Amerikaanse Politiek - De regering Biden I

[Straddle]

Mensen, zoals Straddle, die in die fantasiewereld blijven leven dat de VS het paradijs op aarde is en dat alles wat tegen de zuivere marktwerking communisme is, die worden langzaamaan de echte minderheid. The American lie is al eventjes doorprikt.

Onzin, ik beweer niet dat het het paradijs op aarde is, er is ook nog veel ruimte voor verbetering daar. Ik claim wel dat het een betere setup is dan Europa, waar ze veel sneller dingen klaar krijgen (bijv. massa-vaccinaties) en er economisch en militair nog altijd het sterkste voor staan. Dat zie ik in de toekomst ook niet direct veranderen.
Het is gewoon een land waar ondernemerschap en competitiviteit meer gestimuleerd wordt dan hier in Europa (en zeker in vergelijking met België). Dat creëert meer welvaart voor iedereen.

 

[Straddle]

En het is niet omdat je hard werkt dat je altijd opklimt. Da's het issue net. Sociale mobiliteit of 'opklimmen' hangt niet alleen af van hard werken. Hard werken is een essentiële voorwaarde, dat is overal zo. Die moet je a priori al hebben. Maar voor de rest komt daar ook de manier waarop de samenleving gestructureerd is bij kijken: kinderopvang, studeren, gezondsheidszorg, etc.. Als je geld hebt zijn die dingen geen probleem, maar als je dat geld niet hebt dan vormt dat een extra hinderblok. Dan hebben de 1000 mensen die al geld hebben en ENORM voordeel ten opzichte van de 1000 mensen die arm zijn. En is het dus voor die armen moeilijker om zich bij die 1000 rijken te voegen dan in een samenleving waar er meer vangnetten en hulp voor minderbedeelden zijn (bv betaalde kinderopvang, zwangerschapsverlof, goedkope ziekteverzekering, ..).

So? Dat is op zich toch niet abnormaal? Niemand start met precies dezelfde voorwaarden, sommige mensen hebben een hoger IQ dan anderen, sommigen kunnen beter memoriseren, sommigen zijn technisch beter aangelegd, anderen krijgen van thuis uit meer werkethiek mee, ... Voor mij is het doel om de welvaart voor iedereen zoveel mogelijk te maximiliseren en iedereen de incentives te bieden om daar aan bij te dragen, niet om iedereen 100% gelijk te maken.
Daarvoor is de setup in de USA superieur aan de setup van pakweg Europa, China, Latijns-Amerika, ...

 

[Deleted member 1888]

Onzin, ik beweer niet dat het het paradijs op aarde is, er is ook nog veel ruimte voor verbetering daar. Ik claim wel dat het een betere setup is dan Europa, waar ze veel sneller dingen klaar krijgen (bijv. massa-vaccinaties) en er economisch en militair nog altijd het sterkste voor staan. Dat zie ik in de toekomst ook niet direct veranderen.
Het is gewoon een land waar ondernemerschap en competitiviteit meer gestimuleerd wordt dan hier in Europa (en zeker in vergelijking met België). Dat creëert meer welvaart voor iedereen.

En hoe creeert dat welvaart voor iedereen? De mensen die werken in de fabrieken van Jef Bezos zijn "working poor". In uw visie moeten ze al blij zijn dat ze werk hebben, het feit dat ze werk hebben is voor u een bewijs van "welvaart creatie".
We kunnen van de EU een politieke EU maken zodat ze meer macht en gezag hebben om snelle beslissingen te nemen en zo verder, maar zeggen dat de VS meer welvaart voor iedereen creeëren is een brug te ver.

 

[Muñoz]

Onzin, ik beweer niet dat het het paradijs op aarde is, er is ook nog veel ruimte voor verbetering daar. Ik claim wel dat het een betere setup is dan Europa, waar ze veel sneller dingen klaar krijgen (bijv. massa-vaccinaties) en er economisch en militair nog altijd het sterkste voor staan. Dat zie ik in de toekomst ook niet direct veranderen.
Het is gewoon een land waar ondernemerschap en competitiviteit meer gestimuleerd wordt dan hier in Europa (en zeker in vergelijking met België). Dat creëert meer welvaart voor iedereen.

Het probleem met de Europese Unie is dat ze te veel zijn doorgeslagen in de richting van eerlijkheid, democratie en mensenrechten. Ja, dat zijn de belangrijkste waarden, maar we zijn daar te naïef in geworden mbt de rest van de wereld. China trekt zich niks aan van mensenrechten, Turkije niks van afspraken, Rusland is te sluw, en de VS en de UK trekken zich qua vaccins niks aan van eerlijk zijn maar willen vooral asap hun eigen mensen vaccineren. Europa is op dat vlak al eventjes het noorden kwijt met het gevolg dat we uit elke crisis er telkens als zwakste/belachelijkste uit komen, dus daar geef ik u gelijk in.

Daarnaast is de economische grootte en de militaire sterkte van de VS vergelijken met die van Europa wat zwakjes eh. Europa is een lappendeken van (veelal demografisch kleine) landen met elks een ander pad dat ze willen bewandelen. Nogal logisch dat een land met 300+ miljoen inwoners met een redelijk gecentraliseerd laissez-faire bestuur dat % aanzienlijk meer investeert in defensie in alle opzichten economisch en militair sterker is dan dat lappendeken, laat staan eender welk individueel Europees land.

Als je welvaart louter definieert als een groter BBP (per capita), ja dan zijn landen waar de marktwerking quasi ongestoord z'n gangen kan gaan meestal het rijkste. Alleen dat is wel een heel oubollige visie op de economie eh. De focus ligt toch al eventjes onder veel economen bij parameters zoals (een eerlijkere) inkomensverdeling, vrije tijd (itt Amerikanen die 2 jobs moeten hebben zoals jij glorieert), nationaal geluk, gezondheid, etc.
En ja, je moet nu eenmaal keuzes maken. Maar dan ben ik toch blij dat ik in Europa woon waar ondernemerschap niet primeert ten koste van al de rest, en dat de focus ligt op het behoud van welvaart louter dan simpelweg blinde economische groei. Een gulden middenweg.

 

[Straddle]

En hoe creeert dat welvaart voor iedereen? De mensen die werken in de fabrieken van Jef Bezos zijn "working poor". In uw visie moeten ze al blij zijn dat ze werk hebben, het feit dat ze werk hebben is voor u een bewijs van "welvaart creatie".

Ze moeten die jobs niet doen eh, Jeff Bezos creëert gewoon werkaanbod. En ja, daar zijn veel mensen en regio's in de USA heel blij mee, nog altijd pakken beter dan werkloos thuis zitten. Nu creëren die mensen welvaart voor zichzelf en voor anderen. Van mij mogen ze ook altijd een andere job uitoefenen hoor, maar jobaanbod an sich is zeker een positieve zaak.

We kunnen van de EU een politieke EU maken zodat ze meer macht en gezag hebben om snelle beslissingen te nemen en zo verder, maar zeggen dat de VS meer welvaart voor iedereen creeëren is een brug te ver.

Kijk nu eens naar de Covid vaccinaties, dat is gewoon het zoveelste voorbeeld dat de VS veel beter in actie kan schieten dan Europa als het er echt op aankomt. Of de Brexit, zie jij nu bijv. California of New York vragen om de USA te mogen verlaten? Dat is gewoon ondenkbaar.

 

[Deleted member 1888]

Ze moeten die jobs niet doen eh, Jeff Bezos creëert gewoon werkaanbod. En ja, daar zijn veel mensen en regio's in de USA heel blij mee, nog altijd pakken beter dan werkloos thuis zitten. Nu creëren die mensen welvaart voor zichzelf en voor anderen. Van mij mogen ze ook altijd een andere job uitoefenen hoor, maar jobaanbod an sich is zeker een positieve zaak.

Dikke zever, ze moeten wel, er moet brood op de plank komen.
En kijk eens naar uw geliefkoosde Amerika ==> https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2021/mar/25/amazon-bottles-pee-tweet-warehouse-workers Al bij al beter dan werkloosheid? tja, dat is 1 standpunt om het te zien idd.
Een werk aanbieden en doen werken aan een minimumloon is niet voldoende. Wel je meer welvaart, zorg dat mensen kunnen leven van hun inkomen. Er moet een loon naar werken zijn. Zelfs in Amerika bestaat tegenwoordig al zulke bewegingen==> https://fightfor15.org/

Onderschat ook de impact van een hoger loon niet op de economie. Dat geld gaat naar bedrijven==>economie groeit. Indien de winsten van de bedrijven stijgen gaat dat NIET naar meer jobs of meer investeringen. Zie maar de recente taxshift(of beter taxcut)

En lees ook eens het boek van Geert Noels over "Gigantisme" of ga je hem ook bestempelen als een communist?

Gigantisme, Geert Noels | 9789077445372 | Boeken | bol

Gigantisme (Hardcover). Een verrassende diagnose met remedie van onze ontspoorde economie Onze wereld lijdt aan gigantisme. De topbedrijven en...

www.bol.com

 

[k995]

So? Dat is op zich toch niet abnormaal? Niemand start met precies dezelfde voorwaarden, sommige mensen hebben een hoger IQ dan anderen, sommigen kunnen beter memoriseren, sommigen zijn technisch beter aangelegd, anderen krijgen van thuis uit meer werkethiek mee, ... Voor mij is het doel om de welvaart voor iedereen zoveel mogelijk te maximiliseren en iedereen de incentives te bieden om daar aan bij te dragen, niet om iedereen 100% gelijk te maken.
Daarvoor is de setup in de USA superieur aan de setup van pakweg Europa, China, Latijns-Amerika, ...

Neen want de VS is dar genoeg een heel grote standen maatschappij. Opklimmen en over die standen geraken is heel moeilijk, veel moeilijker dan in west europa . Het systeem is gewoon gericht dat de mensen op hun plaats blijven en dat vooral de juist mensen de kansen krijgen. beetje bij beetje keert dit mar dan is het Europese systeem veel en veel beter.

 

[StevenFM]

En hoe creeert dat welvaart voor iedereen? De mensen die werken in de fabrieken van Jef Bezos zijn "working poor". In uw visie moeten ze al blij zijn dat ze werk hebben, het feit dat ze werk hebben is voor u een bewijs van "welvaart creatie".
We kunnen van de EU een politieke EU maken zodat ze meer macht en gezag hebben om snelle beslissingen te nemen en zo verder, maar zeggen dat de VS meer welvaart voor iedereen creeëren is een brug te ver.

Ik denk dat Straddle gelooft in de zgn. trickle-down economics. Zoals we gezien hebben met de Tax Cuts act van de Trump administratie, werkt dit totaal niet (opnieuw: tenzij je al rijk bent) en zorgt dit enkel voor nog meer ongelijkheid. De grootste fabel die uiteraard door lobbyisten in de USA gretig in leven wordt gehouden.

 

[Vile]

Er heerst in Europa vooral een negativisme tegen over de VS. Als ik zou kunnen en als ik een visum krijg verhuis ik er direct heen, maar m'n vrouw ziet het het niet zitten en wil het houden als vakantieland.

Heb Ronald Reagan als president niet bewust meegemaakt (ben van 1981). Later veel toespraken en bio's over die man gelezen. Het conservatief gedachtengoed van die man, ja ik kan me daarin volledig vinden. Sterke waarden en normen en strong families.

 

[Straddle]

Dikke zever, ze moeten wel, er moet brood op de plank komen.

Onzin, niemand moet die jobs doen. Iedereen solliciteert er vrijwillig voor. Ze kunnen op elk moment hun ontslag aanbieden.

En kijk eens naar uw geliefkoosde Amerika ==> https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2021/mar/25/amazon-bottles-pee-tweet-warehouse-workers Al bij al beter dan werkloosheid? tja, dat is 1 standpunt om het te zien idd.
Een werk aanbieden en doen werken aan een minimumloon is niet voldoende. Wel je meer welvaart, zorg dat mensen kunnen leven van hun inkomen. Er moet een loon naar werken zijn. Zelfs in Amerika bestaat tegenwoordig al zulke bewegingen==> https://fightfor15.org/

Onderschat ook de impact van een hoger loon niet op de economie. Dat geld gaat naar bedrijven==>economie groeit. Indien de winsten van de bedrijven stijgen gaat dat NIET naar meer jobs of meer investeringen. Zie maar de recente taxshift(of beter taxcut)

Nogmaals, Mathias55, op die PVDA zever van "winst naar het volk, niet naar de bedrijven" ga ik niet reageren. Bedrijven zoals Amazon bieden massa's werkgelegenheid en dan vooral naar laaggeschoolde jobs waar veel vraag naar is. Zoiets kan je enkel maar aanmoedigen.

 

[Straddle]

Er heerst in Europa vooral een negativisme tegen over de VS. Als ik zou kunnen en als ik een visum krijg verhuis ik er direct heen, maar m'n vrouw ziet het het niet zitten en wil het houden als vakantieland.

Mocht ik nu een werkloze zijn die absoluut niet wilt werken dan zou ik Europa verkiezen boven de VS, dan is het hier idd beter, maar zodra je wat gedreven bent en wat te bieden hebt dan is de USA een veel betere plaats.

Heb Ronald Reagan als president niet bewust meegemaakt (ben van 1981). Later veel toespraken en bio's over die man gelezen. Het conservatief gedachtengoed van die man, ja ik kan me daarin volledig vinden. Sterke waarden en normen en strong families.

Indeed, Reagan was één van de betere, hij wist zijn boodschap altijd goed te communiceren.

 

[StevenFM]

Heb Ronald Reagan als president niet bewust meegemaakt (ben van 1981). Later veel toespraken en bio's over die man gelezen. Het conservatief gedachtengoed van die man, ja ik kan me daarin volledig vinden. Sterke waarden en normen en strong families.

Mja dat is ook weer zo'n inhoudsloze PR uitspraak. Over welke normen en waarden heb je het dan? Vandaag de dag zou ik van iemand die gekant was tegen zowat alle civil rights legislatuur van de jaren '70 (civil rights act, voting rights act, fair housing act) en Afrikaanse ambassadeurs 'monkeys' noemde, niet zeggen dat hij sterke normen en waarden heeft.

Je mag het beleid van Reagan gerust toejuichen maar ik zie niet in wat voor nut het heeft om de persoon van Reagan op een sokkel te zetten. Zoals zo vaak met historische figuren doe je dan aan revisionisme.

 

[k995]

Mja dat is ook weer zo'n inhoudsloze PR uitspraak. Over welke normen en waarden heb je het dan? Vandaag de dag zou ik van iemand die gekant was tegen zowat alle civil rights legislatuur van de jaren '70 (civil rights act, voting rights act, fair housing act) en Afrikaanse ambassadeurs 'monkeys' noemde, niet zeggen dat hij sterke normen en waarden heeft.

Je mag het beleid van Reagan gerust toejuichen maar ik zie niet in wat voor nut het heeft om de persoon van Reagan op een sokkel te zetten. Zoals zo vaak met historische figuren doe je dan aan revisionisme.

Ik zie echt niet in welke beleid men van Reagan moet toejuichen. De geschiedenis liet een compleet corrupt wie huis zien met een gefaald economische beleid dat veelal aan de basis lag van veel problemen later.

Zijn "conservatieve " gedachtengoed? De huidige conservatieven zouden hem als socialist omschrijven, het extreme religieus geïnspireerde extreem rechtstreeks gedachtengoed die Reagan zijn partij nu heeft sluit weinig aan met waar Reagan voor stond.

 

[Straddle]

Ik zie echt niet in welke beleid men van Reagan moet toejuichen.

Hij heeft de GOP indertijd een facelift gegeven die toen wel welkom was. Zijn aandeel in het beëindigen van de Koude Oorlog was ook niet insignificant en hij heeft de belastingen fel hervormd terwijl hij de inflatievoet terug onder controle kreeg. Voting rights, civil rights, ... don't really care, er waren dringendere issues in die periode die behandeld moesten worden. Die non-issues konden achteraf nog behandeld worden.

 

[StevenFM]

Toch enkele keren moeten lezen maar jawel, segregatie is een non-issue voor @Straddle . Dat weten we dan ook weer.

 

[k995]

Hij heeft de GOP indertijd een facelift gegeven die toen wel welkom was.

Hij hervormde de GOP tot wat het nu is: extreem rechts & religieus. Ik zie dat nu niet echt iets als goed.

Zijn aandeel in het beëindigen van de Koude Oorlog was ook niet insignificant

Is zo good als onbestaande in de realiteit , lang voor Reagan was de USSR zich al aan het opblazen.
Heeft hij bijgedragen? Tuurlijk maar elke president voor hem ook en gelijk wie daar zat zou zo goed als dezelfde verdienste gehad hebben.

en hij heeft de belastingen fel hervormd terwijl hij de inflatievoet terug onder controle kreeg.

reagaonomics hebben compleet gefaald.

Voting rights, civil rights, ... don't really care, er waren dringendere issues in die periode die behandeld moesten worden. Die non-issues konden achteraf nog behandeld worden.

Ja belastingen verlagingen voor de rijken was belangrijker, net zoals Iran bewapenen om dat geld dan te geven aan terroristen in hun achtertuin, of het geven van sociale woningen aan zijn supporters of ...

Savings and loan crisis - Wikipedia

en.wikipedia.org

was ook een goede door incompetentie onder/door Reagan.

 

[k995]

Toch enkele keren moeten lezen maar jawel, segregatie is een non-issue voor @Straddle . Dat weten we dan ook weer.

Ach ja, als je er zelf niks van voelt, who cares am I right?

 

[Straddle]

Toch enkele keren moeten lezen maar jawel, segregatie is een non-issue voor @Straddle . Dat weten we dan ook weer.

In vergelijking met de issues die er toen waren (de Koude oorlog, hoge inflatie, een dringende nood aan belastingshervorming, ...), waren dat inderdaad non-issues.

 

[zarathustra]

Ach ja, als je er zelf niks van voelt, who cares am I right?

Denk dat dat geldt voor de overgrote meerderheid. Het is het nu ook niet waard om daar hypocriet over te zijn

 

[Conradus]

Civil rights zijn non-issues? Komaan kerel.