Accountant - knelpuntberoep - loon!?

[Nesjamag]

Ik heb eindelijk een opslag gekregen, maar deze week gehoord dat de winstdeelname lager zal uitkomen dan verwacht.
Komt daarbij dat ik veruit de meest productieve werknemer die mijn baas ooit gehad heeft. Echt niet te zien in loon.

Begin toch ook meer en meer naar andere zaken te kijken voor beter loon, want het onderbetaalde is echt vervelend.
Binnen die sector iets anders zoeken lijkt zinloos, het is gewoon een slecht betaalde sector.

Hier wel geen stress en aangename collega, wat veel doet. Maar toch wreet dat loon.

 

[Vega]

Ik heb eindelijk een opslag gekregen, maar deze week gehoord dat de winstdeelname lager zal uitkomen dan verwacht.
Komt daarbij dat ik veruit de meest productieve werknemer die mijn baas ooit gehad heeft. Echt niet te zien in loon.

Begin toch ook meer en meer naar andere zaken te kijken voor beter loon, want het onderbetaalde is echt vervelend.
Binnen die sector iets anders zoeken lijkt zinloos, het is gewoon een slecht betaalde sector.

Hier wel geen stress en aangename collega, wat veel doet. Maar toch wreet dat loon.

Misschien een "slecht betaald kantoor" maar zeker geen slecht betaalde sector...

 

[Maya]

Ik studeer in juni af met mijn graduaat accounting administration en ik doe stage op een accountantskantoor. Waarschijnlijk ga ik kunnen starten op mijn stageplaats. Nu twijfel ik om nog verder te gaan voor de bachelor en indien ik dit ga combineren met (waarschijnlijk 4/5) werken zal dit sowieso 3 jaar zijn. Is een bachelor aan te raden of is ervaring opdoen belangrijker?

 

[iamhollywood]

Misschien een "slecht betaald kantoor" maar zeker geen slecht betaalde sector...

Ik vind het een slecht betaalde sector rekening houdend wat je ervoor moet doen .
Ik heb zelf vandaag 3 aanbiedingen, 2 in accountancykantoor, 1 erbuiten. Ik heb vandaag 70€ per uur.
- groot kantoor net onder big four: 45€ per uur + alle ITAA-gerelateerde onkosten (ik zou beschaamd zijn in hun plaats)
- Opnieuw groot kantoor: 13 x 10.250€ excl btw per jaar + alle ITAA-gerelateerde onkosten
- Finance consultancy speler (geen dossierbeheerder, eerder finance business partner voor grote multinationals en waarbij ze van mij vooral verwachten dat ik het personeel ga opleiden en coachen): 90€ per uur + bonus eind van het jaar op basis van de gerealiseerde omzet.

Verschillende opportuniteiten als freelancer intern met dagrates schommelend tussen de 650€ en 720€ per dag. Wetende dat je dan geen druk van een timesheet hebt, geen druk om maandelijks up to date te blijven en veel minder tegen deadlines loopt aan te knallen.

Ik vind het absurd dat in een sector waar er veel van het personeel wordt verwacht het geld bij de vennoten blijft plakken.
Andere vrij beroepers (notarissen/advocaten) verdienen veel beter hun boterham, louter omdat zij wel betere fees krijgen (bij de vennoten zal er eveneens veel blijven plakken). Er is niemand die zijn factuur van meneer de notaris aanvecht, bij een accountant die echt actief moet bijblijven, waarbij elk dossier verschillend is en geen copy past van een vorige verkoopsakte klaagt de klant om elke gefactureerde minuut .

 

[JPV]

Ik vind het absurd dat in een sector waar er veel van het personeel wordt verwacht het geld bij de vennoten blijft plakken.
Andere vrij beroepers (notarissen/advocaten) verdienen veel beter hun boterham, louter omdat zij wel betere fees krijgen (bij de vennoten zal er eveneens veel blijven plakken). Er is niemand die zijn factuur van meneer de notaris aanvecht, bij een accountant die echt actief moet bijblijven, waarbij elk dossier verschillend is en geen copy past van een vorige verkoopsakte klaagt de klant om elke gefactureerde minuut .

Totaal niet verbaasd, alle medewerkers in PC 336 worden, globaal gezien, héél slecht betaald. Historisch gezien te verklaren door, o.a. 3 feiten denk ik: enorm lage syndicalisatiegraad (en dus ook slechte sectorale voorwaarden), héél kleine bedrijven (wat altijd de lonen naar beneden haalt en gelinkt is met eerste feit) en vooral een vrouwelijk personeelsbestand (70% vrouwelijk, wat bijna altijd gepaard gaat met lagere lonen).

 

[Vega]

Ik vind het een slecht betaalde sector rekening houdend wat je ervoor moet doen .
Ik heb zelf vandaag 3 aanbiedingen, 2 in accountancykantoor, 1 erbuiten. Ik heb vandaag 70€ per uur.
- groot kantoor net onder big four: 45€ per uur + alle ITAA-gerelateerde onkosten (ik zou beschaamd zijn in hun plaats)
- Opnieuw groot kantoor: 13 x 10.250€ excl btw per jaar + alle ITAA-gerelateerde onkosten
- Finance consultancy speler (geen dossierbeheerder, eerder finance business partner voor grote multinationals en waarbij ze van mij vooral verwachten dat ik het personeel ga opleiden en coachen): 90€ per uur + bonus eind van het jaar op basis van de gerealiseerde omzet.

Verschillende opportuniteiten als freelancer intern met dagrates schommelend tussen de 650€ en 720€ per dag. Wetende dat je dan geen druk van een timesheet hebt, geen druk om maandelijks up to date te blijven en veel minder tegen deadlines loopt aan te knallen.

Ik vind het absurd dat in een sector waar er veel van het personeel wordt verwacht het geld bij de vennoten blijft plakken.
Andere vrij beroepers (notarissen/advocaten) verdienen veel beter hun boterham, louter omdat zij wel betere fees krijgen (bij de vennoten zal er eveneens veel blijven plakken). Er is niemand die zijn factuur van meneer de notaris aanvecht, bij een accountant die echt actief moet bijblijven, waarbij elk dossier verschillend is en geen copy past van een vorige verkoopsakte klaagt de klant om elke gefactureerde minuut .

Ben niet goed mee, je vind het een slecht betaalde sector, die voorstellen zijn (behoudens het eerste voorstel) toch alles behalve slecht? Mijn vrouw zit ongeveer aan het tweede voorstel en heeft geen stress gezien dat kantoor enorm focust op work-life balance, de komende jaren zal ze haar rate ook kunnen bijschaven, dat is wat ik bedoelde met als je bepaalde kansen krijgt/grijpt kan je écht wel deftig je boterham verdienen.

 

[iamhollywood]

Ben niet goed mee, je vind het een slecht betaalde sector, die voorstellen zijn (behoudens het eerste voorstel) toch alles behalve slecht? Mijn vrouw zit ongeveer aan het tweede voorstel en heeft geen stress gezien dat kantoor enorm focust op work-life balance, de komende jaren zal ze haar rate ook kunnen bijschaven, dat is wat ik bedoelde met als je bepaalde kansen krijgt/grijpt kan je écht wel deftig je boterham verdienen.

Dat is slechtbetaald in vergelijking met een job als intern accountant (zie de andere aanbiedingen).
Veel meer verwachtingen, continu bijblijven, elke min telt (timesheet). Intern accountant doet meestal buiten de maandelijkse afsluit louter de uren, weinig stress, koffiepauze kan er gemakkelijk van af en beter betaald.

Het is gewoon een feit. Heb onlangs nog gesprek gehad met headhunterkantoor die nieuwe business unit wil oprichten met specialisatie in accountancykantoren. Ze zagen een gat in de markt door de 1001 campagnes rond het ‘knelpuntberoep’, ze moesten zelf concluderen dat er niet veel te rapen viel, fees vielen tegen in vergelijking met de gewone interne functies .

En ik zou opletten met die belofte van rate te kunnen bijschaven. Die staan altijd in verhouding tot hetgeen ze voor u kunnen factureren. Dat gaat niet plots fors stijgen. Iemand die intern freelancet kan wel sneller de fees van een finance manager/CFO opstrijken. Finance manager/junior CFO at interim is al snel 1000€ per dag (junior CFO is meestal een CFO onder de groepsCFO, die ergens een lokale business of kleine subdivisie aanstuurt).

 

[Primauteit-Art24lid3WIB92]

Ik vind het een slecht betaalde sector rekening houdend wat je ervoor moet doen .
Ik heb zelf vandaag 3 aanbiedingen, 2 in accountancykantoor, 1 erbuiten. Ik heb vandaag 70€ per uur.
- groot kantoor net onder big four: 45€ per uur + alle ITAA-gerelateerde onkosten (ik zou beschaamd zijn in hun plaats)

Amai, iemand met uw ervaring en profiel. Uw reactie was toch ergens in deze aard dan neem ik aan?
En ITAA-gerelateerde onkosten wat moet men daar uit verstaan? Tussenkomst bij jaarlijkse ledenbijdrage & BA verzekering en/of opleidingsbudget?

 

[zina90]

Totaal niet verbaasd, alle medewerkers in PC 336 worden, globaal gezien, héél slecht betaald. Historisch gezien te verklaren door, o.a. 3 feiten denk ik: enorm lage syndicalisatiegraad (en dus ook slechte sectorale voorwaarden) (..)

Vraag aan de TS is dus: ben je gesindiceerd?

 

[SilentSpring]

Ik vind het een slecht betaalde sector rekening houdend wat je ervoor moet doen .
Ik heb zelf vandaag 3 aanbiedingen, 2 in accountancykantoor, 1 erbuiten. Ik heb vandaag 70€ per uur.
- groot kantoor net onder big four: 45€ per uur + alle ITAA-gerelateerde onkosten (ik zou beschaamd zijn in hun plaats)
- Opnieuw groot kantoor: 13 x 10.250€ excl btw per jaar + alle ITAA-gerelateerde onkosten
- Finance consultancy speler (geen dossierbeheerder, eerder finance business partner voor grote multinationals en waarbij ze van mij vooral verwachten dat ik het personeel ga opleiden en coachen): 90€ per uur + bonus eind van het jaar op basis van de gerealiseerde omzet.

Verschillende opportuniteiten als freelancer intern met dagrates schommelend tussen de 650€ en 720€ per dag. Wetende dat je dan geen druk van een timesheet hebt, geen druk om maandelijks up to date te blijven en veel minder tegen deadlines loopt aan te knallen.

Ik vind het absurd dat in een sector waar er veel van het personeel wordt verwacht het geld bij de vennoten blijft plakken.
Andere vrij beroepers (notarissen/advocaten) verdienen veel beter hun boterham, louter omdat zij wel betere fees krijgen (bij de vennoten zal er eveneens veel blijven plakken). Er is niemand die zijn factuur van meneer de notaris aanvecht, bij een accountant die echt actief moet bijblijven, waarbij elk dossier verschillend is en geen copy past van een vorige verkoopsakte klaagt de klant om elke gefactureerde minuut .

Ik zou dan weer direct tekenen voor 1 van die eerste twee voorstellen, zo slecht vind ik die niet.
Nog altijd een pak beter dan hetgeen in loondienst te verkrijgen is denk ik.

In vergelijking met hetgeen je ervoor moet kunnen en doen is het inderdaad wel minder.
Toevallig vandaag een factuur van een schoonmaakfirma gezien voor standaard onderhoud van een kantoor: 38€/uur.

Met alle respect voor schoonmaakpersoneel, maar als boekhouder moet je toch veel meer kennen en zoveel meer krijg je er niet voor.
Ook een andere factuur: wat aanpassingen aan publiciteit/in Mailchimp: 75€/uur.
Veel premiumgarages zitten ook aan dat uurtarief of meer, dan verschiet ik er niet van dat de job van boekhouder/accountants niet aantrekkelijk is.

Ik volg je ook wel in vergelijking met andere vrije beroepen zoals notarissen en advocaten, daar zaagt men veel minder over de factuur.
De accountant die het werk doet en bijvoorbeeld het financieel plan voor de notaris opmaakt moet nog opletten dat hij geen minuut teveel factureert.

@JPV : ik snap niet goed wat het wel/niet lid zijn van een vakbond nu net zou kunnen verbeteren in PC336?
Je haalt daar wel de terechte pijnpunten aan, maar is er dan geen mogelijkheid om dit eens verder aan te kaarten ofzo?

Ik vind het altijd wat wraakroepend als vakbonden dan bezig zijn over de sociale uitkeringen die te laag zouden zijn, misschien moeten ze eerst eens iets doen voor de werkende mens in slechte PC’s zoals de 336.

In feite zouden we eens samen op straat moeten komen zoals andere sectoren

 

[nestorius]

Ik zou dan weer direct tekenen voor 1 van die eerste twee voorstellen, zo slecht vind ik die niet.
Nog altijd een pak beter dan hetgeen in loondienst te verkrijgen is denk ik.

In vergelijking met hetgeen je ervoor moet kunnen en doen is het inderdaad wel minder.
Toevallig vandaag een factuur van een schoonmaakfirma gezien voor standaard onderhoud van een kantoor: 38€/uur.

Met alle respect voor schoonmaakpersoneel, maar als boekhouder moet je toch veel meer kennen en zoveel meer krijg je er niet voor.
Ook een andere factuur: wat aanpassingen aan publiciteit/in Mailchimp: 75€/uur.
Veel premiumgarages zitten ook aan dat uurtarief of meer, dan verschiet ik er niet van dat de job van boekhouder/accountants niet aantrekkelijk is.

Ik volg je ook wel in vergelijking met andere vrije beroepen zoals notarissen en advocaten, daar zaagt men veel minder over de factuur.
De accountant die het werk doet en bijvoorbeeld het financieel plan voor de notaris opmaakt moet nog opletten dat hij geen minuut teveel factureert.

@JPV : ik snap niet goed wat het wel/niet lid zijn van een vakbond nu net zou kunnen verbeteren in PC336?
Je haalt daar wel de terechte pijnpunten aan, maar is er dan geen mogelijkheid om dit eens verder aan te kaarten ofzo?

Ik vind het altijd wat wraakroepend als vakbonden dan bezig zijn over de sociale uitkeringen die te laag zouden zijn, misschien moeten ze eerst eens iets doen voor de werkende mens in slechte PC’s zoals de 336.

In feite zouden we eens samen op straat moeten komen zoals andere sectoren

Imo is dat wel niet vergelijkbaar. Uw kosten als garage zijn toch ook wel veel hoger dan een accountant.

 

[SilentSpring]

Imo is dat wel niet vergelijkbaar. Uw kosten als garage zijn toch ook wel veel hoger dan een accountant.

Misschien is dat geen perfect voorbeeld maar daar gaat men toch minder lastig doen over de prijzen/gewerkte uren (toch in de B2B)?

Ik hoor van klanten soms al eens passeren "dat advies/antwoord over X of Y moet niet te gedetailleerd zijn" (lees: hou het kort, reken niet te veel aan). Alsof we speciaal adviezen/antwoorden gedetailleerder maken om tijd te rekken en meer te kunnen factureren....
Dat zijn dingen die ze bijvoorbeeld in de garage niet/minder zullen zeggen, tenzij ik me vergis.
Wetende dat we ze dan dikwijls al eens een veelvoud hebben doen besparen op andere vlakken...

In feite zijn dergelijke zaken omtrent de tarieven het probleem van de zaakvoerder, onrechtstreeks worden ze wel het probleem van het uitvoerend personeel door die timesheets.
Dat zal ook wel deels komen door het feit dat nog teveel bedrijven/klanten die boekhouding zien als een verplicht nummertje, terwijl een goed gevoerde en opgevolgde boekhouding je net kan helpen in het runnen van je zaken.

Dat is vooral het punt dat ik wou maken, ik denk dat dit ook het punt van @iamhollywood was.

 

[nestorius]

Misschien is dat geen perfect voorbeeld maar daar gaat men toch minder lastig doen over de prijzen/gewerkte uren (toch in de B2B)?

Ik hoor van klanten soms al eens passeren "dat advies/antwoord over X of Y moet niet te gedetailleerd zijn" (lees: hou het kort, reken niet te veel aan). Alsof we speciaal adviezen/antwoorden gedetailleerder maken om tijd te rekken en meer te kunnen factureren....
Dat zijn dingen die ze bijvoorbeeld in de garage niet/minder zullen zeggen, tenzij ik me vergis.
Wetende dat we ze dan dikwijls al eens een veelvoud hebben doen besparen op andere vlakken...

In feite zijn dergelijke zaken omtrent de tarieven het probleem van de zaakvoerder, onrechtstreeks worden ze wel het probleem van het uitvoerend personeel door die timesheets.
Dat zal ook wel deels komen door het feit dat nog teveel bedrijven/klanten die boekhouding zien als een verplicht nummertje, terwijl een goed gevoerde en opgevolgde boekhouding je net kan helpen in het runnen van je zaken.

Dat is vooral het punt dat ik wou maken, ik denk dat dit ook het punt van @iamhollywood was.

Het grote verschil mijn inziens is dat je niet zo snel van accountant wisselt als van garage en men daardoor nogal het idee heeft dat men teveel betaald. Wanneer je van mening bent dat de garage u teveel aanrekend ga je ergens anders. Uw accountant wissels je niet zo snel natuurlijk. Samen met uw punt van het verplichte nummertje natuurlijk.

 

[JPV]

@JPV : ik snap niet goed wat het wel/niet lid zijn van een vakbond nu net zou kunnen verbeteren in PC336?
Je haalt daar wel de terechte pijnpunten aan, maar is er dan geen mogelijkheid om dit eens verder aan te kaarten ofzo?

Het is nooit het enkele lidmaatschap, maar wel de macht van het getal. Hoge syndicalisatiegraden in de bouw hebben voor relatief ongeschoolde. Best goeie loonsvoordelen opgeleverd (verder dan het brutoloon kijken, he).

Ik vind het altijd wat wraakroepend als vakbonden dan bezig zijn over de sociale uitkeringen die te laag zouden zijn, misschien moeten ze eerst eens iets doen voor de werkende mens in slechte PC’s zoals de 336.

Misschien moet je beseffen dat je weinig kan doen als quasi niemand daar gesyndiceerd is of actiebereid is.

Hoeveel boekhouders zouden om een verplichte eindejaarspremie of dergelijke te krijgen bereid zijn om te staken?

 

[Apelords]

Hoeveel boekhouders zouden om een verplichte eindejaarspremie of dergelijke te krijgen bereid zijn om te staken?

Heb je daar zicht op hoeveel er wel of niet eindejaarspremie geven? Ik zie dat toch wel zeer vaak passeren.

 

[JPV]

Heb je daar zicht op hoeveel er wel of niet eindejaarspremie geven? Ik zie dat toch wel zeer vaak passeren.

Absoluut geen zicht op, maar pc 336 is meer dan enkel boekhouders, he.

Maar hoe meer standaard dat zou zijn, hoe minder moeilijk werkgeversfederaties daar moeilijk zouden over doen.

 

[Bob89]

Dat (alle) advocaten goed verdienen is ook een fabeltje hoor.
Daar hangt het sterk van de rechtstak/specialisatie af of er iets te verdienen valt. En ook daar (zelfs nog meer dan bij accountants) blijft het geld plakken bij de vennoten.
Bij notarissen verdient alleen de notaris(sen) zelf goed (zeer goed).
Ik denk dat de discussie moeilijk te voeren is zonder een goede kennis van al deze vrije beroepen.
Ik zou als advocaat minder verdienen dan als accountant, zeker als je het per uur zou uitrekenen (heb beide diploma's).

 

[Renegadexxripxx]

Ja het zijn appelen met peren vergelijken want bij de overheid is er geen "pakket" errond maar als ik dan bv zie dat je na een paar jaar anciënniteit als A12 al rap aan 2700+ netto zit en als A2 (ik weet niet hoe veel dat voorkomt) comfortabel aan 3K+, dat steekt soms mijn ogen uit ik wil gerust met een goedkope wagen rondrijden, ik heb eigenlijk zelfs niet eens een auto nodig, ik wil vooral meer cash!

Nuja het is ook inhoudelijk. Audit/controlling vind ik interessanter dan fiscaliteit. Dus voor mij stelt de kwestie zich niet eens echt.

Ik dacht onmiddellijk aan u toen ik dit las : https://werkenvoor.be/nl/jobs/xns24...ymailing&mtm_content=nl&mtm_campaign=XNS24027

 

[Muñoz]

Ik dacht onmiddellijk aan u toen ik dit las : https://werkenvoor.be/nl/jobs/xns24...ymailing&mtm_content=nl&mtm_campaign=XNS24027

Good luck om binnen te geraken bij het Rekenhof

 

[Renegadexxripxx]

Good luck om binnen te geraken bij het Rekenhof

Er was vroeger op het legacy forum die daar lid van was. Die ondertussen IF geworden is. Dus het is niet onmogelijk. Het examen is echter pittig naar wat hij mij destijds uitgelegd had.

Maar het is niet omdat het moeilijk is dat het daarom onmogelijk is. Als dit effectief de functie is die hij ambieert qua jobinhoud, ze bestaan. Je moet er echter dan wel binnengeraken.
Wat niet evident is.

Maar iemand die nooit probeert gaat het zeker nooit halen.
Daarnaast heb je ook weer ervaring met die procedure en kun je eventueel bijsturen ( of beter voorbereiden) als er in de toekomst een gelijkaardige opportuniteit zich voordoet.