Amerikaanse Politiek - De regering Biden I

[Mr.Fingers]

Hoe groot is de kans eigenlijk dat Trump het moment dat hij president af is uit de Republikeinse partij wordt gegooid? Zou me niet verbazen mocht die met een eigen, rechtsere partij op de proppen komen.

Tweesnijdend zwaard natuurlijk. Bonjouren ze hem buiten, neemt hij een toch niet te verwaarlozen deel aanhangers met zich mee. Daarmee gaat de Republikeinse partij zichzelf ook mee buitenspel zetten voor de komende termijnen, want dan zullen ze voor een lange tijd de Democraten niet meer kunnen bijbenen qua stemmen ("winner takes all" in 48/50 staten). Je gaat dan heel veel staten zien die nu licht-rood zijn die dan gewoon blauw worden. Zelfs absolute Republikeinse ankerstaten kunnen dan zelfs blauw worden als daar een aanzienlijke Democratische populatie is, en een aanzienlijke hoeveelheid Trump-aanhangers. Dan kunnen de democraten daar in theorie winnen met 34% van de stemmen (34% voor hen, 33% voor de Republikeinen, 33% voor MAGA).

Voor de Republikeinen zou het het beste zijn mocht iemand anders het "probleem Trump" oplossen, en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Een vervolging door de Biden-administratie zou gemakkelijk politiek gerecupereerd kunnen worden. Zet dan een paar van Trumps kinderen op departementen waar ze weinig kwaad kunnen doen maar belangrijk lijken, en je houdt alle Trump-aanhangers aan boord.

 

[Sylverscythe]

Dat dit ging eindigen met een shaman die binnendringt in het Capitool, had ik niet zien aankomen.

Misschien maar goed dat sommige politici eens van dichtbij zien wat dat het resultaat is van de laatste maanden mee te spelen in Trump zijn verhaal .

Inderdaad, ik denk dat velen die niet compleet bekeerd zijn tot "Trumpist" nu toch wel beginnen wakker worden.

 

[kay-gell]

Tweesnijdend zwaard natuurlijk. Bonjouren ze hem buiten, neemt hij een toch niet te verwaarlozen deel aanhangers met zich mee. Daarmee gaat de Republikeinse partij zichzelf ook mee buitenspel zetten voor de komende termijnen, want dan zullen ze voor een lange tijd de Democraten niet meer kunnen bijbenen qua stemmen ("winner takes all" in 48/50 staten). Je gaat dan heel veel staten zien die nu licht-rood zijn die dan gewoon blauw worden.

Voor de Republikeinen zou het het beste zijn mocht iemand anders het "probleem Trump" oplossen, en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Een vervolging door de Biden-administratie zou gemakkelijk politiek gerecupereerd kunnen worden.

Het is dan ook te zien hoe lang die mens nog voldoende energie heeft om op zijn leeftijd te blijven gas geven zoals hem dat nu doet. Hij is er nu al 74, misschien lost het probleem zich vanzelf wel op alhoewel dat em toch verrassend scherp oogt.

 

[StevenFM]

Toen BLM protesteerde in Washington, stonden de trappen van het capitol vol met national guards. zoek de foto's maar eens

Inderdaad, zeer groot contrast tussen het politie-optreden toen en nu. Niet alleen in het inzetten van het aantal troepen en de intensiteit van de respons maar ook op het individuele niveau.

Rioters breached US Capitol security on Wednesday. This was the police response when it was Black protesters on DC streets last year

As hundreds of supporters of President Donald Trump stormed the US Capitol, breaking windows and wreaking havoc, politicians and activists were among the many who drew comparisons between the police response on Wednesday to that of last year's Black Lives Matter protests.

edition.cnn.com

 

[bassie82]

Tweesnijdend zwaard natuurlijk. Bonjouren ze hem buiten, neemt hij een toch niet te verwaarlozen deel aanhangers met zich mee. Daarmee gaat de Republikeinse partij zichzelf ook mee buitenspel zetten voor de komende termijnen, want dan zullen ze voor een lange tijd de Democraten niet meer kunnen bijbenen qua stemmen ("winner takes all" in 48/50 staten). Je gaat dan heel veel staten zien die nu licht-rood zijn die dan gewoon blauw worden. Zelfs absolute Republikeinse ankerstaten kunnen dan zelfs blauw worden als daar een aanzienlijke Democratische populatie is, en een aanzienlijke hoeveelheid Trump-aanhangers. Dan kunnen de democraten daar in theorie winnen met 34% van de stemmen (34% voor hen, 33% voor de Republikeinen, 33% voor MAGA).

Voor de Republikeinen zou het het beste zijn mocht iemand anders het "probleem Trump" oplossen, en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Een vervolging door de Biden-administratie zou gemakkelijk politiek gerecupereerd kunnen worden.

Maar Georgia en andere zuidelijke staten tonen aan de doelgroep van de Republikeinen niet meer genoeg zal zijn om staten te winnen.
De steden zijn overwegend blauw en worden groter qua aantallen. Deze gaan beginnen de doorslag te geven.
Dus ja, ze zouden kiezers verliezen die mee met Trump zouden gaan maar hij gaat er nooit iets deftigs mee kunnen doen wegens te klein maar als de Republikeinen zich blijven richten tot die trump kiezers gaan ze ook geen verkiezingen meer kunnen winnen. Zeker niet de swingvoters overtuigen.

 

[JPV]

Tweesnijdend zwaard natuurlijk. Bonjouren ze hem buiten, neemt hij een toch niet te verwaarlozen deel aanhangers met zich mee.

en vooral: ze geven aan de gematigden toe dat ze de verkeerde president naar voren schoven.

 

[the_fox]

Waarom was daar eigenlijk zo weinig beveiliging? Voor BLM stond het daar vol met zwaarbewapende ordediensten.

Het gaat mij niet om BLM. Het gaat er mij om dat ze de ervaring en know-how hebben om Washington en het capitool te beveiligen, zoals we gezien hebben tijdens BLM, maar dat gisteren niet gedaan hebben.

Toen BLM protesteerde in Washington, stonden de trappen van het capitol vol met national guards. zoek de foto's maar eens

National Guard in Waschington DC valt onder de president, denk dat je het niet verder dan dat moet zoeken om te weten waarom deze nu niet ingezet is. Is ook al berichtgeving gekomen dat Trump weigerde NG in te schakelen zelfs nadat ze al binnengevallen waren.

 

[JPV]

National Guard in Waschington DC valt onder de president, denk dat je het niet verder dan dat moet zoeken om te weten waarom deze nu niet ingezet is. Is ook al berichtgeving gekomen dat Trump weigerde NG in te schakelen zelfs nadat ze al binnengevallen waren.

En, laten we wel wezen, Pence heeft samen met de republikeinse en democratische toppers, beslist om de National Guard te sturen, dus dat is op zich wel een "stoute" zet.

 

[Avondland]

Toen BLM protesteerde in Washington, stonden de trappen van het capitol vol met national guards. zoek de foto's maar eens

Dat zal wel te maken hebben met het feit dat vele BLM-betogingen uitmondden in brandende winkels en voertuigen?

 

[JPV]

Dat zal wel te maken hebben met het feit dat vele BLM-betogingen uitmondden in brandende winkels en voertuigen?

Als je honderden BLM-betogingen hebt (vaak slecht voorbereid, itt die in Washington DC), is het niet moeilijk om er een hoop te hebben die in rellen uitmonden. Eergisteren waren er in DC ook al gevechten van politie met de Proud Boys geweest, dus da's zeker geen argument om te zeggen dat ze niet voorbereid moesten worden.

93% of Black Lives Matter Protests Have Been Peaceful, New Report Finds

The Armed Conflict Location & Event Data Project analyzed more than 7,750 BLM demonstrations in all 50 states and D.C.

time.com

 

[StevenFM]

Dat zal wel te maken hebben met het feit dat vele BLM-betogingen uitmondden in brandende winkels en voertuigen?

Dat heeft te maken met instructies van bovenaf en met het individuele gedrag van agenten. Dat terroristen zoals Kyle Rittenhouse vrije doorgang krijgen om te ontsnappen en dat pro-Trump terroristen ongehinderd het kapitool mogen bestormen, lijkt mij een duidelijk teken aan de wand dat er iets serieus mis is met de politieke cultuur binnenin het Amerikaanse korps.

 

[JPV]

Om het eens over iets anders te hebben: Dit zijn de volgende midterms in 2022:

Seven Senate races to watch in 2022

Senate Republicans will be on defense once again in the 2022 midterm elections when at least 20 GOP-held seats will be on the ballot.

thehill.com

7 races zijn (het meest) flippable, waarvan 3 democratische (georgia, arizona en new hampshire) en 4 republikeinse (florida, north carolina, pennsylvania en wisconsin).

Niet toevallig vooral battleground states.

 

[Loser]

Tweesnijdend zwaard natuurlijk. Bonjouren ze hem buiten, neemt hij een toch niet te verwaarlozen deel aanhangers met zich mee. Daarmee gaat de Republikeinse partij zichzelf ook mee buitenspel zetten voor de komende termijnen, want dan zullen ze voor een lange tijd de Democraten niet meer kunnen bijbenen qua stemmen ("winner takes all" in 48/50 staten). Je gaat dan heel veel staten zien die nu licht-rood zijn die dan gewoon blauw worden. Zelfs absolute Republikeinse ankerstaten kunnen dan zelfs blauw worden als daar een aanzienlijke Democratische populatie is, en een aanzienlijke hoeveelheid Trump-aanhangers. Dan kunnen de democraten daar in theorie winnen met 34% van de stemmen (34% voor hen, 33% voor de Republikeinen, 33% voor MAGA).

Voor de Republikeinen zou het het beste zijn mocht iemand anders het "probleem Trump" oplossen, en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Een vervolging door de Biden-administratie zou gemakkelijk politiek gerecupereerd kunnen worden. Zet dan een paar van Trumps kinderen op departementen waar ze weinig kwaad kunnen doen maar belangrijk lijken, en je houdt alle Trump-aanhangers aan boord.

Hoe snijdend is de ene kant van dat zwaard, als de president wiens aanhang je niet kwijt wil een historisch rode staat heeft laten flippen (naast een swing state), en de Senaat kwijtgespeeld is. De aanhang van Trump niet overschatten, en vooral de aanhang van Trump die de Republikeinse partij niet trouw zou blijven niet overschatten. Zeker als je het puur strategisch wilt bekijken, hoeven de Reps daar niet voor te vrezen.

 

[kay-gell]

Hoe rapper ze hem laten vallen hoe meer tijd ze hebben tegen de volgende verkiezingen om de schade recht te zetten.
Dat zou nog de slimste zet zijn voor hen als partij. Voor het land en de politieke onrust misschien minder.

 

[JPV]

Hoe rapper ze hem laten vallen hoe meer tijd ze hebben tegen de volgende verkiezingen om de schade recht te zetten.
Dat zou nog de slimste zet zijn voor hen als partij. Voor het land en de politieke onrust misschien minder.

Als ze 2 weken wachten is hij vanzelf weg. Waarom nu jezelf als boeman portretteren, zou ik zeggen.

 

[grungywout]

Politiek is nu eenmaal strijd, of dat nu radicaal of gematigd wordt uitgedragen. Het gaat immers om machtsstreven en machtsbehoud.

Juist ja, politiek. Maar beweren die mensen niet dat ze idealisten zijn die enkel politiek gebruiken om zich te verzetten tegen het establisment waar tegen ze zich allen gezamelijk verzetten?

Blijkbaar enkel maar tot the "shit" hits the "fan" ¯\_(ツ)_/¯

 

[JPV]

Ik vraag me af wat ze gaan doen met:

- Trump als hij op de inauguratie zou afkomen (als soort van "ik kom hier de aandacht wat opeisen")
- de stoel van trump als hij NIET komt. Zetten ze dan een lege stoel, laten ze die plaats gewoon opvullen door iemand anders of kiezen ze expliciet voor een bepaalde persoon om die te vullen (bvb een jong kind, een notoire republikein, een immigrant, ...)

 

[beryl]

Dit is geen commentaar op de discussie of mensen hier maar in het algemeen valt het me echt wel op hoe links en rechts zonder veel last te hebben van gêne volledig van mening switched als het nu plots de andere zijde is die relt en plundert. De commentaren die je nu van de linkerzijde leest over hoe er veel meer politie had moeten zijn en hoe ze kordater en gewelddadiger hadden moeten optreden had je perfect onder rechtse reacties op BLM betogingen een paar maanden geleden kunnen zetten. Omgekeerd zit rechts in de VS nu de onrechtvaardigheid aan te klagen dat er mensen doodgeschoten zijn en dat de politie zoveel geweld gebruikt tegen plunderaars. Die beelden van die vrouw die doodgeschoten zouden in een BLM betoging tot veel meer analyse leiden over of ze wel gewapend was en of de politie wel mocht geschoten hebben, nu gaat de kant die zo kritisch was tegenover politieoptreden er vaak van uit dat je het zelf gezocht hebt als je met zoiets meedoet, exact wat je vaak aan de rechterzijde hoorde bij doden tijdens BLM protesten. Omgekeerd is rechts nu plots wel veel meer geïnteresseerd in het beperken van politiegeweld.

Ik heb geen idee of die reacties van dezelfde mensen komen natuurlijk, misschien grotendeels niet, maar de algemene teneur valt me echt wel op.

Ik denk dat wat er gisteren gebeurd is aantoont hoe belangrijk het is om kritisch tegenover je eigen ideëen te staan en net zo streng te zijn voor je ideëen als voor ideeën waar je niet achter staat. Da's op dit moment een pak meer relevant voor Trump supporters die compleet achterlijk zijn als die leugens over de vervalste verkiezingen nog geloven maar in de VS heeft de andere zijde volgens mij toch ook wel reden voor wat introspectie.

 

[grungywout]

Ik vraag me af wat ze gaan doen met:

- Trump als hij op de inauguratie zou afkomen (als soort van "ik kom hier de aandacht wat opeisen")
- de stoel van trump als hij NIET komt. Zetten ze dan een lege stoel, laten ze die plaats gewoon opvullen door iemand anders of kiezen ze expliciet voor een bepaalde persoon om die te vullen (bvb een jong kind, een notoire republikein, een immigrant, ...)

Het lijkt mij eigenlijk weinig waarschijnlijk dat Trump gaat komen opdagen, dat gaat zijn ego niet aankunnen. Als het voor oproer te zaaien is zal hij gewoon zijn volgelingen ophitsen om amok te gaan maken.
Het moest mij niet verbazen moesten ze daar ineens Pence laten opdraven. Ik denk dat die momenteel aan damage control probeert te doen. But yeah, dunno :unsure:

 

[grungywout]

Hoe snijdend is de ene kant van dat zwaard, als de president wiens aanhang je niet kwijt wil een historisch rode staat heeft laten flippen (naast een swing state), en de Senaat kwijtgespeeld is. De aanhang van Trump niet overschatten, en vooral de aanhang van Trump die de Republikeinse partij niet trouw zou blijven niet overschatten. Zeker als je het puur strategisch wilt bekijken, hoeven de Reps daar niet voor te vrezen.

Dat is de reps hun grootste bekommernis op dit moment. Die zitten met angst voor de Trump aanhangers. Als ze dat niet hadden was het circus van de laatste maanden ook nooit zover gekomen.