat maar tekort aan machines wist ik niet, zo dan weer wat bijgeleerd.

Ging niet over jou, bij jou was het al een paar tientallen pagina's geleden dat diezelfde vraag beantwoord werd.
Dat is te vergeven

Bij @Avi werd er slechts 5 posts eerder door jou net dezelfde opmerking gemaakt en door meerderen beantwoord,, vandaar dat ik jou quote

 

[Be-Li]

Mijn ouders hebben redelijk snel contact gehad met contact tracing. Woensdagnamiddag positieve test, donderdagmiddag telefoon contact tracing.
Ik dacht dat ze normaal altijd terug telden tot 2 of 3 dagen voor symptomen om te zien wie hoogrisico was. Maar ze hebben maar moeten doorgeven tot dag voor symptomen

Ons gezin vandaag getest. Ik heb sinds vanavond warm, koud, spierpijn. Dus ik denk dat ik den uitslag al weet .
Zoontje van 4 deze morgen koorts en hoesten. Daar ben ik wel eens benieuwd naar.

 

[Doxie]

Mijn ouders hebben redelijk snel contact gehad met contact tracing. Woensdagnamiddag positieve test, donderdagmiddag telefoon contact tracing.
Ik dacht dat ze normaal altijd terug telden tot 2 of 3 dagen voor symptomen om te zien wie hoogrisico was. Maar ze hebben maar moeten doorgeven tot dag voor symptomen

Ons gezin vandaag getest. Ik heb sinds vanavond warm, koud, spierpijn. Dus ik denk dat ik den uitslag al weet .
Zoontje van 4 deze morgen koorts en hoesten. Daar ben ik wel eens benieuwd naar.

Klopt, 48u voor start klachten. Foutieve tracing dus weer

 

[Fitzcarraldo]

Omdat in dit geval je 'moet' kiezen (als ziekenhuizen te vol geraken).

In dingen zoals longtransplantaties (waar er te weinig longen zijn), spelen persoonlijke keuzes ook een rol. Als je rookt komt je ver onderaan de lijst te staan.

Zolang het mogelijk is ze te verzorgen zonder comprissen kan je dat doen. Maar eenmaal je keuzes moet maken, lijkt kiezen op vaccinatie status een stuk eerlijker dan kiezen op basis van leeftijd of dringendheid van zorg.

Dat is juist deel van de persoonlijke vrijheid. Iedereen een mondkapje op forceren om een natuurlijke zelf gekozen consequentie tegen te houden, is het omgekeerde van vrijheid.

Er moet elke dag gekozen worden in de gezondheidszorg, met of zonder Corona. Sommige diensten van de zorg zijn al jarenlang overbelast en daar worden al lang bepaalde keuzes gemaakt. Mensen die urgenter nood hebben aan hulp, krijgen voorrang.

Longtransplantaties worden toegekend op basis van een prioriteitsscore die vooral gebaseerd is op wie het meeste baat heeft (gezondheid, leeftijd ...). Mensen die roken komen niet in aanmerking vooral omdat de kans op succes voor iemand die op moment van operatie nog verslaafd is, veel kleiner is. Als ze (lang genoeg) gestopt zijn met roken, komen ze op de lijst op basis van hun score net als anderen (het roken op zich is daar volgens mij geen factor, wel de staat van de longen die door het roken waarschijnlijk slechter zal zijn). Vind je de huidige toekenning van donororganen dan niet eerlijk want daar krijgen mensen voorrang op basis van medische urgentie en leeftijd?

Op het moment dat een patiënt in het ziekenhuis moet worden opgenomen heeft zijn vaccinatiestatus echter nog weinig of geen invloed. Als je patiënten met hetzelfde ziektebeeld op basis van historische vaccinatiestatus mag discrimineren, zijn er nog veel meer regels te bedenken die volgens de zelfde logica "eerlijk" zouden zijn om zorg voor anderen te prioriteren omdat ze meer hebben bijgedragen of keuzes hebben gemaakt die algemeen als "juister" worden aanzien.

Ik mis een argument waarom dat eerlijker zou zijn. Is het eerlijker een gevaccineerde obese 80-jarige die alle maatregelen aan zijn laars heeft gelapt te behandelen dan een fitte 16-jarige zonder vaccin? En waarom krijgt de moto-rijder die tegen 200 km/u gecrasht is ook nog voorrang op die ongevaccineerde 16-jarige?

De eerlijkheid in onze gezondheidszorg is momenteel dat iedereen die het ziekenhuis binnenkomt, gelijk is. Iemand die illegaal in ons land is, iemand die een overdosis drugs heeft genomen, iemand die te snel gereden heeft of iemand die zich mooi aan alle regels heeft gehouden. Iemand die veel heeft bijgedragen of iemand die al heel z'n leven werkloos is. Allemaal zijn ze gelijk voor de dokters. Die beslissen op basis van medische criteria wie voorrang krijgt.

Je laatste paragraaf begrijp ik niet. Wat is deel van de persoonlijke vrijheid? Dat er achteraf gediscrimineerd mag worden op basis van een vrije keuze? Dat vind ik niet, dan is je keuze niet vrij maar wordt je gechanteerd in een bepaalde richting. Niet echt persoonlijke vrijheid, me dunkt. Mondmaskers staan hier ook los van, die hebben niets te maken met het ethische vraagstuk van triage. Als ik de keuze heb tussen een mondmasker dragen, wat ik ook niet graag doe, en ongevaccineerden discrimineren in de zorg, is voor mij de keuze voor het eerste snel gemaakt. Ik denk echter niet dat het mondmasker in winkels momenteel zo'n significante invloed heeft dat dat het verschil maakt tussen overbelaste zorg of niet.

 

[StannekeS]

Meer van dit aub

UZ Gent gaat geen bedden vrijhouden voor coronapatiënten: “Het is niet verantwoord om één bepaalde groep privilege te geven”

 

[Renegadexxripxx]

Ik ben

vergeten de rest te posten ?

 

[armutye]

Had keelpijn op 28/10 en op 31/10 had ik geen reuk en smaak meer. Ik ben op 2/11 positief getest geweest. Ik heb nog altijd geen telefoon gekregen van contacttracing.
Mijn vrouw is gisteren 3/11 positief getest. Ze heeft momenteel niets van symptomen.
Wij waren van plan om van 11/11 tot 21/11 op reis te gaan met de vliegtuig. Het is duidelijk dat we 11/11 niet gaan halen. Ik heb contact gehad met reisagentschap, ik kan het vertrek en aankomst verlaten mits opleg. We hebben voor dit jaar geen kans meer om onze vakanties op mekaar af te stemmen. Dus willen we ons vertrek verdagen.
Nu is mijn vraag: uitgaande van dat mijn vrouw op 3/11 positief is getest. Hoeveel dagen tel ik daar bij 10, 11 of 12 dagen? (Moet ik het vertrek verzetten naar 12/11, 13/11 of 14/11?). Wie kan er mij helpen?

 

[Lobmans]

Bij ons op het werk ook (we zitten met 4).

Baas: zullen we terug wat meer thuiswerken?
Ik: Ah dat zie ik wel zitten ja (moet ik niet in het verkeer staan)
Collega: Oh dat moet niet. Dan zit ik thuis constant te gamen en porno op te zoeken (op de letter gezegd)
Baas: Ah ok, dan zullen we het maar op het kantoor houden
Ik: *facepalm*

Dus nu zitten jullie met z'n vieren porno op te zoeken op kantoor?

Bij ons is er sinds het begin van de pandemie eigenlijk structureel weinig veranderd op vlak van thuiswerken. We zijn nog voor de eerste lockdown (dus ook de eerste verplichting tot thuiswerk) spontaan van thuis uit gaan werken en dat ook gewoon blijven doen. Alleen in juli 2020 werden er twee "verplichte" dagen op kantoor ingevoerd maar dat werd weer vlug afgeschaft toen paar weken later de cijfers weer stegen. Sindsdien kwam het eigenlijk nooit meer concreet ter sprake om "verplicht" naar kantoor te komen. Wie op kantoor wil gaan zitten kan dat gewoon, maar de meesten werken gewoon liefst van thuis uit. Met ons team (5 man) doen we sinds kort sporadisch wel eens een team meeting op kantoor, maar daar stopt het voorlopig dan ook. Geen idee of we ooit nog echt terug structureel op kantoor gaan werken, bij ons voelt ieder zich gewoon goed met het thuis werken en zien we er vooral de voordelen van in.