Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.

Santa

Legacy Member
_Robo_ zei:
Natuurlijk is dat niet helemaal correct, maar het gaat hem over het feit dat soms wordt gezegd 'Kijk eens hoe goed ik verdien ...', waarna je dan een mooi maandloon krijgt voorgeschoteld.
Dat iemand goed verdient, is goed voor die persoon, maar dan moet correct vergeleken worden.
Het is maar logisch dat iemand die 50u/week werkt, meer gaat verdienen die maar 38u doet.
Als je dan die 50u herrekent naar een normale 38-uren week, zie je al direct dat dat 'hoge loon' niet meer is dan een 'normaal loon' waar de overuren bij zitten.
Wanneer iemand zegt dat hij €2000 verdient met 50u werken, ben ik niet onder de indruk.
Wanneer iemand €2000 verdient door 38u werken, vind ik dat al een mooi loon.
Dat is zeker waar, maar je moet dan alles in de context zien. Het is ook positief dat je een werk hebt waar je met 50 uur werken per week 4000€ kan verdienen. Tov een werk waar je met 38 uur werken 2600€ verdient. Je werkt meer, maar kan ook meer opbouwen in je leven. Op materieel vlak dan.

Maar je hebt idd gelijk dat het verschil met het extra werken wel groot genoeg moet zijn :)

makila

Legacy Member
Santa zei:
Dat is zeker waar, maar je moet dan alles in de context zien. Het is ook positief dat je een werk hebt waar je met 50 uur werken per week 4000€ kan verdienen. Tov een werk waar je met 38 uur werken 2600€ verdient. Je werkt meer, maar kan ook meer opbouwen in je leven. Op materieel vlak dan.

Maar je hebt idd gelijk dat het verschil met het extra werken wel groot genoeg moet zijn :)
Vorige werkgever : tussen 8 en 8.5 uur per dag(pauze inbegrepen) + 10 minuten reistijd(heen en terug)
Loon : +-1450€/netto, dubbel vakantiegeld, 50% van 13de maand

Huidige werkgever : tussen 8 en 8.5 uur per dag(pauze inbegrepen) + 3 uur reistijd(heen en terug)
Loon : +-1700€/netto, dubbel vakantiegeld, 100% 13de maand, wagen(ook privé), groeps en hospitalisatieverzekering.

Nu ben ik reeds 2 jaar bij mijn huidige werkgever. Aantal reisuren zijn hoger, maar ik denk toch dat het extra loon dit wél compenseert.

jawadde001

Legacy Member
persoonlijk zou ik het er nooit voor over hebben om 1.5 tot 2 uur in de wagen te zitten om naar het werk te rijden, tenzij voor een serieuze bonus :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
jawadde001 zei:
persoonlijk zou ik het er nooit voor over hebben om 1.5 tot 2 uur in de wagen te zitten om naar het werk te rijden, tenzij voor een serieuze bonus :)

Wagen + 250€ netto/maand +50% 13de maand + groeps en hospitalisatie verzekering lijkt mij toch al een aardige bonus voor die extra 2 uurtjes waarin je toch op je gemak naar wat muziek of zo luistert tijdens het wachten in de file.

Radiance

Legacy Member
jer0nim07 zei:
radiance, als ik het goed heb heb jij een diploma professionele bachelor elektronica - ICT ?

maar je werkt wel in een puur IT sector? en je hebt jezelf al wat opgewerkt?

groeten
Klopt, heb een bachelor Elektronica-ICT, heb altijd geweten dat elektronica niet echt mijn ding zou zijn, maar vond het interessanter dan alle boekhouding / talen die je er bij krijgt in Toegepaste Informatica. Toen ik begon, nu bijna 2 jaar geleden, kende ik van mijn vakgebied (Voice over IP) letterlijk niets, voldoende trainingen op het werk, zelfstudie en on-the-job learning :) Ondertussen mag ik zeggen dat ik er iets van ken. Kennis van school is goed om min of meer te weten waar het over gaat, je zal je altijd verder moeten verdiepen. Ook qua loon mag ik niet klagen, aan zeer mooie voorwaarden begonnen (zie eerder in dit topc), ondertussen is daar een auto bijgekomen en als er weer eens wat geld is (crisis ..), zou daar ook nog wel eens een promotie moeten inzitten.

Cfr. reistijd, ik rijd nu ook elke dag op en weer naar Bxl, wat zeer saai is en ik zeker niet heel mijn leven wil doen, ga het nu dan ook oplossen door naar daar te verhuizen.

Smiles_

Legacy Member
_Robo_ zei:
Natuurlijk is dat niet helemaal correct, maar het gaat hem over het feit dat soms wordt gezegd 'Kijk eens hoe goed ik verdien ...', waarna je dan een mooi maandloon krijgt voorgeschoteld.
Dat iemand goed verdient, is goed voor die persoon, maar dan moet correct vergeleken worden.
Het is maar logisch dat iemand die 50u/week werkt, meer gaat verdienen die maar 38u doet.
Als je dan die 50u herrekent naar een normale 38-uren week, zie je al direct dat dat 'hoge loon' niet meer is dan een 'normaal loon' waar de overuren bij zitten.
Wanneer iemand zegt dat hij €2000 verdient met 50u werken, ben ik niet onder de indruk.
Wanneer iemand €2000 verdient door 38u werken, vind ik dat al een mooi loon.


Hier ga ik mee akkoord, meer nog, ik vind dat je zelfs je tijd die je kwijt bent aan je woon-werk verplaatsing moet meerekenen bij de arbeidsduur, het is immers tijd die je kwijt bent in het kader van het uitoefenen van je beroep (onbetaald dan nog...)

Als je dan het netto uurloon bekijkt is het vaak niet meer zo denderend. Je hebt het geld wel natuurlijk op het einde vd maand, maar je hebt er gewoon véél langer over gedaan. Qua rendement dus niet hoger dan iemand die in een kortere werkweek minder verdient, maar qua effectief uurloon (dus incl reistijden) wellicht meer verdient.



makila zei:
Vorige werkgever : tussen 8 en 8.5 uur per dag(pauze inbegrepen) + 10 minuten reistijd(heen en terug)
Loon : +-1450€/netto, dubbel vakantiegeld, 50% van 13de maand

Huidige werkgever : tussen 8 en 8.5 uur per dag(pauze inbegrepen) + 3 uur reistijd(heen en terug)
Loon : +-1700€/netto, dubbel vakantiegeld, 13de maand, wagen(ook privé), groeps en hospitalisatieverzekering.

Nu ben ik reeds 2 jaar bij mijn huidige werkgever. Aantal reisuren zijn hoger, maar ik denk toch dat het extra loon dit wél compenseert.

1700 euro netto klinkt idd véél aantrekkelijker dan 1450 euro netto.
Maar je gaat nu een werkdag hebben tussen de 11u en 11,5 u ipv een werkdag tussen 8u en 8,50.

Op maandbasis betekent dat 253 uur werken (incl reistijd) voor 1700 netto ipv 187 uur werken voor 1450 netto.
Dus in je nieuwe werk zal je netto 6,7 euro per uur verdienen (ontluisterend hé) ipv 7,7 euro netto per uur in je huidige job!


Gelukkig compenseert die bedrijfswagen een heel pak, anders zou je het wellicht niet doen.

Dus als je eens begint te rekenen, dan zijn die hoge lonen eigenlijk niet meer zo hoog als je eens uitrekent hoeveel uur per maand je er voor de weer in bent!


Santa zei:
Dat is zeker waar, maar je moet dan alles in de context zien. Het is ook positief dat je een werk hebt waar je met 50 uur werken per week 4000€ kan verdienen. Tov een werk waar je met 38 uur werken 2600€ verdient. Je werkt meer, maar kan ook meer opbouwen in je leven. Op materieel vlak dan.

Maar je hebt idd gelijk dat het verschil met het extra werken wel groot genoeg moet zijn :)

Op materieel vlak kan je idd meer opbouwen dan, maar je kan er amper van genieten, want je moet heel vroeg opstaan en je bent pas laat thuis. Je komt thuis en het enige waar je nog tijd voor hebt bij wijze van spreken is de TV aanzetten, vlug wat eten en je wassen en weer bed in, want de dag erna moet je weer vroeg op!

Santa

Legacy Member
Dat is waar, maar je moet ook wat zien dat je kan doen wat je graag doet he.

Ik ga later waarschijnlijk eerder 50-60u/week kloppen, maar in datgene wat ik graag ga doen, en dan hoeft dat allemaal zo zwaar niet te zijn.

60 uur aan de band of in een secretariaat, is natuurlijk iets anders.

Smiles_

Legacy Member
Santa zei:
Dat is waar, maar je moet ook wat zien dat je kan doen wat je graag doet he.

Ik ga later waarschijnlijk eerder 50-60u/week kloppen, maar in datgene wat ik graag ga doen, en dan hoeft dat allemaal zo zwaar niet te zijn.


Klopt natuurlijk.
Ikzelf zou liever 40 of 45 uur werken per maand (betaalde uren dan wel hé en geen onbetaalde uren verplaatsingen met auto of trein :lol:), maar ik zit in zo een Paritair Comité waar je maar 35u/week mag doen en we hebben hier geen traditie van betaalde overuren, dus ja...
Als je kijkt naar mijn nettoloon/gepresteerde uren zit ik goed (rekening houdende met het feit dat ik dicht bij m'n werk woon), maar op het einde vd maand heb ik wel minder op mijn rekening dan diegenen die 50 uur per week doen.

Daarom dat ik mss wel uitkijk naar een bij-jobke (ik weet dat ik mijzelf nu wel tegenspreek met hetgeen ik eerder zei ivm laat thuiskomen en enkel nog tijd hebben om je in de zetel te ploffen). Er zijn hier genoeg bloemisten, ik ga eens vragen of ze niemand nodig hebben in het weekend de zaterdagvoormiddag ofzo (in 't zwart hé :lol: )

_Robo_

Legacy Member
Ik hoor het graag zeggen dat die 50u/week geen probleem is, maar geloof me vrij: als je jong bent kan het niet op. Dan nam ik ook ieder over- en weekenduur aan. Hoe meer hoe liever. Maar eens je een gezin hebt, en dan vooral een kind, begin je anders tegenover alles te kijken. Dan ben je al eens graag thuis met vrouw en kind(eren).
Als je dan een 38-urenweek hebt is dat veel leuker dan een 50-urenweek.
Om 50 uren te doen moet je vaak 11u per dag werken (10 + pauzes en middageten) in een vijfdagenweek.
Als je dan om 8u begint heb je om 19u gedaan. En dan moet je nog naar huis.
Veel van je gezinsleven gaat zo aan je voorbij.

Allez ja, 't is maar hoe je het bekijkt hé.

Uiteraard is het voor sommigen interessant om overuren te doen, maar dat is de essentie van de zaak niet. 't Gaat hem in deze draad om het vergelijken van lonen.
Als je dan 2 lonen naast elkaar legt dien je na te gaan wat je er voor moet doen.
Dat kun je eigenlijk alleen maar door te kijken naar de werkuren.
Iemand die €2000 verdient door 50u te werken of iemand die datzelfde verdient door 38u werken ... wie zou je willen zijn? Geef mij dat tweede maar!

Insano

Legacy Member
_Robo_ zei:
Dat kun je eigenlijk alleen maar door te kijken naar de werkuren.
Iemand die €2000 verdient door 50u te werken of iemand die datzelfde verdient door 38u werken ... wie zou je willen zijn? Geef mij dat tweede maar!
No shit, Sherlock :p

hyperon

Legacy Member
Ik hoor het graag zeggen dat die 50u/week geen probleem is, maar geloof me vrij: als je jong bent kan het niet op. Dan nam ik ook ieder over- en weekenduur aan. Hoe meer hoe liever. Maar eens je een gezin hebt, en dan vooral een kind, begin je anders tegenover alles te kijken. Dan ben je al eens graag thuis met vrouw en kind(eren).

Volledig mee gelijk!

Gaat hem in deze draad om het vergelijken van lonen.
Als je dan 2 lonen naast elkaar legt dien je na te gaan wat je er voor moet doen.
Dat kun je eigenlijk alleen maar door te kijken naar de werkuren.

Kijken naar je effectief uurloon is volgens mij ook de meest zinvolle manier om lonen te vergelijken, los natuurlijk van werkinhoud, collega's, etc. En daarom dat werken als ambtenaar tegenwoordig volgens mij erg hoog scoort in zo'n ranking. En dat zelfstandigen vaak schromelijk onderbetaald zijn.

jvc

Legacy Member
Ja maar het is toch niet dat je bvb. 50h moet werken in een week om je loon te verdienen? Je kunt ook 50h werken omdat je ambitieus bent, terwijl je er eigenlijk maar 38h moet werken.

Smiles_

Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Ja maar het is toch niet dat je bvb. 50h moet werken in een week om je loon te verdienen? Je kunt ook 50h werken omdat je ambitieus bent, terwijl je er eigenlijk maar 38h moet werken.

Als je er voor 50 betaald wordt, geen probleem, maar 50 uur werken al dan niet incl elke dag 2 uur onderweg en er 38 betaald worden.....

jvc

Legacy Member
Ja maar als je dan 38h werkt ga je ook het zelfde loon hebben toch? Als ik later 50h werk per week is dat omdat ik mijn werk graag doe en ambitie heb. Met 50h te werken ga je later meer kans hebben op promotie en daar dan ook meer geld door kunnen verdienen :)

_Robo_

Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Ja maar als je dan 38h werkt ga je ook het zelfde loon hebben toch? Als ik later 50h werk per week is dat omdat ik mijn werk graag doe en ambitie heb. Met 50h te werken ga je later meer kans hebben op promotie en daar dan ook meer geld door kunnen verdienen :)

Dat gaat rap over hoor.
(bijna) Iedereen wil meer verdienen, dat spreekt voor zich. Maar iedereen wil ook loon naar werken. Hoe meer je verdient, hoe minder je inzit om wat extra te doen, maar toch. Als je jarenlang veel uren moet draaien, dan vreet dat aan je. Mja, 'k kan dat moeilijk uitleggen, maar persoonlijk ben ik daar zeer hard in veranderd. Vroeger werkte ik veel meer uren dan nu en kreeg daardoor veel extra's betaald. De keerzijde was dan wel dat ik altijd beschikbaar was en meestal aan 't werk als vrienden en vriendin thuis waren. Nu hoeven overuren niet meer voor mij. De vergoedingen die ik krijg uit weekendwerk en specialisatie zijn voldoende.

Dat iemand veel uren wil draaien om aan een 'hoog' loon te geraken, is zijn goed recht, maar 't is toch belangrijk om te beseffen dat je dan eigenlijk aan een zeer schamel uurloon aan 't werken bent. Ben je daarmee tevreden, goed voor jou, als je het maar beseft.

makila

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wagen + 250€ netto/maand +50% 13de maand + groeps en hospitalisatie verzekering lijkt mij toch al een aardige bonus voor die extra 2 uurtjes waarin je toch op je gemak naar wat muziek of zo luistert tijdens het wachten in de file.
correctie nu is het 100% 13de maand. T'is dubbel nu. ;) Ik heb het even aangepast.

Smiles_ zei:
Dus in je nieuwe werk zal je netto 6,7 euro per uur verdienen (ontluisterend hé) ipv 7,7 euro netto per uur in je huidige job!

Gelukkig compenseert die bedrijfswagen een heel pak, anders zou je het wellicht niet doen.

Dus als je eens begint te rekenen, dan zijn die hoge lonen eigenlijk niet meer zo hoog als je eens uitrekent hoeveel uur per maand je er voor de weer in bent!
Ja dat klopt, de wagen trok me uiteindelijk over de streep. Plus het feit dat ik bij mijn vorige werkgever nul komma nul, promotiemogelijkheden(postjes waren voor de volgende 20 jaar reeds bezet hé?) en opslagmogelijkheden had. Dat was voor mij waarschijnlijk nog belangrijker dan de wagen.

En ja door de crisis krijg ik natuurlijk wél minder promotie en opslagmogelijkheden. Maar zoals gezegd, bij de vorige werkgever waren die gewoon onbestaande. En dat maakt voor mij toch een groot verschil uit.

Renegadexxripxx

Legacy Member
makila zei:
correctie nu is het 100% 13de maand. T'is dubbel nu. ;) Ik heb het even aangepast.

100% -50% = 50%
1700 - 1450 = 250

snappie :d. Natuurlijk is het een stijging van 100% van wat je had, maar het is de helft van het bedrag van de 13de maand ;) dat je nu extra krijgt.

makila

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
100% -50% = 50%
1700 - 1450 = 250

snappie :d. Natuurlijk is het een stijging van 100% van wat je had, maar het is de helft van het bedrag van de 13de maand ;) dat je nu extra krijgt.
Ja, daarvoor was het dan 25% ;)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nee,

je had 50% van het bedrag dat je nu hebt. (referentie is 13de maand, waardeoordeel naar vorige job bedrag gebaseerd op bedrag nu) -> 50% van 1400 = 700 toen

je hebt 200% van het bedrag dat je toen had. (referentie is 13de maand, waardeoordeel naar huidige job bedrag gebaseerd op bedrag vorige job) ->
200% van 700 = 1400 nu

Je kreeg 50% meer van het bedrag dat je nu hebt (waardeoordeel naar het verschil "delta" tussen 13de maand nu en vroeger, gerefereerd op NU).
Delta = 700 = 50% van 1400

Je kreeg 100% van het bedrag dat je toen had extra (waardeoordeel naar het verschil "delta" tussen 13de maand nu en vroeger, gerefereerd op Vroeger). delta = 700 = 100% van 700

Er komt echt geen 25% ter sprake. de referentie is gewoon telkenmale anders. Maar het zegt hetzelfde.

Nu ja, dit zal echter ook niet 100% uitkomen aangezien uw 13de maand nu in exact cijfermateriaal ook hoger zal zijn (vroeger 50% van 1450, nu 100% van 1700) dus in essentie is de stijging in absolute cijfers iets meer (nu 234.48% van toen of toen was het 42.65 % van nu). Maar dit zijn semantics. Mja, en zelfs dit zal niet correct zijn... geloofde zelfs dat men een 13de maand wat straffer belasten... maar kan mis zijn, jpv weet daar een pak meer van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan