Amerikaanse Politiek - De regering Biden I

MaximumOfBass

Active member
Crowdfunder
Allé vooruit, Trump heeft blijkbaar het plan zichzelf te pardonneren.


Ik denk hij toch wel wat bang heeft voor de ego deuk die er zou kunnen komen voor zichzelf.
 

ugar

Active member
ik verwacht ook nog een pardon van hem voor alle schorremorrie dat gisteren het capitool bestormde
 

Mr.Fingers

Active member
Tsja, Presidential Executive Power.

Ding is, als hij dat doet, opent hij wel een legaal wespennest, want ìs dat wel legaal (want door dat te doen zegt hij "ik sta boven de wet"). Of stuurt hij aan op zichzelf te ontslaan ergens rond de 17e, Pence die het overneemt en hem pardonneert. Er is immers een verschil tussen een eigen pardon, en een presidentieel pardon uitgegeven door iemand anders.

The release of President Donald Trump's phone call to Georgia Secretary of State Brad Raffensperger has increased Trump's potential criminal liability once he leaves office — as well as the chances that we will enter uncharted legal territory soon. The call provides at least a basis to investigate possible violations of federal law against election fraud. And unless the president plans to step down at the 11th hour of his term, allowing Vice President Pence to assume office and pardon him, he has only one option to shield himself from potential prosecution: a self-pardon.


But if Trump tries that, he will set in motion an endgame that may prove to be his own undoing.


He already faces criminal jeopardy on multiple fronts: The U.S. attorney for the Southern District of New York is in possession of evidence of a potential campaign finance violation that Trump may have committed before he became president. Special counsel Robert Mueller III compiled evidence of multiple instances of obstruction of justice, outlined in his 2019 report. And within the past few days, Trump's actions have undoubtedly set in motion the preliminary stages of an investigation of federal election crimes.


Until now, Trump has been protected from prosecution largely because of a 1973 Justice Department memorandum that prohibits indicting a sitting president. But as Mueller's report noted, that policy presupposes that a future administration can proceed with prosecution. The memo rests on a determination that a criminal charge would unfairly burden a president and hinder him from executing his duties. These concerns, of course, are no longer salient after the president leaves office.


This doesn't mean that future prosecution is guaranteed. In fact, even if Trump were to leave office without taking any steps to immunize himself from prosecution, the next attorney general may take into account several factors that weigh against pursuing charges. The next Justice Department will have to review the evidence and determine whether prosecutors are likely to secure a conviction — an outcome that is by no means assured, especially given Trump's profile and some of the constitutional defenses he might assert. Another consideration may be whether there are other jurisdictions — like the states — that are better suited to bring charges on the same evidence. The attorney general may also think about the impact on the nation of prosecuting a former president, and whether it would strengthen or weaken the public's faith in the impartiality of the Justice Department. (History suggests that at least some of these considerations played into President Gerald Ford's decision to pardon former president Richard Nixon.) The final decision is in the hands of the next attorney general, whom President-elect Joe Biden hasn't yet named, but he or she would be remiss not to at least consider these factors, many of which lean in Trump's favor.


All of this, however, would go out the window in the event of a self-pardon, because a self-pardon would effectively be a declaration by Trump that he is above the law, and that would be a direct challenge to the authority and legitimacy of the Justice Department. A self-pardon negates the very idea of prosecutorial discretion — the latitude to weigh all the factors above — and makes the president, as a possible future defendant, his own prosecutor, judge and jury.


It would also carry disastrous implications beyond Trump. Allowing a self-pardon would set a precedent whereby any future president could commit crimes — like soliciting or benefiting from foreign campaign assistance — to win office. Once there, he or she could abuse presidential powers for personal gain, engaging in obstruction of justice and perjury to thwart any investigations. Then the president could commit crimes up to the last day in office, like extortion and fraud, to remain in the White House illegally. If it works, and Congress doesn't impeach and remove them, great! If not, they can pardon themselves and obtain a get-out-of-jail-free card on their way out. The presidency would effectively become a risk-free, crime-laundering opportunity, which is fundamentally at odds with a nation built on the rule of law.


But to challenge a self-pardon, the Justice Department has to charge the former president with a crime. This is because courts in the United States do not offer "advisory opinions" — they don't answer legal questions in the abstract, only where there is an active "case or controversy" that affects a person directly. So there's no way to know if the idea of a self-pardon is valid without testing it in court. The only person directly affected by the validity of a self-pardon would be Trump, and he would assert it as a defense only if the Justice Department charged him with a federal crime.


And here is where the next attorney general is in luck. Imagine a previous president, like George W. Bush or Barack Obama, randomly pardoning himself at the end of his term, despite not having committed any obvious crimes. It would be unseemly, and inappropriate, for an attorney general to go on a fishing expedition to "find" a crime to charge, just to test a legal proposition. In Trump's case, by contrast, such charges are already waiting, with evidence gathered and ready. Trump is basically the perfect test case for a self-pardon, and by granting one to himself, he would place the feather on the scale in favor of his prosecution.


Prosecution is the only way forward if Trump chooses this route. Although most legal scholars agree that a self-pardon would not be valid, it is not a settled question, and no court has ruled on the issue. It's possible that the Supreme Court might declare it legal. If that happens, at least Congress, and America, is on notice and can fix the problem in the form of a constitutional amendment. After all, if self-pardons are in fact a "thing," they are available to presidents of both parties — which makes it of bipartisan interest to close this constitutional loophole. And if it turns out not to be legal, then the last move is the attorney general's: checkmate.


Rangappa is a senior lecturer at the Jackson Institute for Global Affairs at Yale University and a former FBI agent. She is a legal and national security analyst for CNN. This piece was written for The Washington Post.
 

Conradus

Member
De Belgische Grondwet is op dat vlak toch beter geregeld. Hier kan de regering geen get-out-of-jail-for-free card geven maar enkel eenmaal opgelegde straffen verlichten. Is imo toch beter en duidelijker dan een president die gewoon kan zeggen dat er zelfs nooit een onderzoek moet komen.
 

grungywout

Active member
Crowdfunder
Allé vooruit, Trump heeft blijkbaar het plan zichzelf te pardonneren.

Wel, dan geeft hij tenminste al toe dat hij misdrijven heeft gepleegd (een voorwaarde voor het verkrijgen van een pardon is het bekennen van schuld, het aanvaarden van een pardon is eigenlijk een uitdrukkelijke erkenning van schuld). Overwegen uzelf een pardon te geven zou eigenlijk ook als zodanig gezien kunnen worden 🤷
 

beryl

Active member
De Belgische Grondwet is op dat vlak toch beter geregeld. Hier kan de regering geen get-out-of-jail-for-free card geven maar enkel eenmaal opgelegde straffen verlichten. Is imo toch beter en duidelijker dan een president die gewoon kan zeggen dat er zelfs nooit een onderzoek moet komen.
En vooral, in België is dat niet gewoon één persoon die dat beslist. Het heet wel koninklijk genaderecht maar in de praktijk wordt dit door een dienst van justitie beslist, officieel is dat adviserend maar in de praktijk denk ik dat dat bijna altijd of misschien zelfs altijd gevolgd wordt. Er wordt altijd een onderzoek gedaan en verschillende parameters worden afgechecked. Al is dat allemaal niet grondwettelijk gewaarborgd bij ons, in principe kan de bevoegde minister op eigen houtje beslissen genade toe te kennen aan wie hij maar wil. Hoe het in de VS toegepast wordt is complete willekeur.
 

ugar

Active member
Het is ondertussen duidelijk dat er zonder 25th volgende week maandag een impeachment procedure wordt opgestart tegen Trump. Er zijn al enkele republikeinse senatoren die hebben aangegeven een impeachment te steunen, maar volgens mij moeten 1/3 van de republikeinse senatoren zo'n proces steunen om tot een daadwerkelijke veroordeling te komen
 

kay-gell

Well-known member
Crowdfunder
Wat een lieve videoboodschap van potus, komt totaal niet geforceerd over!

Vond ge? In welke manier, want leek mij oprecht wel of bedoel je de timing maw dat hij nu niet anders kan? If so, dan volg ik.
Dat gedeelte van de smooth transition weken geleden moeten komen en het veroordelen van het geweld eergisteren avond ipv opruiende tweets.
En ja, our journey has just begun....

Ik zie die toch echt niet meer bij de republikeinen voor presidentskandidaat runnen en als onafhankelijke zijn z'n kansen nog minder.
 

Nahrtent

Well-known member
Crowdfunder
Oprecht? Hij maakt een bocht van 180° op zowat elk vlak, misschien omdat hij zelf beseft dat hij te ver is gegaan, maar meer waarschijnlijk omdat zijn adviseurs hem gezegd hebben dat hij gewoon zijn mond moet houden en braaf zijn terwijl de grote mensen bekijken wat ze met hem gaan aanvangen. Als hij de avond zelf dergelijke oproep had gedaan had je misschien nog kunnen spreken van enige oprechtheid, maar dit is vooral enorm vernederend.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Vond ge? In welke manier, want leek mij oprecht wel of bedoel je de timing maw dat hij nu niet anders kan? If so, dan volg ik.
Dat gedeelte van de smooth transition weken geleden moeten komen en het veroordelen van het geweld eergisteren avond ipv opruiende tweets.
En ja, our journey has just begun....

Ik zie die toch echt niet meer bij de republikeinen voor presidentskandidaat runnen en als onafhankelijke zijn z'n kansen nog minder.
Bon, meestal hou ik me een beetje verder van geruchten, maar uit verschillende bronnen komt toch ondertussen dat het meer is dan dat, hoor. Volgens bronnen bij inlichtingendiensten zouden er aanwijzingen zijn dat de rellen wel degelijk bewust zijn opgezet door Trump, en opgepookt.

De reden van de dubbele boodschap bij Trump zou dan ook liggen bij de reactie daarop binnen zijn ploeg. We weten dat de National Guard bijvoorbeeld niet is opgeroepen door Trump, maar door Pence (samen met Pelosi en McConnell). Die die bevoegdheid niet heeft, tenzij artikel 25 wordt ingeroepen. Er zou ook drie kwartier op Trump zijn ingepraat voor hij de eerste niet-opruiende tweet heeft verstuurd. En Pence heeft de relschoppers publiekelijk serieuze vegen uit de pan gegeven.

In een paar artikels heb ik nu al gelezen dat artikel 25 zo goed als klaar ligt. En mogelijk is dat de reden van de verklaring van Trump nu: Het is alleen nog niet ingediend. Maar als Pence, Pelosi en McConnell (mogelijk met een deel van het kabinet achter hen) beslissingen nemen die ingaan tegen die van de president, nadat ze op hem hebben ingepraat, is de kans groot dat het Trump wel heel duidelijk is dat dat indienen maar een formaliteit is.
 
Top