Conner Rousseau komt uit de kast

derp · 22 juni 2023

anders. zei:
Ik snap dat statement niet, is al een paar keer aan bod gekomen.
Het is niet dat die Vooruit stemmers plots naar VB gaan gaan he, die gaan naar CD&V of PVDA gaan. En dus nog steeds tegen VB.

Rousseau heeft toch de afgelopen jaren niks anders gedaan dan uitspraken maken die cateren naar de N-VA-stemmers, dus ik vermoed dat daar dan een deel terug naartoe vloeit. Ik denk niet dat CD&V op welke manier dan ook op dit moment echt nog stemmers kan lokken. PVDA is voor de meesten in Vlaanderen ook een brug te ver, hoewel Jos D'Haese wel serieus aan de weg is aan het timmeren voor de aankomende generatie.

Het volledige socialistische bastion zal niet van vandaag op morgen in elkaar stuiken als Rousseau ten val komt maar er is in 2024 wel echt een krachtdadig antwoord nodig aan de linkerkant om ons van onheil te besparen, en Vooruit is daar de enige kandidaat voor, voor zover ik kan zien. En daar heb ik toch wel wat schrik voor op dit moment.

Slyke · 22 juni 2023

Loser zei:
Maar pas hier wel mee op, hè.
Je linkt nu ostentatief pedofilie met Rousseau. Er zijn hem nog helemaal géén feiten ten laste gelegd, en er is nergens sprake van minderjarige slachtoffers. Er zijn drie klachten neergelegd, waarvan eentje geklasseerd wegens geen strafbare feiten. Eentje wordt nu onderzocht om te zien of daar hetzelfde mee zal gebeuren of niet, en een derde zit zelfs nog voor dié fase. Dan zìjn roddels over die eerste aanklacht toch geheel onterecht?

Ik heb nergens de term pedofilie gebruikt, laat staan dat ik ze nadrukkelijk zou linken aan Rousseau (!).
Elke ongewenste seksuele handeling die gesteld wordt tussen partners, al dan niet strafbaar, is ethisch verwerpelijk (waarbij verkrachting en pedofilie zonder twijfel de meest bezwarende zijn).

Dus ik herhaal, hypothetisch: als de vermeende slachtoffers daadwerkelijk slachtoffer zouden zijn, dan is de manier waarop de partij en Rousseau zich opgesteld hebben de voorbije dagen bijzonder, maar dan ook bijzonder verwerpelijk.
Helaas zien we de laatste jaren steeds meer en meer dat daders uit de media, met de middelen en macht die ze hebbenn, de rollen omkeren en zichzelf in een slachtofferrol gaan wentelen.
Het behoeft weinig empathisch vermogen om te beseffen dat voor een slachtoffer dusdanige manipulatief gedrag voor een hertraumatisering zorgt, soms nog erger dan het oorspronkelijke trauma.

Net zoals de voorbije dagen even traumatiserend zullen zijn voor Rousseau mocht blijken dat hij onschuldig is en eea kadert in een lastercampagne.

Avi zei:
Wie is hier uiteindelijk de dupe van? Slachtoffers in het algemeen. Want wie de moed vindt om een klacht neer te leggen tegen een politicus kan zich nu blijkbaar ook aan een directe veroordeling van zijn of haar politieke partij verwachten. Heksenjacht Vooruit? De schaamte voorbij.

Inderdaad en bijzonder triest.

Li1quid · 22 juni 2023

Wel een serieuze hypocrisie weeral

Voor het incident Connor:
Links: #meToo, elke aanklacht moet tot het bot worden onderzocht!!
Rechts: Doe eens niet zo flauw. Mag er tegenwoordig niets meer?

Na:
Links: onterechte aanklacht. Heksenjacht!! Fuck het slachtoffer!!
Rechts: Moet onderzocht worden. Wisten we al langer!!!

Loser · 22 juni 2023

Slyke zei:
Ik heb nergens de term pedofilie gebruikt, laat staan dat ik ze nadrukkelijk zou linken aan Rousseau (!).
Elke ongewenste seksuele handeling die gesteld wordt tussen partners, al dan niet strafbaar, is ethisch verwerpelijk (waarbij verkrachting en pedofilie zonder twijfel de meest bezwarende zijn).

Dus ik herhaal, hypothetisch: als de vermeende slachtoffers daadwerkelijk slachtoffer zouden zijn, dan is de manier waarop de partij en Rousseau zich opgesteld hebben de voorbije dagen bijzonder, maar dan ook bijzonder verwerpelijk.

Tot daar kan ik volgen, maar de eerste klachtlegger is geen "vermeend slachtoffer". Ik vind het wel belangrijk om dat verschil te maken.

En de tekst die je quoot, ging volledig over pedofilie, met daaronder:

Kan ik alleen maar bijtreden. Het principe 'iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is' werd hier al meermaals aangehaald. Maar laten we vooral ook de kant van de (vermeende) slachtoffers niet vergeten, mocht blijken dat de feiten die Rouseau ten laste worden gelegd, waar zouden zijn.

Daarom zei ik: pas op met wat je aan elkaar linkt, zeker omdat de vuilste van de roddels precies daarover gaan. En daar is echt geen grond voor. De mensen die dat bewust doen (niet jij voor alle duidelijkheid), willen slachtoffers van pedofilie recupereren voor hun politieke gewin, en dat schiet bij mij heel verkeerd.

Li1quid zei:
Wel een serieuze hypocrisie weeral

Voor het incident Connor:
Links: #meToo, elke aanklacht moet tot het bot worden onderzocht!!
Rechts: Doe eens niet zo flauw. Mag er tegenwoordig niets meer?

Na:
Links: onterechte aanklacht. Heksenjacht!! Fuck het slachtoffer!!
Rechts: Moet onderzocht worden. Wisten we al langer!!!

Langs de andere kant wil ik de leden en posts niet tellen die op ons -toch heel propere- forum over elkaar struikelden om BDP gelijk te geven en de slachtoffers te vergruizen. Die achteraf zich plots niet meer konden vinden in hun eigen posts.

Ik denk dat je hier alleen maar kunt zeggen: afwachten wat onderzoeken uitwijzen, en tot iets meer is dan een gerucht, er gewoon niet eens over schrijven. Maar dat geldt dan voor beide zijden natuurlijk. Als het niet meer is dan een gerucht dat bepaalde klachtleggers zouden liegen, zwijg dan gewoon erover (looking at you Vooruit). Dat Conner dat persoonlijk doet, kan ik nog ergens begrijpen. Stel dat hij onschuldig is, dan weet hij 100% zeker dat hij onschuldig is, en dan hoeft hij zich niet in te houden. Alle anderen kunnen dat niet 100% zeker weten, punt.

MisterV · 22 juni 2023

Het is ronduit triestig dat dit soort klachten in het lang en breed worden uitgesmeerd in de pers nog voor er een deftig onderzoek is gebeurd. Het enige dat dat oplevert is het zoveelste politieke circus en links en rechts die weer online op elkaar kunnen zitten bashen.

We zitten met een klimaat- en energiecrisis, onderwijs en zorgsector kraken in hun voegen en er zijn nog wel een hoop andere dingen die ik kan bedenken, maar politiek en media lijken vooral bezig met elkaar te kakken zetten, uit de kast filmpjes, gemekker over wie al dan niet een Iraanse burgemeester een visum mocht geven en allerhande nutteloze ballonnetjes oplaten. Het VB wordt slapend groot en die gaan al helemaal niks oplossen.

edit: En evengoed triestig dat je in 2023 nog een uit de kast filmke zou moeten maken om de roddels over uw geaardheid stil te leggen. Het zou niemand een fuck moeten schelen waar die mens al dan niet op valt. Tenzij ge hem wilt binnendoen.

Slyke · 22 juni 2023

Loser zei:
En de tekst die je quoot, ging volledig over pedofilie, met daarond

Ok, ik snap de verwarring over de gequote passage van @Patj.
Maar ik had deze vooral aangehaald, omdat hij ook zedenmisdrijven in het algemeen had vermeld en dat deze zwaar bestraft zouden moeten worden (wat ik dus zeer zeker kan bijtreden).

Loser zei:
Tot daar kan ik volgen, maar de eerste klachtlegger is geen "vermeend slachtoffer". Ik vind het wel belangrijk om dat verschil te maken.

Vermits de eerste aanklacht is ingetrokken, moeten we dit inderdaad wel aanzien als een nuloperatie.
Misschien dat deze eerste aanklacht wel nog een 'waarde' kan hebben voor Rousseau, in de context van de bewijsvoering van de eventuele lastercampagne?

anders. zei:
Je kan het natuurlijk ook omdraaien. Stel dat er geen mediacircus was geweest, dan had die nieuwe klacht er ook niet gekomen. Want het slachtoffer heeft nu plots beseft dat hij toch wel klacht wil indienen...

Het overgaan tot het daadwerkelijk indienen van een klacht, vooral in delicate zaken als deze, is voor een slachtoffer sowieso een grote stap.
De media-aandacht van de voorbije dagen kan een slachtoffer net aanzetten om alsnog een klacht in te dienen, daar waar ze dit anders mogelijke niet zou doen.
Een dusdanig effect hebben we bijvoorbeeld ook gezien bij Bart De Pauw, waar de meldingen zich in cascade aandienden van zodra één iemand de stap had genomen.

anders. · 22 juni 2023

Slyke zei:
Het overgaan tot het daadwerkelijk indienen van een klacht, vooral in delicate zaken als deze, is voor een slachtoffer sowieso een grote stap.
De media-aandacht van de voorbije dagen kan een slachtoffer net aanzetten om alsnog een klacht in te dienen, daar waar ze dit anders mogelijke niet zou doen.
Een dusdanig effect hebben we bijvoorbeeld ook gezien bij Bart De Pauw, waar de meldingen zich in cascade aandienden van zodra één iemand de stap had genomen.

Ja, maar je haalde aan dat heel die mediatisering en ontkenning (wat redelijk logisch is voor de verdediging) erg is voor de slachtoffers, maar zonder die mediatisering was er zelfs geen klacht, dus was het toch nog slechter voor de slachtoffers?
Hierbij geen uitspraak over de waarde van de klacht, daar zal het parket wel over beslissen.

Patj · 22 juni 2023

MisterV zei:
edit: En evengoed triestig dat je in 2023 nog een uit de kast filmke zou moeten maken om de roddels over uw geaardheid stil te leggen. Het zou niemand een fuck moeten schelen waar die mens al dan niet op valt. Tenzij ge hem wilt binnendoen.

Hij moest dat niet doen hé. Met Di Rupo en bij de Sutter was dat ook niet nodig. Niemand die daar iets om geeft. Ik denk dat hij hier eerder stemmen mee wou scoren.

{BK}Black Devil · 22 juni 2023

Patj zei:
Hij moest dat niet doen hé. Met Di Rupo en bij de Sutter was dat ook niet nodig. Niemand die daar iets om geeft. Ik denk dat hij hier eerder stemmen mee wou scoren.

Denk niet dat hij hier veel stemmen mee gescoord heeft , mij lijkt het eerder dat hij wel doorhad dat hij een klacht aan zijn been ging hebben door die andere man(ex-lief ofzo geen idee) , en die roddels vooraf wou zijn.

JorisBlack · 22 juni 2023

Als er echt "een klopjacht" op poten gezet wordt, wacht ik wel nog op info over wie daar dan juist achter zou zitten. Wie zou op zulke manier de reputatie van Rousseau willen beschadigen, en waarom? Dat is toch een bijzonder vuile strategie...
Spreken over een klopjacht is ook een grote beschuldiging, maar er wordt niet gecommuniceerd over wie er dan achter zou zitten. Dat is een reden voor mij om veel argwaan te hebben t.o.v. dat gesuggereerde idee van een heksenjacht. "Bepaalde figuren binnen de politiek en de media", ja benoem ze anders gewoon eens want hoe vaag kan je zijn...

Even afwachten waar die nieuwe klacht over gaat of wat er mee gebeurt. Op zich al op een of andere manier een opluchting dat het gaat over iemand meerderjarig. "Zedenfeiten" is natuurlijk nog heel breed...

StevenP · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Als er echt "een klopjacht" op poten gezet wordt, wacht ik wel nog op info over wie daar dan juist achter zou zitten. Wie zou op zulke manier de reputatie van Rousseau willen beschadigen, en waarom? Dat is toch een bijzonder vuile strategie...
Spreken over een klopjacht is ook een grote beschuldiging, maar er wordt niet gecommuniceerd over wie er dan achter zou zitten. Dat is een reden voor mij om veel argwaan te hebben t.o.v. dat gesuggereerde idee van een heksenjacht. "Bepaalde figuren binnen de politiek en de media", ja benoem ze anders gewoon eens want hoe vaag kan je zijn...

Even afwachten waar die nieuwe klacht over gaat of wat er mee gebeurt. Op zich al op een of andere manier een opluchting dat het gaat over iemand meerderjarig. "Zedenfeiten" is natuurlijk nog heel breed...

Heel moeilijk om daar namen/groeperingen in te noemen door Rousseau natuurlijk. Wie zou die namen volgens jou moeten communiceren? Wat als ze dan fout zijn, of die ontkennen of dat is niet hard te maken?
Ik opperde al dat ik een organisatie zoals Schild en Vrienden daar wel toe in staat zie, die hebben genoeg redenen om Vooruit wind uit de zeilen te nemen naar aanleiding van de verkiezingen 2024.

JorisBlack · 22 juni 2023

StevenP zei:
Heel moeilijk om daar namen/groeperingen in te noemen door Rousseau natuurlijk. Wie zou die namen volgens jou moeten communiceren? Wat als ze dan fout zijn, of die ontkennen of dat is niet hard te maken?
Ik opperde al dat ik een organisatie zoals Schild en Vrienden daar wel toe in staat zie, die hebben genoeg redenen om Vooruit wind uit de zeilen te nemen naar aanleiding van de verkiezingen 2024.

Als iemand je beschuldigt van grensoverschrijdend gedrag tegenover een minderjarige? Zelf een klacht indienen wegens laster en eerroof.

Het lijkt mij erg waarschijnlijk dat Rousseau in ieder geval iets gedaan heeft dat hij zelf liefst niet in de media ziet verschijnen. Hoeft daarvoor geen misdaad te zijn, bv. compleet hypothetisch aangepapt met een erg jonge (maar volwassen) man ofzo. Als politicus kan zoiets je carrière beëindigen, zelfs al is het legaal.

Anders zou Rousseau dit toch anders aanpakken, want je laat je als publiek figuur toch niet zo maar beschuldigen van een misdrijf.

Loser · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Als iemand je beschuldigt van grensoverschrijdend gedrag tegenover een minderjarige? Zelf een klacht indienen wegens laster en eerroof.

Het lijkt mij erg waarschijnlijk dat Rousseau in ieder geval iets gedaan heeft dat hij zelf liefst niet in de media ziet verschijnen. Hoeft daarvoor geen misdaad te zijn, bv. compleet hypothetisch aangepapt met een erg jonge (maar volwassen) man ofzo. Als politicus kan zoiets je carrière beëindigen, zelfs al is het legaal.

Anders zou Rousseau dit toch anders aanpakken, want je laat je als publiek figuur toch niet zo maar beschuldigen van een misdrijf.

Maar wat ik daarin niet snap is het volgende: Je denkt dat er iets is wat Rousseau niet in de media wil zien verschijnen, maar waarom dan dit filmpje? Je zegt "anders zou hij het anders hebben aangepakt". Ik denk dat als er echt iets was wat hij niet in de media wou zien verschijnen, hij het òòk anders zou hebben aangepakt? Hoe helpt de huidige aanpak hem iets uit de media te houden?

Renegadexxripxx · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Anders zou Rousseau dit toch anders aanpakken, want je laat je als publiek figuur toch niet zo maar beschuldigen van een misdrijf.

ik ga gewoon deze post terug linken. Daar staat in mijn ogen alles in.

Conner Rousseau komt uit de kast

Dit topic is afgesplitst. Zoals steeds worden hier geen loze insinuaties of het verspreiden van fake news geduld. In dit geval zeker omdat dat ook nog eens gevoelig ligt voor andere slachtoffers. Het kan gaan over feiten, niet over roddels. Baggersites worden dus ook niet gedeeld. Hier wordt...

www.beyondgaming.be

RidderBauknecht · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Anders zou Rousseau dit toch anders aanpakken, want je laat toch niet zo maar mensen jou beschuldigen van een misdrijf.

Als Rousseau zeker is van zijn stuk dan kan hij dat toch gewoon laten gaan (en zijn onschuld uiteraard blijven uitspreken) tot men bij het gerecht zegt 'er is niks strafbaar gebeurd, wij gaan het zo laten'? Dan is het voor 'de burger' ook fatsoenlijk afgesloten, want hij heeft dan gewoon het gerecht zijn werk laten doen.

Hij kan dan eventueel daarna nog klacht indienen voor laster en eerroof, maar als hij dat nu onmiddellijk doet dan gaan er denk ik nog veel meer denken dat hij illegale zaken gedaan heeft. Kijk maar gewoon in deze thread: voor sommige leden was dat verzoekschrift om die artikels van P News en die andere vodden offline te halen al voldoende om te gaan roepen dat er ook vuur is bij deze rook.

Ik zie het al gebeuren hoor: 'kijk hem maar in de aanval gaan, hij heeft duidelijk iets te verbergen en wil de slachtoffers het zwijgen opleggen via het gerecht.'

Enfin, in deze situatie is het natuurlijk ook damned if you do, damned if you don't. Wat hij ook doet: er zullen altijd wel mensen iets in zijn gedrag zien.

JorisBlack · 22 juni 2023

@Loser en @RidderBauknecht ik begrijp niet helemaal wat jullie reactie inhoudt.

Hoe helpt de huidige aanpak hem iets uit de media te houden?

Niet, maar dat kalf was al verdronken. Het filmpje is damage control, omdat de details quasi zeker openbaar gaan worden binnenkort. En nogmaals, dat hoeft geen misdaad te zijn. Vogelen met een 18-jarige (bij wijze van spreken, dit is niet gebaseerd op feiten) is genoeg om zijn carrière te fnuiken.

Als Rousseau zeker is van zijn stuk dan kan hij dat toch gewoon laten gaan

Inderdaad, maar dat doet hij niet, dus hij is niet zeker van zijn stuk.

Wel akkoord met "damned if you do, damned if you don't". Maar wat ik alleen wil zeggen, is dat ik het vrij duidelijk vind dat hij als politicus in de shit zit omdat hij iets gedaan heeft dat door de publieke opinie niet erg gesmaakt zou worden (en hem dus stemmen of mogelijks zijn carrière zou kosten). En hij probeert de schade te beperken met behulp van dat filmpje.

Een klopjacht, gebaseerd op 0,0 feiten, door onbenoemde "figuren binnen de politiek en de media", dat vind ik erg onwaarschijnlijk.

Appelflap1989 · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Vogelen met een 18-jarige (bij wijze van spreken, dit is niet gebaseerd op feiten) is genoeg om zijn carrière te fnuiken.

Waarom dan wel als ik vragen mag? Filip en Mathilde schelen ook 12 jaar als ik me niet vergis en genoeg politiekers die een veel jongere vrouw hebben... Ik zie niet goed waarom dit iemand zijn carriere zou fnuiken.

JorisBlack · 22 juni 2023

Appelflap1989 zei:
Waarom dan wel als ik vragen mag? Filip en Mathilde schelen ook 12 jaar als ik me niet vergis en genoeg politiekers die een veel jongere vrouw hebben... Ik zie niet goed waarom dit iemand zijn carriere zou fnuiken.

Omdat politiek draait om wat mensen van jou denken. En er zijn ongetwijfeld veel Vlamingen die daar ongemakkelijk van worden.
(voor mij zou het trouwens niet veel uitmaken... niet dat ik ooit op Rousseau zou stemmen - om totaal andere redenen dan zijn geaardheid of persoonlijke relaties)

phate_13 · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
is dat ik het vrij duidelijk vind dat hij als politicus in de shit zit omdat hij iets gedaan heeft dat door de publieke opinie niet erg gesmaakt zou worden

Ik ben niet echt mee waarom dat zo duidelijk is?

Dus als ik hier drie roddels verspreid over JorisBlack op het forum, heb jij ook iets gedaan wat niet koosjer is? Of wat is de maatstaf die je nu gebruikt om dat "duidelijk" te maken? Is dat weer de "waar rook is is vuur" discussie of nog iets anders?

Reverz · 22 juni 2023

JorisBlack zei:
Als er echt "een klopjacht" op poten gezet wordt, wacht ik wel nog op info over wie daar dan juist achter zou zitten. Wie zou op zulke manier de reputatie van Rousseau willen beschadigen, en waarom? Dat is toch een bijzonder vuile strategie...
Spreken over een klopjacht is ook een grote beschuldiging, maar er wordt niet gecommuniceerd over wie er dan achter zou zitten. Dat is een reden voor mij om veel argwaan te hebben t.o.v. dat gesuggereerde idee van een heksenjacht. "Bepaalde figuren binnen de politiek en de media", ja benoem ze anders gewoon eens want hoe vaag kan je zijn...

Even afwachten waar die nieuwe klacht over gaat of wat er mee gebeurt. Op zich al op een of andere manier een opluchting dat het gaat over iemand meerderjarig. "Zedenfeiten" is natuurlijk nog heel breed...

Als je ziet wat ze bij Van Langenhove en vrienden allemaal op hun kerfstok hebben kan je toch moeilijk gaan zeggen dat dit dan plots een soort Hollywood fantasie zou zijn? Na wat ze hebben uitgestoken met de Vlaamse jeugdraad om "de sossen" daar buiten spel te proberen zetten dan zou dit nu niet direct bestempelen als een brug te ver. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze er effectief voor iets tussen zitten, just wouldn't put it pass em.

Ik vind het ergens wel bijzonder kwalijk dat men hier (EDIT: in de media, niet hier als in het forum) nu rapporteert dat er een klacht is ingedient tegen Rousseau, zonder dat die klacht al onderzocht is... uiteindelijk is het op dit moment dus niet zeker dat er effectief iets onkies gebeurd is maar intussen wordt publieke opinie sowieso wel scheefgetrokken in zijn nadeel. Ergens moet je bijna hopen dat er van die klacht wel iets aan is want de schade is toch al aangericht en zelfs als de klacht geseponeerd wordt zal er bij minstens een deel van de kiezers altijd minstens een zweem van twijfel blijven hangen.

Conner Rousseau komt uit de kast

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Supermoderator

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Supermoderator

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Member

Well-known member

Well-known member

Well-known member