Algemene Loopthread

[makila]

Na 17 weken trainen van 21 weken ontsteking beet op een pees in rechterbovenbeen, iets aan de heup. Kine kan beginnen. Joy

Dikke schijt. Ik hoop dat je snel herstelt.

Ik snap dit niet. Je kan toch perfect ook eens rustig lopen, rustig genieten?

Ja maar zondag heb ik een beetje aan overkill gedaan he. Misschien een klein toerke en meteen stoppen, als ik voel dat het nog niet gaat en inderdaad sowieso gewoon heel erg rustig.

Zondag liep ik ook gewoon rustig, alleen ja .. wel met een 'slechte' maag.

Indien ik genoeg eet na de LSD voel ik daar echt letterlijk niets van.

Ik wel, sinds ik ziek geworden ben door volwassen BOF (met als gevolg Sarcoïdose door een overdreven reactie van mijn systeem).
Sindsdien, moet ik zelfs niet lopen om af en toe een dag te hebben dat ik mij erg vermoeid voel.

Ik heb sindsdien last van chronische vermoeidheid, al wordt het wel nog steeds (terug) beter en beter. 3 jaar na ziekte, maak ik wel nog steeds vorderingen in de positieve zin. Dus dat is wel goed

Dat is wel erg vervelend, want ik kan zo niet altijd goed inschatten of ik vermoeid ben door te veel te snel vorderingen te willen maken of dat ik weer een opstoot heb.

 

[Zubrowka]

Zo, vandaag stond er een tempoduurloop van 5km à 5:00 op het programma. Ik vond al dat mijn Trenara aan kalibratie toe was, dus maar ineens dat moment aangegrepen om mijn PR op de 5km eens gericht aan te vallen. Mijn vorige PR stond nog van tijdens een 10km-loopje. En mijn tweede tjid ooit was een uit de hand gelopen testje. Dus nu eens echt ervoor gaan.

Op de piste, 12,5 ronde, met de Zoom Fly 4. De vorige besttijd (in 2001) was 23:53, dus ik wist dat 4:45 à 4:50 genoeg moest zijn. En uiteindelijk is het 22:53,8 geworden! Minuutje eraf geketst. Met een snelste laatste 1,5 ronde van 4:10.

Dat blijf ik toch het allermoeilijkste vinden: die indeling tot het gaatje. Nu ook, heb wel het gevoel dat ik op het einde nog wat over had, en op een 5km zou alles eruit moeten zijn. Ik kan niet zeggen dat ik door een muur ben moeten gaan ergens. Maar ik denk dat ik pas niét het gevoel ga hebben dat ik nog over had, als ik het niet kan uitlopen. En dan is het ook weer niet ideaal Eigenlijk maakt dat ook wel dat ik het moeilijk vind om tevreden te zijn Maar in dit geval ben ik het wel hoor, gewoon al door het resultaat.

Op zich is die piste ook nog wel tof. Ik zag daar wat tegenop, omdat het zo eentonig is. 12,5 rondes! Maar voor je het weet, zit je aan drie, en dan aan 6 en dan over de helft en is het aftellen. En mooi constant te houden wel!

Spoiler

Je wordt nog een concurrent van mij, wat een toptijd!

 

[makila]

Bekijk bijlage 17368

Triestig als ik het zo zie!
Wel een heel krappe zone 5 van Garmin, moet zeggen dat ik daar ook weinig naar kijk. Met een max van 198 is 190 toch wel erg hoog om Z5 aan te duiden... misschien daarom dat hij altijd zegt dat ik te weinig anaerobe activiteiten heb

Bij mij is dit toch ook maar +- 7-8 slagen hoor.

Maar mmm als ik uw tijden zie, hopelijk dit jaar geen tweede KOTK team want anders ga jij mij ditmaal moeten meesleuren tot aan de finish ipv omgekeerd

 

[DesorteD]

Gisteren op training met het team een all out 1k gedaan. Ik kwam binnen op 3:06 en dat was echt op de limiet.

Ben vooral heel tevreden dat ik perfect gepaced heb. Doel was de eerste ronde met het hoofd te lopen en aan te voelen wat er mogelijk was en daarna gedachten op nul en peren. Maar na 50m had ik onmiddellijk het tempo vast waarvan ik wist dat het goed zat, daarna was het gewoon blik op eindig, gaan en vasthouden. Mijn laatste 100m heb ik lawaai gemaakt als een rund om door het fysieke ongemak te duwen.

Tijdens de training gaan we vanaf nu meer beginnen focussen op snelheidswerk omdat vanaf eind maart het wedstrijd seizoen van start gaat gaan. Dan zouden we in combinatie met krachttraining toch richting de 2:50 moeten kunnen gaan.

 

[shiftyke]

Gvd overal is er terug covid, met het oog op de marathon volgende week ben ik hier stilaan paranoia aan het worden

 

[eniac]

Gvd overal is er terug covid, met het oog op de marathon volgende week ben ik hier stilaan paranoia aan het worden

Got you covered man!

 

[makila]

Hoe trager ik liep vandaag, hoe hoger mijn HR, volgens mijn GPS horloge mmm ...
5:57km .. paar keer gewandelend en dan nog steeds zone 2 .. mmm neen dat klopt dus niet he.

Ik mis mijne borstband.

Nu goed, uurke gelopen, net 10km/u .. na 6km zelfs even bij de ING bank binnengegaan voor geld af te halen ..
Dus ja dit was een recupke .. totaal geen problemen gehad onderweg.

Nu feesten voor mijne verjaardag.

 

[DesorteD]

Hoe trager ik liep vandaag, hoe hoger mijn HR, volgens mijn GPS horloge mmm ...
5:57km .. paar keer gewandelend en dan nog steeds zone 2 .. mmm neen dat klopt dus niet he.

Ik mis mijne borstband.

Als ge altijd op hartslag traint vind ik die polsmeters waardeloos. Borstband is altijd betrouwbaarder.

 

[Général Zantas]

@Loser 198 max HS is vrij hoog, ben jij zo jong of is heel die "220-[age]=~max HS" gewoon compleet voorbijgestreefd en BS?

 

[DesorteD]

@Loser 198 max HS is vrij hoog, ben jij zo jong of is heel die "220-[age]=~max HS" gewoon compleet voorbijgestreefd en BS?

Is horseshit

 

[makila]

@Loser 198 max HS is vrij hoog, ben jij zo jong of is heel die "220-[age]=~max HS" gewoon compleet voorbijgestreefd en BS?

Ik heb ergens het volgende gelezen:

stel twee mensen, hebben een max HR van 200 als 20 jarige
Eentje sport 20 jaar niks
De andere sport non stop.

Gemiddeld genomen zal die eerst een max HR hebben van 180 als 40 jarige
Gemiddeld genomen zal die tweede dan een max HR hebben van .. 190 ..

Vroeger dacht men dat de max HR even veel achteruit zou gaan ongeacht of je veel sport of niet. Maar dat is blijkbaar, maar deels waar. Het klopt dat als je max HR 180 is, dat je niet kan trainen dusdanig dat deze terug stijgt naar 185 of zo. Dat kan niet. Je max is je max amen!

Maar je kan wel door te trainen ervoor zorgen dat de max trager daalt met de leeftijd. (al weet ik niet of dit een nuttig weetje is?)

@Loser 198 max HS is vrij hoog, ben jij zo jong of is heel die "220-[age]=~max HS" gewoon compleet voorbijgestreefd en BS?

Dat is voorbijgestreeft. Je max en ook je HR zones zijn persoonsgebonden.

 

[Loser]

Gvd overal is er terug covid, met het oog op de marathon volgende week ben ik hier stilaan paranoia aan het worden

Zwijg er mij van... ik zit ook met de poepers, en in de familie hebben ze er al van. Maar volgende week is echt nog spannender natuurlijk.

@Loser 198 max HS is vrij hoog, ben jij zo jong of is heel die "220-[age]=~max HS" gewoon compleet voorbijgestreefd en BS?

Beiden . Ik ben zo jong en die 220-leeftijd klopt helemaal niet. Het is te zeggen, het kàn dat die wel klopt bij iemand, maar dat is echt zo persoonlijk. Bij mij zou het dan eerder ergens rond de 180 moeten liggen, maar daar ga ik bij stevige tempoduurlopen al vlot over.

@makila Je kunt je max-HR ook niet echt trainen. En volgens mij (! ik ben geen specialist!) ook niet tegenhouden dat hij zou zakken. Wat de sportarts en hartspecialist me wel zei, is dat wat je dénkt dat je max-HR is, en wat je éigenlijke max-HR is niet altijd hetzelfde is. Maar mensen die vaak sporten, hebben de uithouding, de spierkracht en de ervaring om dichter hun fysieke max-HR te benaderen dan mensen die nooit hebben gesport. Daar zit het grootste verschil in die resultaten vaak.

 

[makila]

@makila Je kunt je max-HR ook niet echt trainen. En volgens mij (! ik ben geen specialist!) ook niet tegenhouden dat hij zou zakken. Wat de sportarts en hartspecialist me wel zei, is dat wat je dénkt dat je max-HR is, en wat je éigenlijke max-HR is niet altijd hetzelfde is. Maar mensen die vaak sporten, hebben de uithouding, de spierkracht en de ervaring om dichter hun fysieke max-HR te benaderen dan mensen die nooit hebben gesport. Daar zit het grootste verschil in die resultaten vaak.

Ik heb ergens nochtans gelezen dat bij sporters de max HR gemiddeld 0.5 slagen zakt per jaar en 1 slag voor niet sporters.
Nu weet ik niet hoeveel waarheid er in dat artikel zit of zat.

Het maakt ook weinig uit he? De max is in feite helemaal NIET belangrijk. Als je traint op HR dan doe je dit op basis van je HR of HR zones (na eventueel een inspanningstest). Je max is daarbij bijzaak.

 

[NemesisBE]

Vandaag voor't eerst sinds een week nog eens gelopen omdat ik ziek was afgelopen weekend. 4km Z2 gelopen en laatste 5min eens all out gegaan. Da's toch echt doodgaan amai

 

[Mixhell]

Iemand tips qua looptechniek?
Ik heb van nature de neiging om weinig naar achter te kicken. Lijkt wat op snelwandelen eigenlijk…

 

[Zane]

Ik kan ook wel advies gebruiken. Voorheen liep ik altijd op mijn gemakje: 9,5 - 11 km/u voor een km of 9 à 20. Dit toch al voor een jaar of zeven. Met het doel op de 10 miles probeer ik zo veel mogelijk met mijn hf in de aerobe zone te zitten (hf 159 - 178). Echter schommel ik daar meestal net onder of geraak ik niet hoger dan 164 ofzo, waardoor ik te weinig loopminuten in deze zone presteer. Als ik tegen 12km/u loop, geraak ik er nog niet. Deze snelheid kan ik wel langtijdig volhouden. Trek ik op naar 13km/u zit ik soms nog onder de aerobe zone maar dit kan ik niet langtijdig volhouden want dan begin ik automatisch te vertragen.. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat ik me kapot loop in de eerste paar km's denk ik dan.. Het is alsof het hart en de conditie wel kunnen volgen, maar de benen niet.

Daarom misschien een stomme vraag maar hoe zou je tijdens het lopen prikkels kunnen stimuleren om je hf omhoog te krikken?

 

[DesorteD]

Iemand tips qua looptechniek?
Ik heb van nature de neiging om weinig naar achter te kicken. Lijkt wat op snelwandelen eigenlijk…

Die kick komt automatisch als ge sneller begint te lopen. Kicken om te kicken heeft weinig effect buiten dat het energie gaat vreten terwijl het weinig gaat bijbrengen.
Over looptechniek is al heel veel geschreven en gedaan maar toch zie ik op alle niveaus mensen met de lelijkste loopstijl/techniek wedstrijden winnen. Mijn advies: Focus u er niet op.

 

[DesorteD]

Ik kan ook wel advies gebruiken. Voorheen liep ik altijd op mijn gemakje: 9,5 - 11 km/u voor een km of 9 à 20. Dit toch al voor een jaar of zeven. Met het doel op de 10 miles probeer ik zo veel mogelijk met mijn hf in de aerobe zone te zitten (hf 159 - 178). Echter schommel ik daar meestal net onder of geraak ik niet hoger dan 164 ofzo, waardoor ik te weinig loopminuten in deze zone presteer. Als ik tegen 12km/u loop, geraak ik er nog niet. Deze snelheid kan ik wel langtijdig volhouden. Trek ik op naar 13km/u zit ik soms nog onder de aerobe zone maar dit kan ik niet langtijdig volhouden want dan begin ik automatisch te vertragen.. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat ik me kapot loop in de eerste paar km's denk ik dan.. Het is alsof het hart en de conditie wel kunnen volgen, maar de benen niet.

Daarom misschien een stomme vraag maar hoe zou je tijdens het lopen prikkels kunnen stimuleren om je hf omhoog te krikken?

Als ge (in uw geval) een inspanning van 13km/u niet lang kunt volhouden terwijl ge niet in uw "aerobe" zone raakt, dan is dat niet uw "aerobe" zone, maar zijt ge waarschijnlijk al anaeroob bezig. Wat veel lopers denken dat op het gemak is, is meestal niet zo op het gemak.

Soit... dat is natuurlijk allemaal speculatie zonder metingen, maar het is wel iets dat we vaak zien bij mensen die weinig kennis hebben van looptraining.

Als ik u was zou ik mijn basis trainingen trager lopen: bv 2 keer traag trainen tegen 10km/u en 1 keer interval training bv (2km opwarming - 10 x 400m/2min rust - 2km cooldown) .

 

[makila]

Daarom misschien een stomme vraag maar hoe zou je tijdens het lopen prikkels kunnen stimuleren om je hf omhoog te krikken?

1. Of te wel ken je zoals DesorteD zegt uw HR zones niet goed.
2. Of te wel krijgen uw benen inderdaad zoals jij denkt, te weinig prikkels.
Dan ga je korte(re) intervalsessie moeten doen (zoals DesorteD ook alweer aangeeft). Max 5km intervals.
3. Let er wel op dat je uw basisconditie niet verwaarloost.

Eigenlijk als ik de post van DesorteD grondig lees: Ik volg hem volledig.

 

[Zane]

@DesorteD @makila
Ik heb via het werk een conditietest gedaan waar in rondjes van 125m per ronde de snelheid met 0,3 km/u (dacht ik) werd verhoogt. Hierbij werd de hartslag gemeten en op deze manier hebben ze mijn aerobe en anaerobe systeem in kaart gebracht. Verder werd er een vetmeting, gewicht en lengte afgenomen. Adhv die metingen is er een persoonlijk trainingstraject opgemaakt. Mijn vernoemde hf zone neem ik dus hieruit.

Een belangrijke kanttekening is dat ik die dag toch wat nerveus was, waardoor mijn hartslag in de test naar mijn mening niet representatief is met de reële waarden. Het is en blijft natuurlijk een momentopname. Zo zat ik bijvoorbeeld bij 7km/u aan hf 150, 9.5 km/u 160 hf, 12km/u 175+hf, etc. Je kan me gerust een stresskieken noemen, ben niet zo sterk op sociale events.

Soit, dat gezegd zijnde trek ik daarom bijgevolg mijn opgesteld programma deels in twijfel. Ik voel dat zelf ook aan natuurlijk dat er iets niet klopt en ik zou mijn hf eerder 15-20 slagen lager leggen dan wat er gemeten is. Ik heb dit ook doorgegeven aan mijn coach en er zijn reeds enkele trainingdata gedeeld. Zijn reactie is dat mijn heart rate drift (heel) laag is, wat volgens hem betekent dat ik mij te weinig prikkel vs het potentieel dat ik heb. Ik zou mijn slagen lichtjes moeten verhogen, maar honestly, dan ga ik richting- of over de 13km/u om dat te bewerkstelligen.

Ik zit dus een beetje tussen twee vuren, enerzijds mijn eigen gevoel en anderzijds wat de experten mij zeggen wat te doen. Ik wil die mensen ook wel geloven natuurlijk..