Algemeen Wielernieuws

Alaphilippe moeten we zeker nog niet afschrijven natuurlijk. Kan misschien wel iets meer in de luwte komen (is natuurlijk uittredend kampioen + heeft zijn reputatie), tenzij hij later in de Vuelta nog ferm gaat uitpakken.

MVDP heeft dan weer een slechte Tour gehad en moet nu ook weer opbouwen.

Van Aert daarentegen rijdt al een gans seizoen op zeer hoog niveau, en is enkel nog maar gedwarsboomd geweest door een zeer slecht getimede corona-besmetting. Dus de ogen gaan het meest op hem gericht zijn (vanuit de Belgische pers sowieso natuurlijk).
 
MVDP heeft dan weer een slechte Tour gehad en moet nu ook weer opbouwen

Het is nog altijd onbekend waarom zijn tour zo tegenviel.
Dat opbouwen waar jij over spreekt dat heeft hij gedaan en zijn waarden en alles wat kan wijst erop dat hij in vorm is. Ik zou hem alvast niet te snel afschrijven.

WVA rijdt al een heel seizoen consistent, vraag is of hij dit kan doortrekken naar het WK en daar de beste WVA kan zijn.
En wie krijgt hij allemaal qua helpers mee, en wat wordt Remco zijn rol.
Stel dat hij in extremis podium rijdt in de vuelta, waarom zouden we dan niet met Remco gaan? Ik blijf erbij dat met twee kopmannen gaan geen goed idee is en dat we ons geld op één man moeten zetten.
 
Het is nog altijd onbekend waarom zijn tour zo tegenviel.
Dat opbouwen waar jij over spreekt dat heeft hij gedaan en zijn waarden en alles wat kan wijst erop dat hij in vorm is. Ik zou hem alvast niet te snel afschrijven.

WVA rijdt al een heel seizoen consistent, vraag is of hij dit kan doortrekken naar het WK en daar de beste WVA kan zijn.
En wie krijgt hij allemaal qua helpers mee, en wat wordt Remco zijn rol.
Stel dat hij in extremis podium rijdt in de vuelta, waarom zouden we dan niet met Remco gaan? Ik blijf erbij dat met twee kopmannen gaan geen goed idee is en dat we ons geld op één man moeten zetten.
Ik schrijf niemand af hoor, zeker toppers als Alaphilippe en MVDP niet.

Alleen heeft Wout een streep voor, omdat hij gans het seizoen al een hoog niveau haalt, duidelijk een goede winter heeft gehad en meteen weer aanknoopt met een bijna-zege in Hamburg. Is de weg naar het WK de inspanning teveel? Misschien... maar ik denk het niet.

En afhankelijk hoe Remco uit de vuelta komt, gaat hij een fantastische bliksemafleider hebben (kan ook een nadeel zijn)

Dus nee, ik schrijf de anderen niet af, maar het lijkt me logisch dat veel ploegen vooral naar Wout en de Belgen zullen kijken, tenzij er iemand in de komende weken nog een supervorm toont in de vuelta of de Canadese koersen.
 
Het is nog altijd onbekend waarom zijn tour zo tegenviel.
Dat opbouwen waar jij over spreekt dat heeft hij gedaan en zijn waarden en alles wat kan wijst erop dat hij in vorm is. Ik zou hem alvast niet te snel afschrijven.

WVA rijdt al een heel seizoen consistent, vraag is of hij dit kan doortrekken naar het WK en daar de beste WVA kan zijn.
En wie krijgt hij allemaal qua helpers mee, en wat wordt Remco zijn rol.
Stel dat hij in extremis podium rijdt in de vuelta, waarom zouden we dan niet met Remco gaan? Ik blijf erbij dat met twee kopmannen gaan geen goed idee is en dat we ons geld op één man moeten zetten.
Zoals we al jaren doen en waar we steeds moeten vaststellen dat er betere renners in koers zijn?
 
Alphaphillippe momenteel met serieuze arbeid bezig in de vuelta! Oldschool 2 weken “fare faticua” om dan te knallen op het wk! Mattje nog even afwachten toch…
 
Het is nog altijd onbekend waarom zijn tour zo tegenviel.
Dat opbouwen waar jij over spreekt dat heeft hij gedaan en zijn waarden en alles wat kan wijst erop dat hij in vorm is. Ik zou hem alvast niet te snel afschrijven.
Ik heb onlangs gehoord (in de Science of Sport podcast) dat de reden mogelijk is dat hij veel te kort na de Giro op hoogtestage was vertrokken, waardoor hij geen tijd heeft gehad om zijn lichaam te laten recupereren. Zoals ze het uitlegden, klonk het heel logisch. Als die daar van kan recupereren

Dit in combinatie met een mindere basis (door die rug), kan wel eens de oorzaak zijn. Als dat effectief het geval was, moet hij normaal dit najaar weer super zijn.
 
Ik heb onlangs gehoord (in de Science of Sport podcast)
Beetje off de topic: wat mag ik mij voorstellen bij die podcast, is dat altijd fysiologisch, biomechanica, etc? Of ook andere vormen van wetenschap? Ik weet niet wat ik mij er bij moet voorstellen en wil trainings-gerelateerde zaken mijden
 
Het gaat over vanalles. Het is zeker geen podcast met expliciete trainingsinstructies. Elke keer worden x vragen behandeld. Enkele voorbeelden:
- waarom hr variabiliteit een betere maat is voor (training)stress dan hr
- wat te doen met non-binaire personen in sport
- sporten op jonge leeftijd: specialiseren of net breed gaan, met een uitweiding over dat wie vroeg in het jaar geboren is meer kans maakt om door te breken etc
- de wetenschap achter uithoudingsvermogen
- en dus ook een uitleg van 1-2 minuten waarom het goed kan zijn dat mvdp zoals hij zelf zegt zijn Tour heeft verneukt door te snel na de Giro op hoogtestage te gaan

Ik luister zeker niet alles.
 
Ik heb onlangs gehoord (in de Science of Sport podcast) dat de reden mogelijk is dat hij veel te kort na de Giro op hoogtestage was vertrokken, waardoor hij geen tijd heeft gehad om zijn lichaam te laten recupereren. Zoals ze het uitlegden, klonk het heel logisch. Als die daar van kan recupereren

Dit in combinatie met een mindere basis (door die rug), kan wel eens de oorzaak zijn. Als dat effectief het geval was, moet hij normaal dit najaar weer super zijn.

Was het ook niet omdat hij na de Giro een week zijn fiets niet had aangeraakt of zo waardoor zijn basis weg was en dan op hoogtestage zwaar gaan trainen wat door gebrek aan basis meer kwaad dan goed deed.
 
Wanneer ik dat verhaal van MVDP hoor, dan bewijst dat toch gewoon dat de begeleiding in die ploeg nog niet echt top is? En dat een team als TJV er dus boven uit steekt door dat soort fouten te vermijden?
 
Wanneer ik dat verhaal van MVDP hoor, dan bewijst dat toch gewoon dat de begeleiding in die ploeg nog niet echt top is? En dat een team als TJV er dus boven uit steekt door dat soort fouten te vermijden?

Je bedoelt het TJV dat ervoor zorgde dat VA top was in Tirreno vorig jaar en daardoor al over zijn top was tegen de RVV. Het TJV die in het najaar hetzelfde tegen kwam toen was hij al top in de ronde van GB ipv op het WK en eigenlijk ook in de Tour ipv op de OS. Je bedoelt dat team?

Ik schat ook Jumbo hoger in dan Alpecin maar ook Jumbo doet echt niet alles goed hoor.

Pieken is voor elke renner apart ook dus vraagt ook tijd om bij elke renner de juiste voorbereiding te kiezen. De renner moet ook willen het plan volgen natuurlijk als die liever zijn ding doet. De ploegleiding moet ook willen volgen natuurlijk. Je zal maar coach zijn hé. Je krijgt iemand die een moeilijke winter achter de rug heeft die ter nauwer nood klaar geraakt voor het voorjaar. Ipv dan de rusten moet je hem meteen weer klaar krijgen voor een volle Giro. Ipv dan te rusten nee nu moet hij alweer in topvorm geraken voor de Tour.

Die week zonder fiets tussen Giro en hoogtestage was dat het plan van de coach of had VDP na een voorjaar en Giro een tijdje geen zin?

In de Tour ging het volledig mis voor Van der Poel. Is intussen al geweten wat de oorzaak was?

“Het is sowieso heel moeilijk om iets specifiek aan te duiden, maar ik denk dat ik na de Giro iets te lang zonder fiets heb gezeten en dan die hoogtestage waar ik misschien nog niet klaar voor was, plus ook te hard getraind op hoogte. Dat maakte dat ik in de Tour stilviel”, aldus de Nederlander.

 
Wanneer ik dat verhaal van MVDP hoor, dan bewijst dat toch gewoon dat de begeleiding in die ploeg nog niet echt top is? En dat een team als TJV er dus boven uit steekt door dat soort fouten te vermijden?
Lijkt me duidelijk dat ze bij alpecin zeker niet op het niveau van TJV werken.
Logisch ook want ze hebben ook niet zoveel budget voor die omkadering. Het heeft ook een reden waarom VDP daar rijdt eh, VDP die tot enkele jaren zelfs nog niet eens bezig was met zijn voeding.
Ze laten hem heel vrij en dat werkt wel voor hem. Maar het moge duidelijk zijn dat het hem ook al overwinningen gekost heeft. In de cross kan hij doen en laten wat hij wil, hij rijdt iedereen op een hoopje door zijn intrinsiek talent. Maar op de weg is het toch een andere zaak, en dat heeft hij ook wel beseft denk ik.
 
Was het ook niet omdat hij na de Giro een week zijn fiets niet had aangeraakt of zo waardoor zijn basis weg was en dan op hoogtestage zwaar gaan trainen wat door gebrek aan basis meer kwaad dan goed deed.
Je basis is niet weg door een week niet op de fiets te zitten. Er wordt toch hoofdzakelijk in blokken getrained waar er tussen twee blokken in een dag of 5 quasi geen intensiteit getrained wordt en een zeer beperkt volume. Das uiteraard niet hetzelfde als helemaal niet fietsen maar goed.
Het probleem zal vooral geweest een week niet op de fiets en dan recht op hoogtestage met direct een enorme trainingsweek omdat de tijd tussen Giro en Tour zo krap is.
Een week volledig van de fiets blijven is vanuit puur fysiologisch standpunt waarschijnlijk niet verstandig/optimaal. Maar je moet het mentaal ook wel kunnen blijven doen. Zoals je in u andere post al aangeeft: van een race tegen de klok in de winter naar een voorjaar dat er nog snel werd tussen gepropt en dan een Giro direct daaraan. Ooit is een mentale reset wel eens nodig.
Je bedoelt het TJV dat ervoor zorgde dat VA top was in Tirreno vorig jaar en daardoor al over zijn top was tegen de RVV. Het TJV die in het najaar hetzelfde tegen kwam toen was hij al top in de ronde van GB ipv op het WK en eigenlijk ook in de Tour ipv op de OS. Je bedoelt dat team?

Ik schat ook Jumbo hoger in dan Alpecin maar ook Jumbo doet echt niet alles goed hoor.

Pieken is voor elke renner apart ook dus vraagt ook tijd om bij elke renner de juiste voorbereiding te kiezen. De renner moet ook willen het plan volgen natuurlijk als die liever zijn ding doet. De ploegleiding moet ook willen volgen natuurlijk. Je zal maar coach zijn hé. Je krijgt iemand die een moeilijke winter achter de rug heeft die ter nauwer nood klaar geraakt voor het voorjaar. Ipv dan de rusten moet je hem meteen weer klaar krijgen voor een volle Giro. Ipv dan te rusten nee nu moet hij alweer in topvorm geraken voor de Tour.

Die week zonder fiets tussen Giro en hoogtestage was dat het plan van de coach of had VDP na een voorjaar en Giro een tijdje geen zin?
Die Tirreno erbij sleuren is wel een beetje gratuit... het was niet alleen Van Aert die zich in die Tirreno de nek heeft afgereden. Bij Mathieu was er daar evengoed het beste er af en die kon snipperdagen nemen... Wout niet. Die Tirreno was dan ook geen voorbereidingskoers voor Wout maar een doel op zich om een goed eindklassement te rijden. Dan móet je mee, elke dag.
Dat is ook één van de redenen dat klassieke voorbereidingskoersen op GT's tegenwoordig vaak veel minder bezet zijn. Vroeger was de standaard aanloop naar de Giro via Romandië, voor de Tour had je Zwitserland en Dauphiné... daar wordt toch meer van afgeweken met hoogtestages. Op die hoogtestages kunnen ze perfect zelf de accenten leggen, exact zelf bepalen hoe diep je gaat op welke dag. Dat kan je in een koers nog altijd veel minder, tenzij je zoals Pogacar de Ronde van Slovenië gaat rijden met alle respect. Je kan natuurlijk in een Dauphiné starten puur als training, maar als je naam Primoz Roglic is, is het niet acceptabel van troosteloos 7de oid in de einduitslag te eindigen.

Maar dat het allemaal goed is ga ik inderdaad niet zeggen. Die Tour of GB vorig jaar was duidelijk niet de goede aanloop. Maar inspanningsfysiologie is, ondanks de enorme vooruitgang de laatste 10 jaar, nog steeds geen exacte wetenschap. Soms reageert een lichaam anders dan voorzien wordt. Uiteindelijk gaat een trainer proberen inschatten welk soort effect bepaalde inspanningen hebben op een lichaam van een bepaalde coureur. Vaak is het maar door trail en error dat men vindt wat goed werkt voor een bepaalde atleet en wat niet en dan nog zitten er altijd onbekende factoren tussen. Niet elk jaar is 100% exact hetzelfde, de belasting is nooit 100% hetzelfde en om nóg beter te worden moet je onvermijdelijk dingen proberen die je voordien nog nooit gedaan hebt, er is dus altijd een marge voor fouten. De zaak is van die marge zo dun mogelijk te houden en zoals je zelf ook aangeeft: die marge is bij Jumbo wrs toch nog een pak dunner dan bij Alpecin.
 
Ik zie hier nog een stukje analyse passeren over de overwinning van Cian Uijtdebroeks gisteren. Zijn strava gegevens zijn niet voorhanden, maar die van Davide Piganzoli zouden wel beschikbaar zijn : 360 Watt voor 61 kg over de hele klim (15.3 km). Dan moet Cian dus > 6.0 W/kg hebben gerealiseerd voor 40 min?
 

Met andere woorden ik heb weinig zin om naar Australië af te zakken om te gaan knechten :P
Ik begrijp de insteek, maar gevraagd worden voor het WK is al een eer opzich.
 
Je basis is niet weg door een week niet op de fiets te zitten. Er wordt toch hoofdzakelijk in blokken getrained waar er tussen twee blokken in een dag of 5 quasi geen intensiteit getrained wordt en een zeer beperkt volume. Das uiteraard niet hetzelfde als helemaal niet fietsen maar goed.
Het probleem zal vooral geweest een week niet op de fiets en dan recht op hoogtestage met direct een enorme trainingsweek omdat de tijd tussen Giro en Tour zo krap is.
Een week volledig van de fiets blijven is vanuit puur fysiologisch standpunt waarschijnlijk niet verstandig/optimaal. Maar je moet het mentaal ook wel kunnen blijven doen. Zoals je in u andere post al aangeeft: van een race tegen de klok in de winter naar een voorjaar dat er nog snel werd tussen gepropt en dan een Giro direct daaraan. Ooit is een mentale reset wel eens nodig.

Die Tirreno erbij sleuren is wel een beetje gratuit... het was niet alleen Van Aert die zich in die Tirreno de nek heeft afgereden. Bij Mathieu was er daar evengoed het beste er af en die kon snipperdagen nemen... Wout niet. Die Tirreno was dan ook geen voorbereidingskoers voor Wout maar een doel op zich om een goed eindklassement te rijden. Dan móet je mee, elke dag.
Dat is ook één van de redenen dat klassieke voorbereidingskoersen op GT's tegenwoordig vaak veel minder bezet zijn. Vroeger was de standaard aanloop naar de Giro via Romandië, voor de Tour had je Zwitserland en Dauphiné... daar wordt toch meer van afgeweken met hoogtestages. Op die hoogtestages kunnen ze perfect zelf de accenten leggen, exact zelf bepalen hoe diep je gaat op welke dag. Dat kan je in een koers nog altijd veel minder, tenzij je zoals Pogacar de Ronde van Slovenië gaat rijden met alle respect. Je kan natuurlijk in een Dauphiné starten puur als training, maar als je naam Primoz Roglic is, is het niet acceptabel van troosteloos 7de oid in de einduitslag te eindigen.

Maar dat het allemaal goed is ga ik inderdaad niet zeggen. Die Tour of GB vorig jaar was duidelijk niet de goede aanloop. Maar inspanningsfysiologie is, ondanks de enorme vooruitgang de laatste 10 jaar, nog steeds geen exacte wetenschap. Soms reageert een lichaam anders dan voorzien wordt. Uiteindelijk gaat een trainer proberen inschatten welk soort effect bepaalde inspanningen hebben op een lichaam van een bepaalde coureur. Vaak is het maar door trail en error dat men vindt wat goed werkt voor een bepaalde atleet en wat niet en dan nog zitten er altijd onbekende factoren tussen. Niet elk jaar is 100% exact hetzelfde, de belasting is nooit 100% hetzelfde en om nóg beter te worden moet je onvermijdelijk dingen proberen die je voordien nog nooit gedaan hebt, er is dus altijd een marge voor fouten. De zaak is van die marge zo dun mogelijk te houden en zoals je zelf ook aangeeft: die marge is bij Jumbo wrs toch nog een pak dunner dan bij Alpecin.

Heb ik ook gezegd hé Jumbo is natuurlijk een betere ploeg dan Alpecin. Maar ik wilde gewoon even wat tegengewicht bieden aan het verhaaltje dat alles wat Jumbo doet perfect is en de rest maar wat loopt te knullen. Hadden tijdens de Tour ook zo'n discussie toen over de pakken alsof de rest van de kledijmakers maar een stelletje amateurs zijn die parachutes maken. Nu in een tijd van marginal gains is elke seconde verlies er natuurlijk eentje teveel.


Met andere woorden ik heb weinig zin om naar Australië af te zakken om te gaan knechten :p
Ik begrijp de insteek, maar gevraagd worden voor het WK is al een eer opzich.

Alsof Philipsen ooit geselecteerd zou worden voor zo'n type WK.
 
Terug
Bovenaan