Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 26/11)

[nestorius]

Ja ma kijk, je hebt principes waarachter een bepaalde logica zit en principes waar de logica ver zoek is.

Ik denk wel dat er argumenten te maken vallen over de nadelen van een mondmasker verplichting bij kinderen, zonder daarbij te moeten vervalen in 'want principes'

Tjah, voor de een is het zorgenloze bestaan van een kind een noodzakelijk iets, de ander geeft er geen reet om. Wederom principe.

 

[Wilcao]

We zitten duidelijk in de fase waarbij het echt wel ieder voor zich is hoor. Iedereen kiest en pleit voor maatregelen waar hij of zij de minste impact van ondervindt. Wie hier pleit voor een sluiting van de scholen of strenge maatregelen voor kinderen heeft duidelijk geen kinderen of is niet nauw betrokken bij mensen met kinderen.

Wie wekelijks zijn haar laat kleuren bij de kapper zal je hier ook niet horen pleiten voor een sluiting van de contactberoepen, bodybuilders zullen ook niet op de barricades staan om fitnesscentra te sluiten.

Dat gevoel heb ik eerlijk gezegd al van vanaf het begin

 

[Loser]

Jij zegt zelf dat het 2 à 3 weken gaat duren. Misschien moet je maar eens in de politiek gaan dan als je het zo goed kan aan de man brengen.

Er stond geen tijdsduur bij het pertinent weigeren van een mondmasker bij een 6-jarige. Gewoon "dat doe ik niet".

 

[horste]

We zitten duidelijk in de fase waarbij het echt wel ieder voor zich is hoor. Iedereen kiest en pleit voor maatregelen waar hij of zij de minste impact van ondervindt. Wie hier pleit voor een sluiting van de scholen of strenge maatregelen voor kinderen heeft duidelijk geen kinderen of is niet nauw betrokken bij mensen met kinderen.

Wie wekelijks zijn haar laat kleuren bij de kapper zal je hier ook niet horen pleiten voor een sluiting van de contactberoepen, bodybuilders zullen ook niet op de barricades staan om fitnesscentra te sluiten.

Nee, er wordt gevraagd om maatregelen op àlle plaatsen en daar zitten - helaas - ook de basisscholen bij. Dat heeft niets te zien met geen kinderen hebben. Ze zijn tot nu toe opengebleven ten koste van alles, wat ik goed vind, maar op een bepaald moment moet je daar ook gaan ingrijpen. En ik denk dat we nu wel op dat punt beland zijn.

 

[808 State]

Dat gevoel heb ik eerlijk gezegd al van vanaf het begin

Tja dan is de enige oplossing een VOLLEDIGE lockdown hé, dan hoeft er zich niemand geviseerd te voelen.

 

[kwistenbiebel]

Zorg gewoon voor maatregels dat ouders zelf hun kinderen kunnen opvangen en niet bij de grootouders moeten komen. Maar guess what, dat willen die grootouders ook niet want dan moeten ze hun sjoekeloekes missen. Nee, laten we de groep die geen zicht heeft op wat het effect is (Leerachterstand vergroten? Effecten op lange termijn? Leerproblemen?) en vooral amper kan protesteren wat extra regels opleggen. Ja, op scholen gaat het virus goed rond maar de kinderen hebben daar weinig last van. Op zich is een hoge besmetting ook geen drama, het is het probleem dat mensen in het ziekenhuis terecht komen. Zonder de grootouders en risicogroepen af tot ze een booster hebben gekregen.

 

[Avondland]

Tja dan is de enige oplossing een VOLLEDIGE lockdown hé, dan hoeft er zich niemand geviseerd te voelen.

Iedereen gesjareld.

 

[808 State]

opletten natuurlijk want als ze ongevaccineerden als groep gaan nemen zitten jonge kinderen daar ook bij.

Uiteraard enkel de ongevaccineerden die de kans gekregen hebben om zich te laten vaccineren.

 

[Loser]

Tjah, voor de een is het zorgenloze bestaan van een kind een noodzakelijk iets, de ander geeft er geen reet om. Wederom principe.

Ah, voor mij is een kinderleven niks waard omdat ik zou overwegen ze een mondmasker aan te doen! Nu ben ik al vergeleken met een nazi, heb ik een belerend vingertje en snap ik niks van kinderen, gewoon omdat ik vraag waarom je dat zou weigeren.

Het is een vals dilemma, want je hoeft niet te kiezen tussen ofwel mondmasker, ofwel een zorgeloos bestaan. Beiden is heel goed mogelijk als je dat ook maar een klein beetje goed brengt.

 

[Mask]

Ja ma kijk, je hebt principes waarachter een bepaalde logica zit en principes waar de logica ver zoek is.

Ik denk wel dat er argumenten te maken vallen over de nadelen van een mondmasker verplichting bij kinderen, zonder daarbij te moeten vervalen in 'want principes'

Ik heb mijn argumenten al aangehaald. Ik vind kleuters niet capabel om een mondmasker correct te gebruiken zonder voortdurend toezicht. Alsook wil ik dat een kind een kind moet kunnen zijn en ook nog niet te hard betrokken moet worden bij de realiteit van de pandemie.

Daar hebben ze later nog jaren genoeg voor om geconfronteerd te worden met de echte wereld.

 

[Loser]

Zorg gewoon voor maatregels dat ouders zelf hun kinderen kunnen opvangen en niet bij de grootouders moeten komen. Maar guess what, dat willen die grootouders ook niet want dan moeten ze hun sjoekeloekes missen. Nee, laten we de groep die geen zicht heeft op wat het effect is (Leerachterstand vergroten? Effecten op lange termijn? Leerproblemen?) en vooral amper kan protesteren wat extra regels opleggen. Ja, op scholen gaat het virus goed rond maar de kinderen hebben daar weinig last van. Op zich is een hoge besmetting ook geen drama, het is het probleem dat mensen in het ziekenhuis terecht komen. Zonder de grootouders en risicogroepen af tot ze een booster hebben gekregen.

Dat voorstel is al vaker besproken geweest, en telkens is duidelijk dat dat niet werkt. Grootouders + risicogroepen is zo'n enorme lijst, dat dat neerkomt op een volledige lockdown. Mensen met diabetes, immuniteitstoornissen, astma, overgewicht, ouder dan +65... Da's een hele hoop werkvolk dat uitvalt en bedrijven die toch dicht moeten.

 

[nestorius]

Ah, voor mij is een kinderleven niks waard omdat ik zou overwegen ze een mondmasker aan te doen! Nu ben ik al vergeleken met een nazi, heb ik een belerend vingertje en snap ik niks van kinderen, gewoon omdat ik vraag waarom je dat zou weigeren.

Het is een vals dilemma, want je hoeft niet te kiezen tussen ofwel mondmasker, ofwel een zorgeloos bestaan. Beiden is heel goed mogelijk als je dat ook maar een klein beetje goed brengt.

leg me geen woorden in de mond he. Waar vergelijk ik u met een nazi? Of zeg ik dat ge niks van kinderen snapt. Stop uw calimero maar terug weg en lees wat er staat ipv te denken wat er staat.

 

[RidderBauknecht]

We zitten duidelijk in de fase waarbij het echt wel ieder voor zich is hoor. Iedereen kiest en pleit voor maatregelen waar hij of zij de minste impact van ondervindt. Wie hier pleit voor een sluiting van de scholen of strenge maatregelen voor kinderen heeft duidelijk geen kinderen of is niet nauw betrokken bij mensen met kinderen.

Wie wekelijks zijn haar laat kleuren bij de kapper zal je hier ook niet horen pleiten voor een sluiting van de contactberoepen, bodybuilders zullen ook niet op de barricades staan om fitnesscentra te sluiten.

Niet iedereen. Ik voetbal in clubverband, ik zit normaal gesproken elk weekend minstens een avond aan de toog van mijn vast staminee, en ik ga al eens graag naar een optreden. Als blijkt dat de meeste besmettingen daar bij die zaken plaatsvinden mogen ze dat voor mijn part allemaal zwaar limiteren of zelfs tijdelijk dicht gooien. Voorts versta ik ook dat zulke zaken bij sluiting het minste impact hebben 'op de maatschappij' en dat die dan als eerste op de schop gaan bij een nieuwe maatregelenronde. Dat vind ik dan absoluut niet leuk, maar ik ga dan niet lopen roepen dat het een grote schande is of weet ik veel wat omdat ik er voor kies om toch nog iets of wat vertrouwen te hebben in de wetenschap/de politiek.

Dat men nu naar scholen/kinderen kijkt heeft een reden he. Ik ben het er mee eens dat men de kinderen zo lang mogelijk moet sparen, maar hoe sommigen dan staan te steigeren alsof ze de arme kindjes viseren, dat gaat er bij mij niet in. Natuurlijk is dat niet leuk om met twee kleuters te moeten thuiswerken, maar als dat nu niet anders gaat, dan is dat toch zo?

En dan hoor je van die zaken als 'ja maar dan gaan ze naar hun grootouders!' maar dat is het punt niet. Het punt is dat die kinderen elkaar besmetten (25% positivity rate bij 0-9 jaar las ik hier, net opgezocht en het blijkt 23.9% te zijn) en dat die dan de besmetting meenemen naar hun eigen kring. Als je dan al het concept 'school' (waar dus tientallen kinderen bij elkaar komen) uit de ketting haalt gaat dat veel minder zijn. Maar goed, ik ben geen expert natuurlijk.

Iets helemaal anders is natuurlijk hoe het nu gaat. Omwille van het gebrek aan daadkracht hebben we nu al twee rondes met vrij impotente maatregelen gehad (sowieso omdat 'men' anders begint te zaniken en zagen) waardoor we nu mogelijk naar een situatie gaan waarbij de maatregelen strenger gaan zijn dan dat ze waren geweest moesten ze drie weken geleden iets of wat strenger hebben opgetreden. Daar kan ik echt wel ongelofelijk lastig van worden.

 

[Mask]

Er stond geen tijdsduur bij het pertinent weigeren van een mondmasker bij een 6-jarige. Gewoon "dat doe ik niet".

Ik heb mij argumenten gegeven. En waar je vergeleken wordt met een nazi is mij precies ontgaan.

Edit ah wacht gele ster ik zie het

 

[kwistenbiebel]

Dat voorstel is al vaker besproken geweest, en telkens is duidelijk dat dat niet werkt. Grootouders + risicogroepen is zo'n enorme lijst, dat dat neerkomt op een volledige lockdown. Mensen met diabetes, immuniteitstoornissen, astma, overgewicht, ouder dan +65... Da's een hele hoop werkvolk dat uitvalt en bedrijven die toch dicht moeten.

https://www.hln.be/binnenland/verze...et-onschuldig-voor-hun-ontwikkeling~ae4ae937/ Dan mag het ook gezegd worden dat het pedagogisch niet wenselijk is voor jonge kinderen. Vanaf een bepaalde leeftijd, laat ons zeggen 11-12 jaar heb ik er geen probleem mee maar als dat de pedagogische kwaliteit ten gevare kan brengen dan heb ik daar GROTE problemen mee.

 

[808 State]

Niet iedereen. Ik voetbal in clubverband, ik zit normaal gesproken elk weekend minstens een avond aan de toog van mijn vast staminee, en ik ga al eens graag naar een optreden. Als blijkt dat de meeste besmettingen daar bij die zaken plaatsvinden mogen ze dat voor mijn part allemaal zwaar limiteren of zelfs tijdelijk dicht gooien. Voorts versta ik ook dat zulke zaken bij sluiting het minste impact hebben 'op de maatschappij' en dat die dan als eerste op de schop gaan bij een nieuwe maatregelenronde. Dat vind ik dan absoluut niet leuk, maar ik ga dan niet lopen roepen dat het een grote schande is of weet ik veel wat omdat ik er voor kies om toch nog iets of wat vertrouwen te hebben in de wetenschap/de politiek.

Dat men nu naar scholen/kinderen kijkt heeft een reden he. Ik ben het er mee eens dat men de kinderen zo lang mogelijk moet sparen, maar hoe sommigen dan staan te steigeren alsof ze de arme kindjes viseren, dat gaat er bij mij niet in. Natuurlijk is dat niet leuk om met twee kleuters te moeten thuiswerken, maar als dat nu niet anders gaat, dan is dat toch zo?

En dan hoor je van die zaken als 'ja maar dan gaan ze naar hun grootouders!' maar dat is het punt niet. Het punt is dat die kinderen elkaar besmetten (25% positivity rate bij 0-9 jaar las ik hier) en dat die dan de besmetting meenemen naar hun eigen kring. Als je dan al het concept 'school' (waar dus tientallen kinderen bij elkaar komen) uit de ketting haalt gaat dat veel minder zijn. Maar goed, ik ben geen expert natuurlijk.

Iets helemaal anders is natuurlijk hoe het nu gaat. Omwille van het gebrek aan daadkracht hebben we nu al twee rondes met vrij impotente maatregelen gehad (sowieso omdat 'men' anders begint te zaniken en zagen) waardoor we nu mogelijk naar een situatie gaan waarbij de maatregelen strenger gaan zijn dan dat ze waren geweest moesten ze drie weken geleden iets of wat strenger hebben opgetreden. Daar kan ik echt wel ongelofelijk lastig van worden.

Drie of meerdere weken uw pint aan den toog moeten missen is natuurlijk niet van dezelfde grootorde dan als zelfstandige enkele weken onbetaald thuis moeten zitten omdat de scholen dicht zijn bijvoorbeeld. En dan zwijgen we nog over de impact op de kinderen omdat die thuis in een stress situatie terecht komen.

 

[RidderBauknecht]

Drie of meerdere weken uw pint aan den toog moeten missen is natuurlijk niet van dezelfde grootorde dan als zelfstandige enkele weken onbetaald thuis moeten zitten omdat de scholen dicht zijn bijvoorbeeld. En dan zwijgen we nog over de impact op de kinderen omdat die thuis in een stress situatie terecht komen.

Da's lang niet het enige wat ik in mijn post heb gezet, maar goed. Als dat het enige is wat je er uit haalt dan is dat OK voor mij, maar dan ga ik de moeite niet meer doen om dit gesprek voort te zetten.

 

[808 State]

Da's lang niet het enige wat ik in mijn post heb gezet, maar goed. Als dat het enige is wat je er uit haalt dan is dat OK voor mij, maar dan ga ik de moeite niet meer doen om dit gesprek voort te zetten.

Ik ben het over 't algemeen volledig akkoord met al uw posts, dus neem het niet persoonlijk.

 

[Loser]

leg me geen woorden in de mond he. Waar vergelijk ik u met een nazi? Of zeg ik dat ge niks van kinderen snapt. Stop uw calimero maar terug weg en lees wat er staat ipv te denken wat er staat.

Jij kwam met de nazivergelijking met de gele ster, hè. En "een kind is verdomme een kind" (met de insinuatie: dat hoef je niet verder uit te leggen), en hier even komen zeggen dat ik geen reet geef om een zorgeloos kinderleven... Maar je negeert wel de inhoud om alleen het spelen op de man over te houden:

Het is een vals dilemma, want je hoeft niet te kiezen tussen ofwel mondmasker, ofwel een zorgeloos bestaan. Beide is heel goed mogelijk als je dat ook maar een klein beetje goed brengt.

 

[Landtlord]

https://www.hln.be/binnenland/verze...et-onschuldig-voor-hun-ontwikkeling~ae4ae937/ Dan mag het ook gezegd worden dat het pedagogisch niet wenselijk is voor jonge kinderen. Vanaf een bepaalde leeftijd, laat ons zeggen 11-12 jaar heb ik er geen probleem mee maar als dat de pedagogische kwaliteit ten gevare kan brengen dan heb ik daar GROTE problemen mee.

10 dagen de scholen sluiten heeft een veel grotere pedagogische impact dan enkele weken mondmaskers dragen.