Geen. Dat doe je niet op basis van één enkel feit.
Aanslag Trump: nieuwe aanslag nabij golfterrein
- Onderwerp starter Guglielmo
- Startdatum
Legatus
Well-known member
maak je punt in een uitgewerkte post
Antifa dan?
StevenFM
Well-known member
Echt hallucinant is dat toch niet, de gederegulariseerde wapencultuur in de V.S. kennende. Dat gecombineerd met de politieke polarisatie vind ik het eerder hallucinant dat er niet meer politici beschoten worden.
{BK}Black Devil
Well-known member
November is wel nog even , dus wie weet wat ons nog allemaal te wachten staat.
Gaat me niet zozeer over het feit dat er zotten zijn die dat willen doen of de lakse wapenwet die dat makkelijker maakt.
Maar over hoe één man op zo een zichtbare locatie een klein leger aan security (met wat ik vermoed hoogtechnologische military equipment) te snel af is.
rubenvb
Well-known member
Drieste actie. politieke recuperatie gaat snel gebeuren langs alle kanten. Het is al zover als ik de "lock him up" posts hierboven lees.
Als Biden nog iets van hersens heeft gebruikt hij dit als argument voor zijn "control guns" standpunt. Maar da's waarschijnlijk een druppel op een hete plaat. Amerikanen zijn enorm emotioneel, alsook extreem selectief in hun moraal en ethiek als het over presidentsverkiezingen gaat. Vroeger was zo het gezin van de President een kernwaarde, vooral bij de conservatieve republikeinen, maar daar zien we eigenlijk niets van terug. Door de hoge vijandigheid tussen de personen, en het afzetten tegenover "the establishment" heeft de bovenhand genomen en al het andere weggeduwd.
Aan de andere kant wacht ik nu op Trump die de Secret Service en de FBI gaat aanvallen (ingeval van de FBI heeft hij nog wel een graantje te pikken daarmee) omdat ze gefaald zouden zijn in hun taak.
Het is natuurlijk schone tin foil hat level, maar een schampschot is puur politiek gezien zoals meerderen hier al aanhaalden, waarschijnlijk positief voor de campagne. Aan de andere kant is het belachelijk moeilijk om op 120m afstand accuraat te mikken, en voor zover ik lees heeft de schutter geen militaire achtergrond, dus zal het wel gewoon onkunde zijn. Ook gek dat er blijkbaar nog een paar mensen in het publiek zijn vermoord, lijkt alsof hij doorsloeg en in de wilde weg begon te schieten...
Als Biden nog iets van hersens heeft gebruikt hij dit als argument voor zijn "control guns" standpunt. Maar da's waarschijnlijk een druppel op een hete plaat. Amerikanen zijn enorm emotioneel, alsook extreem selectief in hun moraal en ethiek als het over presidentsverkiezingen gaat. Vroeger was zo het gezin van de President een kernwaarde, vooral bij de conservatieve republikeinen, maar daar zien we eigenlijk niets van terug. Door de hoge vijandigheid tussen de personen, en het afzetten tegenover "the establishment" heeft de bovenhand genomen en al het andere weggeduwd.
Aan de andere kant wacht ik nu op Trump die de Secret Service en de FBI gaat aanvallen (ingeval van de FBI heeft hij nog wel een graantje te pikken daarmee) omdat ze gefaald zouden zijn in hun taak.
Het is natuurlijk schone tin foil hat level, maar een schampschot is puur politiek gezien zoals meerderen hier al aanhaalden, waarschijnlijk positief voor de campagne. Aan de andere kant is het belachelijk moeilijk om op 120m afstand accuraat te mikken, en voor zover ik lees heeft de schutter geen militaire achtergrond, dus zal het wel gewoon onkunde zijn. Ook gek dat er blijkbaar nog een paar mensen in het publiek zijn vermoord, lijkt alsof hij doorsloeg en in de wilde weg begon te schieten...
Om iedereen zijn wapen te kunnen detecteren in een stad tot op 150 meter rond het evenement heb je niet enkel hoogtechnologische apparatuur nodig, maar vooral extreem veel mensen. Toch zeker in een land waar je weinig kan doen tegen semi automatische wapens als je die concealed draagt.
Mensen zijn meestal het zwakste punt in je verdediging.
rubenvb
Well-known member
Het lijkt me nagenoeg onmogelijk om elk van de honderden zeer openbare locaties waar zo'n campagne passeert, volledig hermetisch te beveiligen. Enerzijds is dat onbetaalbaar en een verkwisting van resources, omdat anderzijds je dat gewoon nooit 100% kan doen. Het zijn events bedoeld om met de gewone mens in contact te komen. Dus per definitie dicht bij het volk. Als je jezelf achter kogelvrij glas gaat steken, werkt dat natuurlijk averechts.
Denk niet dat dit veel uitmaakt in deze campagne
Zeker dat ook die doden van hen komen? Ik kan me wel bedenken dat de security of politie in paniek per ongeluk verdachte mensen neergeschoten zouden hebben. Voor alle duidelijkheid: geen complot, maar gezien er nog was geen zekerheid is dat hij die anderen ook neerschoot, toch ook alternatieven open houden.
Ik weet 't gewoon oprecht niet.
Ik zou denken dat in deze tijden van drones en God-weet-wat nog allemaal zo iemand relatief makkelijk op te merken zou moeten zijn bovenop een dak.
Maar dus oprecht geen idee hoe zulke beveiliging georganiseerd is.
Renegadexxripxx
Well-known member
Is helemaal niet hallucinant. 100% veiligheid bestaat niet. En je blijft bezig met mensen. Mensen die eens een slechte dag kunnen hebben,... waarbij daarnaast zelfs camerabeelden (waar naar verwezen wordt als onderdeel van die hoogtechnologische middelen) zeer beperkt nuttig zijn voor opvolging (zelfs als men de mensen regelmatig wisselt, er is nu eenmaal een beperkte attentiespanne van mensen die naar beelden kijken en die dan ook nog eens de juiste verbanden leggen).
Het nut van veel van de hoogtechnologische middelen is achteraf bij de controle doordat je verificatiemiddelen hebt of via superpositie van verschillende beelden en verschillende tijdstippen op zeer korte termijn veel informatie kan verwerken. Al verwacht ik wel dat met AI de mogelijkheden hier gaan wijzigen. Maar zelfs dan nog lijkt mij dat niet voor onmiddellijk en kunnen ook daar verkeerde conclusies getrokken worden. De AI is zeer zeker nog niet voldoende gevorderd om foutloos te zijn, en ik denk ook niet dat die ooit kan evolueren naar foutloos.
Daarnaast zien we enkel de gevolgen van acties die erdoor komen niet van degenen die verijdeld worden. Wat de hallucinantiefactor nog zou kunnen beperken.
Ik denk eerder het omgekeerde: het verbaast mij dat zulke aanslagen heden ten dage nog niet met "killer drones" gebeuren, vermoedelijk omdat het om lone wolves gaat met weinig eigen technische skills - een vuurwapen is "kant en klaar" - maar ik kan me meerdere mogelijkheden indenken van een zéér snelle drone die een op meerdere manieren dodelijke slachtoffers kan maken indien je vanuit een elevated position een rechte lijn naar je doelwit hebt. De killer drones die in Oekraïne op dit moment actief zijn hebben ook maar een "unit cost" van een paar honderden dollars, dat kan een lone wolf ook wel bij elkaar krijgen, laat staan de extra capaciteiten waar je dit ding van kan voorzien als je mikt op een high profile target zoals een politicus.
Lijkt mij aan de andere kant ook heel moeilijk om elke openluchtrally van advanced luchtafweer gaan voorzien... hoewel iets low-tech als netten mij in een (trieste) toekomst wel een noodzaak zullen lijken als de polarisatie niet afneemt.
Doden vallen altijd te betreuren, ook je politieke tegenstanders bestrijd je niet met bloedvergieten, maar met woorden.
Hoewel de cynicus in mij wel denkt dat de wereld beter af zou zijn, als zowel Trump als Biden niet ouder geworden waren dan de helft van mijn grootouders, maar dan wel op een natuurlijke manier, moeten de mensen die hier roepen "jammer dat het niet een paar cm naar rechts was" goed beseffen dat er gerust nog andere figuren vergelijkbaar met Trump en jonger klaarstaan in de coulissen, en Trump op een gewelddadige manier uit de weg ruimen baant de weg vrij voor deze mensen, in plaats van terug wat meer gematigde Republikeinen (en Democraten, want face it met Kamela Harris zouden ze het ook niet winnen).
Lijkt mij aan de andere kant ook heel moeilijk om elke openluchtrally van advanced luchtafweer gaan voorzien... hoewel iets low-tech als netten mij in een (trieste) toekomst wel een noodzaak zullen lijken als de polarisatie niet afneemt.
Doden vallen altijd te betreuren, ook je politieke tegenstanders bestrijd je niet met bloedvergieten, maar met woorden.
Hoewel de cynicus in mij wel denkt dat de wereld beter af zou zijn, als zowel Trump als Biden niet ouder geworden waren dan de helft van mijn grootouders, maar dan wel op een natuurlijke manier, moeten de mensen die hier roepen "jammer dat het niet een paar cm naar rechts was" goed beseffen dat er gerust nog andere figuren vergelijkbaar met Trump en jonger klaarstaan in de coulissen, en Trump op een gewelddadige manier uit de weg ruimen baant de weg vrij voor deze mensen, in plaats van terug wat meer gematigde Republikeinen (en Democraten, want face it met Kamela Harris zouden ze het ook niet winnen).
Ironie ten top dat sommige republikeinse politiekers zich nu verlagen tot het niveau van sommige Russische politiekers.Het begint al.
House Republican Immediately Accuses Biden of Having ‘Sent the Orders’ to Kill Trump in Bizarre Post
Within minutes of a shooting at former President Donald Trump's rally Saturday, Rep. Mike Collins (R-GA) blamed President Joe Biden and called for him to be prosecuted.www.mediaite.com
Dit zou zomaar uit de mond kunnen komen van bijvoorbeeld een Dmitri Medvedev.
Ik begrijp het wel. Het zijn allemaal politieke spelletjes (korte termijnvisie). Maar toch ..
Omdat het één element kan zijn die samen met andere zaken kan wijzen op een voorkeur voor bvba extremisme. Niet meer of minder dan dat.
Ivm de beveiliging is het blijkbaar het organiserend team die de locatie kiest. De secret service kan dan bezwaren hebben, maar de eindbeslissing ligt blijkbaar niet bij hen.
Als je de beelden bekijkt van de omstanders denk ik dat de schutter tijdens de toespraak op het dak gekropen is en dat hij snel heeft moeten vuren omdat hij gezien werd door de toeschouwers.
Als je de beelden bekijkt van de omstanders denk ik dat de schutter tijdens de toespraak op het dak gekropen is en dat hij snel heeft moeten vuren omdat hij gezien werd door de toeschouwers.
StevenFM
Well-known member
Trump is inderdaad een symptoom van een ziek Amerika, niet de oorzaak. Het laatste dat je zou moeten willen, is Trump die als martelaar de geschiedenisboeken ingaat.
Na meer dan 8 jaar aan steeds zwaarder oplopende polarisatie, met een land (en een wereld, als je de reacties hier ook weer leest) waar mensen in twee totaal verschillende realiteiten leven dankzij alle fake news, propaganda en "post truth", is het eigenlijk verbazend dat het zo lang geduurd heeft eer een van de hoofdrolspelers fysiek is aangevallen.
Opnieuw een gitzwarte dag voor de democratie in Amerika, ze hebben er helaas al een paar zo gehad. Maar ik vrees dat deze nog veel verderstrekkende gevolgen gaat hebben voor de Amerikaanse maatschappij, waarvan je nu al voelt dat die richting burgeroorlog sluipt. Je ziet het zelfs alweer op dit forum, met leden die meteen met de vinger wijzen naar bepaalde groepen en personen of fantaseren over een false flag. Trump heeft ballen, maar een false flag waarbij je jezelf in het oor laat schieten? Serieus blijven hé mensen. Met Trump opnieuw in het Witte Huis komt het niet meer goed met de VS, zeker niet na deze aanslag die hem en de zijnen alleen nog verder zal doen radicaliseren, maar zelfs als Biden (of alsnog een andere Democraat) het onverhoopt toch nog haalt, komt dit nu helemaal niet meer goed hé. Dan gaat de bestorming van het Capitool 4 jaar geleden kattenpis zijn in vergelijking, vrees ik. Je moet ergens hopen dat de dader geen Democraat was, alleen maakt dat in het post-truth tijdperk uiteindelijk weinig verschil. Voor de aanhangers van Trump zal de dader en zijn motief zijn wat Trump zegt dat ze zijn.
Eens te meer een dag waarbij ik me zware zorgen maak over de wereld waarin mijn kinderen straks moeten opgroeien. Ik zie het eerlijk gezegd zeer pessimistisch in.
Opnieuw een gitzwarte dag voor de democratie in Amerika, ze hebben er helaas al een paar zo gehad. Maar ik vrees dat deze nog veel verderstrekkende gevolgen gaat hebben voor de Amerikaanse maatschappij, waarvan je nu al voelt dat die richting burgeroorlog sluipt. Je ziet het zelfs alweer op dit forum, met leden die meteen met de vinger wijzen naar bepaalde groepen en personen of fantaseren over een false flag. Trump heeft ballen, maar een false flag waarbij je jezelf in het oor laat schieten? Serieus blijven hé mensen. Met Trump opnieuw in het Witte Huis komt het niet meer goed met de VS, zeker niet na deze aanslag die hem en de zijnen alleen nog verder zal doen radicaliseren, maar zelfs als Biden (of alsnog een andere Democraat) het onverhoopt toch nog haalt, komt dit nu helemaal niet meer goed hé. Dan gaat de bestorming van het Capitool 4 jaar geleden kattenpis zijn in vergelijking, vrees ik. Je moet ergens hopen dat de dader geen Democraat was, alleen maakt dat in het post-truth tijdperk uiteindelijk weinig verschil. Voor de aanhangers van Trump zal de dader en zijn motief zijn wat Trump zegt dat ze zijn.
Eens te meer een dag waarbij ik me zware zorgen maak over de wereld waarin mijn kinderen straks moeten opgroeien. Ik zie het eerlijk gezegd zeer pessimistisch in.
MiniJeffrey
Well-known member
Waarom komt die sniper pas in actie nadat de schutter geschoten heeft? Die sniper uit het filmpje lijkt toch iets in de gaten te hebben, maar grijpt niet op tijd in.
