Amerikaanse Politiek - De regering Biden I

[eS]

Logisch in T. wereld dan want op 9feb start dat proces. Met de weg die de advocaten wilden gaan had hij blijkbaar kans om te winnen. Hoe moet het verder als hij geen nieuw team vindt dat zijn strategie wil volgen?

Moest het voor normale rechters zijn, Trump zou zeker verliezen. Het is echter de senaat die er over moet oordelen, en zolang er geen 17 (?) republikeinen voor impeachment stemmen, gaat Trump vrijuit. Door koppig voet bij stuk te houden, trekt hij de kaart van intimidatie: 'als jullie mij buiten spel zetten via impeachment, scheur ik de Republikeinse partij in 2 en geef ik de democraten vrij spel'
Gevolg: intussen trekt de meerderheid van de republikeinen z'n kak weer zover in dat het kwestie van tijd is voor Trump z'n shit er weer langs de bovenkant uitkomt.

 

[Tonerider]

Moest het voor normale rechters zijn, Trump zou zeker verliezen. Het is echter de senaat die er over moet oordelen, en zolang er geen 17 (?) republikeinen voor impeachment stemmen, gaat Trump vrijuit. Door koppig voet bij stuk te houden, trekt hij de kaart van intimidatie: 'als jullie mij buiten spel zetten via impeachment, scheur ik de Republikeinse partij in 2 en geef ik de democraten vrij spel'
Gevolg: intussen trekt de meerderheid van de republikeinen z'n kak weer zover in dat het kwestie van tijd is voor Trump z'n shit er weer langs de bovenkant uitkomt.

Maw: een echte shitshow.

Ondertussen blijven de zotste dingen boven komen: https://www.forbes.com/sites/brucel...wildfires-heres-the-response/?sh=6c2609afe44a
Blijkbaar wel een uitspraak van 2018, maar het is wel een bewijs dat hun democratie werkt: iedereen wordt in de regering vertegenwoordigt, zelfs de zwakbegaafden.

 

[ugar]

Maw: een echte shitshow.

Ondertussen blijven de zotste dingen boven komen: https://www.forbes.com/sites/brucel...wildfires-heres-the-response/?sh=6c2609afe44a
Blijkbaar wel een uitspraak van 2018, maar het is wel een bewijs dat hun democratie werkt: iedereen wordt in de regering vertegenwoordigt, zelfs de zwakbegaafden.

Dat mens hoort gewoon thuis in de psychiatrie. Een gesloten instelling.

 

[ugar]

Loont de moeite om dit even te bekijken

Jonathan Swan geeft aan dat R. Giuliani met Ken Cuccinnelli heeft getelefoneerd op 17 december om het DHS in te zetten om over heel het land stemmachines te confisqueren.
Dat was één van de stappen van een plan om de noodtoestand uit te roepen en de verkiezingsuitslag te niet te doen.
Trump heeft dus echt met de idee in zijn hoofd gezeten om een staatsgreep te plegen...

J. Swan geeft ook duidelijk aan dat voor alles wat hij zegt en schrijft er een bron is.

 

[Straddle]

Democratisch Congreslid Ocasio-Cortez getuigt over haar doodsangst tijdens bestorming Capitool | VRT NWS Nieuws

Het Democratische Congreslid Alexandria Ocasio-Cortez heeft gevreesd voor haar leven tijdens de bestorming van het Capitool. Dat zegt ze in een video op Instagram. In diezelfde video onthult ze ook dat ze in het verleden seksueel is misbruikt. "Wie de bestorming van het Capitool bagatelliseert...

www.vrt.be

Bizarre vergelijking, madam claimt het slachtoffer te zijn geweest van seksueel geweld in het verleden en nu zijn die Capitool-bestormers die haar bang hebben gemaakt daar precies ook een beetje schuldig aan. Of zoiets.
Waarom komt ze daar nu pas mee af nu het over die Capitool-bestormers gaat? Waarom niet bijv. toen er op BLM betogingen tegen honderd per uur de winkels eraan moesten geloven en de eigenaars even angstig moesten toezien.

 

[Loser]

Democratisch Congreslid Ocasio-Cortez getuigt over haar doodsangst tijdens bestorming Capitool | VRT NWS Nieuws

Het Democratische Congreslid Alexandria Ocasio-Cortez heeft gevreesd voor haar leven tijdens de bestorming van het Capitool. Dat zegt ze in een video op Instagram. In diezelfde video onthult ze ook dat ze in het verleden seksueel is misbruikt. "Wie de bestorming van het Capitool bagatelliseert...

www.vrt.be

Bizarre vergelijking, madam claimt het slachtoffer te zijn geweest van seksueel geweld in het verleden en nu zijn die Capitool-bestormers die haar bang hebben gemaakt daar precies ook een beetje schuldig aan. Of zoiets.
Waarom komt ze daar nu pas mee af nu het over die Capitool-bestormers gaat? Waarom niet bijv. toen er op BLM betogingen tegen honderd per uur de winkels eraan moesten geloven en de eigenaars even angstig moesten toezien.

Omdat zij toen niet moest schuilen, he malloot! Wat denk je nu zelf. Zij zegt niet dat die daar mee aan schuldig zijn. Ze vertelt over haar ervaring. Of moet ze doen alsof ze het anders beleefde, omdat we dit moeten minimaliseren?

 

[eS]

Democratisch Congreslid Ocasio-Cortez getuigt over haar doodsangst tijdens bestorming Capitool | VRT NWS Nieuws

Het Democratische Congreslid Alexandria Ocasio-Cortez heeft gevreesd voor haar leven tijdens de bestorming van het Capitool. Dat zegt ze in een video op Instagram. In diezelfde video onthult ze ook dat ze in het verleden seksueel is misbruikt. "Wie de bestorming van het Capitool bagatelliseert...

www.vrt.be

Bizarre vergelijking, madam claimt het slachtoffer te zijn geweest van seksueel geweld in het verleden en nu zijn die Capitool-bestormers die haar bang hebben gemaakt daar precies ook een beetje schuldig aan. Of zoiets.
Waarom komt ze daar nu pas mee af nu het over die Capitool-bestormers gaat? Waarom niet bijv. toen er op BLM betogingen tegen honderd per uur de winkels eraan moesten geloven en de eigenaars even angstig moesten toezien.

Omdat dit 2 situaties zijn voor haar waar ze voor haar eigen veiligheid/leven moest vrezen? En dat ze nu dezelfde antwoorden te horen krijgt als toen: move on, zet u erover en doe verder, en dat ze vindt dat dit niet kan?

Ook fantastisch hoe BLM er overal en altijd moet bijgesleurd worden, alsof dit het uberargument is om alles te weerleggen (mss moet Godwin's law eens geüpdatet worden?).

 

[Straddle]

Omdat zij toen niet moest schuilen, he malloot!

Kan jij eens rustig reageren? Ik heb hier op 9lives al infra's voor minder gekregen. Ik post hier gewoon wat die AOC zelf vertelt.

Wat denk je nu zelf. Zij zegt niet dat die daar mee aan schuldig zijn. Ze vertelt over haar ervaring. Of moet ze doen alsof ze het anders beleefde, omdat we dit moeten minimaliseren?

Ze gaat wel iets verder dan een vergelijking maken omdat ze zich moest verstoppen, zie artikel. Iedereen die zegt dat die daders van het Capitool niet keihard bestraft moet worden gebruikt dezelfde tactiek als de dader van een sexueel misdrijf:

Het Democratische Congreslid spreekt ook haar verontwaardiging uit over Republikeinse politici die de ernst van de bestorming bagatelliseren. "Ze zeggen ons dat we verder moeten gaan, dat het allemaal niet zo erg is, dat we moeten vergeten wat er is gebeurd, en zelfs dat we ons moeten verontschuldigen."
"Dat zijn dezelfde technieken die daders van misbruik gebruiken", zegt Ocasio-Cortez. Waarna ze onthult, zonder verder in detail te treden, dat ze zelf "een overlever is van seksueel geweld". "Ik heb dat nog niet veel mensen verteld."

 

[Straddle]

Omdat dit 2 situaties zijn voor haar waar ze voor haar eigen veiligheid/leven moest vrezen? En dat ze nu dezelfde antwoorden te horen krijgt als toen: move on, zet u erover en doe verder, en dat ze vindt dat dit niet kan?

Ook fantastisch hoe BLM er overal en altijd moet bijgesleurd worden, alsof dit het uberargument is om alles te weerleggen (mss moet Godwin's law eens geüpdatet worden?).

Ik vind het gewoon opvallend dat ze nu opeens een probleem heeft met dat geweld en bestorming van overheidsgebouwen, terwijl ik haar nooit heb bezig gehoord hierover toen er tijdens (recente) BLM testen veel meer agressie naar boven kwam tegen ordehandhavers en particulieren.

 

[vishnusixclix]

BLM relvolk erbij halen sterkt je argument niet.

 

[Straddle]

BLM relvolk erbij halen sterkt je argument niet.

Dus haar negatieve ervaring mag enkel vergeleken worden met geweld uit de rechtsere republikeinse hoek?
Elke vergelijking met tientallen BLM betogers die politie-agenten en bewakingsangenten aanvallen en winkeliers bedreigen en hun zaak leegroven, mogen niet vergeleken worden met haar negatieve ervaring. Van selectieve verontwaardiging gesproken.

 

[phate_13]

Dus haar negatieve ervaring mag enkel vergeleken worden met geweld uit de rechtsere republikeinse hoek?
Elke vergelijking met tientallen BLM betogers die politie-agenten en bewakingsangenten aanvallen en winkeliers bedreigen en hun zaak leegroven, mogen niet vergeleken worden met haar negatieve ervaring. Van selectieve verontwaardiging gesproken.

Wat maak jij er toch maar allemaal weer van? Waarom trek je dit er weer allemaal met de haren bij?

Iets van "selectieve bullshit".

Een persoon maakt een traumatische ervaring mee.
Deze persoon maakt nog eens een traumatische ervaring mee en is hierdoor herinnerd aan de eerste traumatische ervaring.

"Schandalig, waarom had die persoon er op "grotendeels irrelevante situatie" er dan niets van gezegd?"

 

[Straddle]

Een persoon maakt een traumatische ervaring mee.
Deze persoon maakt nog eens een traumatische ervaring mee en is hierdoor herinnerd aan de eerste traumatische ervaring.

Daar stopt AOC niet, ze maakt ineens ook de vergelijking tussen de tactieken van iemand die de bestorming minimaliseert met de tactieken van een seksueel misdrijf pleger:

Het Democratische Congreslid spreekt ook haar verontwaardiging uit over Republikeinse politici die de ernst van de bestorming bagatelliseren. "Ze zeggen ons dat we verder moeten gaan, dat het allemaal niet zo erg is, dat we moeten vergeten wat er is gebeurd, en zelfs dat we ons moeten verontschuldigen."
"Dat zijn dezelfde technieken die daders van misbruik gebruiken", zegt Ocasio-Cortez. Waarna ze onthult, zonder verder in detail te treden, dat ze zelf "een overlever is van seksueel geweld". "Ik heb dat nog niet veel mensen verteld."

 

[eS]

Kan jij eens rustig reageren? Ik heb hier op 9lives al infra's voor minder gekregen. Ik post hier gewoon wat die AOC zelf vertelt.

Je post hier vooral jouw mening die bijzonder kort door de bocht gaat voor iemand die uiteindelijk over een heel moeilijke en persoonlijke vertelt, ook los van politieke kleur. Stel dat dit verhaal niet door AOC gepost was, maar door een toevallige ambtenaar die ook in het Capitool was en in het verleden ook ervaring had met misbruik, zou dit dan ook je eerste reactie geweest zijn?

Ze gaat wel iets verder dan een vergelijking maken omdat ze zich moest verstoppen, zie artikel. Iedereen die zegt dat die daders van het Capitool niet keihard bestraft moet worden gebruikt dezelfde tactiek als de dader van een sexueel misdrijf:

Ja, ze vergelijkt de reacties van mensen die de aanval op het Capitool onder de mat vegen terwijl er effectief mensen voor hun leven aan het vrezen waren, met de reacties die ook bij een seksueel misdrijf voorkomen, nl. het minimaliseren van de feiten (zowel door de dader als door de omgeving), en de impact die dergelijke reacties op haar en andere slachtoffers hebben ('it adds up'). Als je het nieuws van de laatste dagen wat volgt, dan is dit inderdaad een feitelijk correcte stelling.

Mocht je haar nu verwijten dat ze dit politiek wenst te recupereren, dan zou ik daar nog kunnen inkomen, maar het minimaliseren en dan terug 'hur dur en BLM dan?' gaan roepen, die plaat is intussen al zo grijsgedraaid dat zelfs Bart de Wever die al lang afgezet zou hebben.

 

[Straddle]

Je post hier vooral jouw mening die bijzonder kort door de bocht gaat voor iemand die uiteindelijk over een heel moeilijke en persoonlijke vertelt, ook los van politieke kleur. Stel dat dit verhaal niet door AOC gepost was, maar door een toevallige ambtenaar die ook in het Capitool was en in het verleden ook ervaring had met misbruik, zou dit dan ook je eerste reactie geweest zijn?

Ik denk als pakweg Trump zou hebben verteld over dat de BLM betogingen in winkels en privégebouwen hem angst aan hadden gejaagd dat de meesten het hier evenmin serieus hadden genomen hoor. Ik ben persoonlijk geen fan van dit soort "persoonlijke getuigenissen" van x jaar terug die ze plots uit het niets naar boven halen als ze een standpunt willen maken dat in hun politieke kraam past (noch van democraten, noch van republikeinen).

Ja, ze vergelijkt de reacties van mensen die de aanval op het Capitool onder de mat vegen terwijl er effectief mensen voor hun leven aan het vrezen waren, met de reacties die ook bij een seksueel misdrijf voorkomen, nl. het minimaliseren van de feiten (zowel door de dader als door de omgeving), en de impact die dergelijke reacties op haar en andere slachtoffers hebben ('it adds up'). Als je het nieuws van de laatste dagen wat volgt, dan is dit inderdaad een feitelijk correcte stelling.

Mocht je haar nu verwijten dat ze dit politiek wenst te recupereren, dan zou ik daar nog kunnen inkomen, maar het minimaliseren en dan terug 'hur dur en BLM dan?' gaan roepen, die plaat is intussen al zo grijsgedraaid dat zelfs Bart de Wever die al lang afgezet zou hebben.

Dat verwijt ik haar inderdaad.

 

[phate_13]

Daar stopt AOC niet, ze maakt ineens ook de vergelijking tussen de tactieken van iemand die de bestorming minimaliseert met de tactieken van een seksueel misdrijf pleger:

Topic van Bartje hier opt forum dan gemist? Lijkt me een heel correcte vergelijking.

 

[eS]

Ik denk als pakweg Trump zou hebben verteld over dat de BLM betogingen in winkels en privégebouwen hem angst aan hadden gejaagd dat de meesten het hier evenmin serieus hadden genomen hoor. Ik ben persoonlijk geen fan van dit soort "persoonlijke getuigenissen" van x jaar terug die ze plots uit het niets naar boven halen als ze een standpunt willen maken dat in hun politieke kraam past (noch van democraten, noch van republikeinen).

Heerlijk van de pot gerukt vergelijking. Als je er dan toch Trump bij moet betrekken, maak dan de vergelijking met een BLM betoging die het witte huis zou bestormen, terwijl de secret service op minimum bezetting werkt.

Dat verwijt ik haar inderdaad.

Jep, en dat is je goed recht, net zoals het dit van ons is om jou te wijzen op het feit dat de manier waarop je het doet gewoon verachtelijk is t.o.v. elk slachtoffer van trauma.

 

[Straddle]

Heerlijk van de pot gerukt vergelijking. Als je er dan toch Trump bij moet betrekken, maak dan de vergelijking met een BLM betoging die het witte huis zou bestormen, terwijl de secret service op minimum bezetting werkt.

Welja die vergelijking werkt. Ik geloof in geen 100 jaar dat de gemiddelde anti-Trump forummer hier daar medelijden mee gehad zou hebben.

Jep, en dat is je goed recht, net zoals het dit van ons is om jou te wijzen op het feit dat de manier waarop je het doet gewoon verachtelijk is t.o.v. elk slachtoffer van trauma.

Ik zeg niets over die traumatische ervaring, wel over de manier hoe ze hier gebruikt om een vergelijking te schetsen met mensen die haar politieke meningen niet delen. Daar is niets verachtelijks aan.

 

[Deleted member 95]

De manier waarop kan inderdaad beter maar Straddle heeft wel een punt imo. De rellen van het capitool en de rellen van BLM hebben allebei geen fluit ( ) met seksueel misbruik dan te maken, en er zit ook wel echt een serieus verschil in hoe je tegenover daders (en vooral sympathisanten!) van beide staat.

Dat de rellen een oud trauma naar boven brengen geloof ik best, maar als je daarmee op die manier naar buiten komt moet je beseffen dat dat politiek geïnterpreteerd gaat worden. Je schildert eigenlijk je politieke tegenstanders af als een bende halve aanranders. Van Trump-aanhangers kan je veel zeggen, maar dat toch niet imo.

 

[eS]

Welja die vergelijking werkt. Ik geloof in geen 100 jaar dat de gemiddelde anti-Trump forummer hier daar medelijden mee gehad zou hebben.

Een oprechte en kwetsbare speech van Trump zou meer bijval krijgen dan je denkt. Alleen zou hij dan ook moeten toegeven dat hij getraumatiseerd is door die ervaring, en dat lijkt mij niet te stroken met een narcist die nimmer zwakte kan tonen.

Ik zeg niets over die traumatische ervaring, wel over de manier hoe ze hier gebruikt om een vergelijking te schetsen met mensen die haar politieke meningen niet delen. Daar is niets verachtelijks aan.

Als je uw bericht open met 'madam claimt' dan lees ik (en met mij duidelijk een heel groot deel van de andere posters hier) dit toch als een minimalisatie van haar ervaring, wat net heel het centerpunt van heel de initiële discussie is.

Democratisch Congreslid Ocasio-Cortez getuigt over haar doodsangst tijdens bestorming Capitool | VRT NWS Nieuws

Het Democratische Congreslid Alexandria Ocasio-Cortez heeft gevreesd voor haar leven tijdens de bestorming van het Capitool. Dat zegt ze in een video op Instagram. In diezelfde video onthult ze ook dat ze in het verleden seksueel is misbruikt. "Wie de bestorming van het Capitool bagatelliseert...

www.vrt.be

Bizarre vergelijking, madam claimt het slachtoffer te zijn geweest van seksueel geweld in het verleden en nu zijn die Capitool-bestormers die haar bang hebben gemaakt daar precies ook een beetje schuldig aan. Of zoiets.
Waarom komt ze daar nu pas mee af nu het over die Capitool-bestormers gaat? Waarom niet bijv. toen er op BLM betogingen tegen honderd per uur de winkels eraan moesten geloven en de eigenaars even angstig moesten toezien.