Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.

-::Kratos::-

Legacy Member
skater zei:
Ik heb met recruters van A.T. Kearney en Boston Consulting Group gesproken en die vertelden mij dat punten primeerden boven opleiding. Natuurlijk moet je wel analytisch ingesteld zijn, maar ze zeiden dat er zelfs mensen werkten met een diploma geschiedenis.
Met Deloitte heb ik ook gepraat en die stellen veel minder eisen. Zelf zoek ik volgend jaar een post-academische opleiding te volgen aan de UAMS of Vlerick (Master in Management) en dan nog één jaar de Master strategie en organisatie aan de TEW-faculteit.

Dat er ook mensen met een diploma geschiedenis worden aangenomen bij BCG ed. verbaast mij inderdaad niet. Maar het zal dan ook wel de absolute minderheid zijn. Ik ken enkele mensen die bij BAIN werken en die zeggen dat er in hoofdzaak (h)ir's bij hun werken.

boostah

Legacy Member
skater zei:
Ik heb met recruters van A.T. Kearney en Boston Consulting Group gesproken en die vertelden mij dat punten primeerden boven opleiding. Natuurlijk moet je wel analytisch ingesteld zijn, maar ze zeiden dat er zelfs mensen werkten met een diploma geschiedenis.
Met Deloitte heb ik ook gepraat en die stellen veel minder eisen. Zelf zoek ik volgend jaar een post-academische opleiding te volgen aan de UAMS of Vlerick (Master in Management) en dan nog één jaar de Master strategie en organisatie aan de TEW-faculteit.

Een kennis van mij heeft die master in management gevolgd (met diploma industrieel ingenieur), nu zelf zei hij dat het niet veel voorstelde en hij het gevoel had dat eenmaal je inschrijvingsgeld betaald had je het diploma sowiezo kreeg. Nadat hij afgestudeert had heeft hij in hetzelfde bedrijf gaan solliciteren als zijn broer (welke dan dus net ook afgestudeert was als industrieel ingenieur), het brutoverschil in loon bedroeg 75 euro, dit om op dezelfde plaats te beginnen (dus niet management). Wanneer hij vroeg of zijn diploma van vlerick hem geen voordelen kon geven was het antwoord dat ze mensen laten doorstromen naar management posities, en die in de tijd dat ze daar werkten beter konden inschatten dan een diploma ooit kan.

Natuurlijk voor andere functies (TEW, HIR) kan ik mij voorstellen dat het iets meer belang heeft, maar toch oppassen dat je niet gewoon geld wegsmijt ermee. (de Vlerick cursus voor bedrijven daarentegen is wel weer zeer hoog aangeschreven binnen bedrijf, maarja die mag je zomaar niet volgen)

[BAT] Hydra

Legacy Member
boostah zei:
Een kennis van mij heeft die master in management gevolgd (met diploma industrieel ingenieur), nu zelf zei hij dat het niet veel voorstelde en hij het gevoel had dat eenmaal je inschrijvingsgeld betaald had je het diploma sowiezo kreeg. Nadat hij afgestudeert had heeft hij in hetzelfde bedrijf gaan solliciteren als zijn broer (welke dan dus net ook afgestudeert was als industrieel ingenieur), het brutoverschil in loon bedroeg 75 euro, dit om op dezelfde plaats te beginnen (dus niet management). Wanneer hij vroeg of zijn diploma van vlerick hem geen voordelen kon geven was het antwoord dat ze mensen laten doorstromen naar management posities, en die in de tijd dat ze daar werkten beter konden inschatten dan een diploma ooit kan.

Natuurlijk voor andere functies (TEW, HIR) kan ik mij voorstellen dat het iets meer belang heeft, maar toch oppassen dat je niet gewoon geld wegsmijt ermee. (de Vlerick cursus voor bedrijven daarentegen is wel weer zeer hoog aangeschreven binnen bedrijf, maarja die mag je zomaar niet volgen)

Ik heb ook een ander verhaald gehoord. Iemand die informatica gestudeerd had, die master gedaan heeft en mogen beginnen is als management trainee bij InBev. (Met de idee om -- eens ingewerkt -- direct terecht te komen in het management)

boostah

Legacy Member
[BAT] Hydra;11031918 zei:
Ik heb ook een ander verhaald gehoord. Iemand die informatica gestudeerd had, die master gedaan heeft en mogen beginnen is als management trainee bij InBev. (Met de idee om -- eens ingewerkt -- direct terecht te komen in het management)

Dan kunde idd ni klagen, er zal wel veel afhangen van het sollicitatiegesprek bij zoiets, dat is ook altijd goed mogelijk.

Bubba

Legacy Member
Smetje zei:
Zijn da zowa de start-condities bij Dolmen? ^^ en welkeen auto krijgde daar als starter? :)

Ja, dat zijn de start condities voor de schoolverlaters. Daar valt niet over te onderhandelen voor zover ik weet, aangezien men meestal in augustus/september een groot aantal schoolverlaters aanneemt en dus iedereen hetzelfde aanbied.

Het GSM abonnement is ook niet standaard, in de zin dat je het KAN nemen maar wel op eigen initiatief moet aanvragen enzo als je begint. Dus dat word niet automatisch gestart ofzo.

De locatie is trouwens ook niet vast. Als je opleiding hebt, moet je uiteraard naar het kantoor gaan waar men die opleiding geeft, maar de rest van de tijd mag je gewoon in het dichtstbijzijnde kantoor gaan zitten.

En de auto is een Opel Corsa. Mét stickers. :p
Normaal gezien rijd je daarmee tot de volgende generatie schoolverlaters aankomt. Tegen ons is gezegd dat wij in Mei ofzo een wagen kunnen bestellen, en die zou dan geleverd worden rond die periode dat de nieuwe mensen aankomen.

JPV

Legacy Member
boostah zei:
Natuurlijk voor andere functies (TEW, HIR) kan ik mij voorstellen dat het iets meer belang heeft, maar toch oppassen dat je niet gewoon geld wegsmijt ermee. (de Vlerick cursus voor bedrijven daarentegen is wel weer zeer hoog aangeschreven binnen bedrijf, maarja die mag je zomaar niet volgen)
je moet idd oppassen, je netto-loon zou toch al jaarlijks zo'n 1000 euro per jaar hoger moeten liggen om er effectief een voordeel uit te halen.

ShPonGle

Legacy Member
makila zei:
Ik heb ook eens gekeken naar mijn loonevolutie(enkel netto/bruto gegevens). Dat is ook eens interessant om het erbij te nemen.

Maart 2004 : 1340€(1550€)
September 2007 : 1440€(1800€)
Oktober 2007 : 1540€(2050€) --> Na jobhoppen. ;)
* Vanaf februari 2009 : 1765€(2325€), herziening netto onkostenvergoeding, vandaar vrij hoog nettoloon. :)

Op iets minder dan 5 jaar tijd ga ik 425€ netto(775€ bruto) vooruit. Over de periode mrt '04-sept '07(3.5 jaar) was ik niet erg tevreden, maar ik heb dan een degelijke jobhop gedaan. Ik ging er op het eerste zicht niet echt hard op vooruit, maar het loon gaat wel veel sneller vooruit, en daar zit toch het grote verschil met de vorige werkgever.

Over de laatste 1.5 jaar ben ik dan ook vrij tevreden over. :) Ik heb meer bijgekregen in de laatste 1.5 jaar, dan in de vorige 3.5 jaar. Om maar even aan te geven wat een verschil een andere werkgever soms kan zijn. Ook de secundaire voorwaarden zijn bij mijn huidige werkgever heel wat beter.
ik geloof ook echt in de diverse voordelen van jobhoppen tov ergens lange tijd werken en alsmaar al dan niet tevergeefs proberen opslag te krijgen. financieel kun je in veel kortere tijd een veel grote slag halen dan ergens te blijven werken, en uiteindelijk kom je na wat zoeken toch op een job terecht waar ge u goed genoeg bij voelt (salaris incluis) om er te blijven.

zeker als ge ondertussen een paar jaartjes ervaring verzameld hebt kun je op een sollicitatiegesprek eisen beginnen stellen naar loon toe, en dat is altijd gemakkelijker dan met knikkende knieën tegenover uw baas zitten en hopen op 50 euro meer per maand :D

kga zelf volgende week weer eens solliciteren se, kben nog maar 5 maand ergens aan het werken mr heb er al genoeg van :D

vraagje: de job waarvoor ik ga solliciteren is wel één zonder firmawagen, toch niet meteen dan. hoeveel zouden jullie extra bovenop jullie huidig bruto vragen om dit verlies te compenseren??

beware

Legacy Member
[BAT] Hydra;11031918 zei:
Ik heb ook een ander verhaald gehoord. Iemand die informatica gestudeerd had, die master gedaan heeft en mogen beginnen is als management trainee bij InBev. (Met de idee om -- eens ingewerkt -- direct terecht te komen in het management)

ik ken diezelfde persoon ook.:p Enig idee wat die master eigelijk concreet inhoudt?

Hiapoe

Legacy Member
Leeftijd: 27
Opleiding: Graduaat (bachelor) Toegepaste informatica
Werkervaring (wat / hoelang) : In IT Managed Services (infrastructuur omgeving) / 4,5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): samenwonend (geen kinderen)
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): energiesector (IT afdeling)
Huidige functie: teamleader (dienst windows operations - server installaties)
Anciënniteit (*) : 4 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 38u
Afstand woon/werk: 90km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): +-14
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM: ja
Auto: nee
Laptop: ja
Maaltijdcheques (bedrag?): 6€ per dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)
- +-1280 euro netto in december premie
- groepsverzekering
- pensioenplan
- internet thuis betaald
- 30% korting op elektriciteit en gas
- vakantiegeld volle maand
- treinabonnement volledig
- flexibele uren

-------------
Maand salaris (bruto): +-3100
Maand salaris (netto): +-1800

eniac

Legacy Member
ShPonGle zei:
vraagje: de job waarvoor ik ga solliciteren is wel één zonder firmawagen, toch niet meteen dan. hoeveel zouden jullie extra bovenop jullie huidig bruto vragen om dit verlies te compenseren??

Als ik een jobaanbieding krijg zonder bedrijfswagen moet er minstens €800 bruto bovenop mijn huidig loon vooraleer ik er ook maar begin over na te denken.

ShPonGle

Legacy Member
eniac zei:
Als ik een jobaanbieding krijg zonder bedrijfswagen moet er minstens €800 bruto bovenop mijn huidig loon vooraleer ik er ook maar begin over na te denken.
lol dat wordt een leuk gesprek volgende week maandag :)
en wat als ze zeggen: jamaar je krijgt eentje na zes maand? :unsure:
tprobleem en tvoordeel tegelijkertijd is ook dat de functie ferme doorgroeimogelijkheden biedt...

Boddah

Legacy Member
clubje zei:
wel goed weten dat 90 % van de consultants lucht verkoopt :p

no offence tegen niemand, je kan nog altijd bij die 10 % zitten

Hangt van het soort consulting af. Business consultants moeten dikwijls gewoon goed kunnen zeveren.

Ik kan natuurlijk enkel voor mijn winkel spreken, maar bij ons wordt niemand aangenomen die z'n loon niet verdient. Onze reputatie is dan ook zeer degelijk in België.
SAP consultancy is toch ook een niet te onderschatten vak. Er zitten zeker zeveraars bij, maar die mannen vallen erg snel door de mand van zodra het technisch wordt.

Is bij ons ooit iemand begonnen met zogenaamd 8 jaar ervaring in SAP. Na 2 maanden kon hem vertrekken, wist nog niet wat een INNER JOIN was. Een andere had zogezegd 10 jaar programmeer ervaring, maar kon na 2 maanden nog geen simpel rapport in SAP schrijven. Kon maw ook beschikken :p

Gelukkig voor de goede IT-ers zitten er veel in dit vak die puur naar het geld zien, maar die komen niet ver hoor. Maar met een beetje toewijding en interesse geraak je al heel ver.

Boddah

Legacy Member
ShPonGle zei:
lol dat wordt een leuk gesprek volgende week maandag :)
en wat als ze zeggen: jamaar je krijgt eentje na zes maand? :unsure:
tprobleem en tvoordeel tegelijkertijd is ook dat de functie ferme doorgroeimogelijkheden biedt...

Na 6 maanden is eigenlijk wel logisch. Was in mijn geval ook zo; na de proefperiode een auto + forse loonopslag. Je kunt nog altijd je abonnement of km vergoed krijgen, eh.

clubje

Legacy Member
skater zei:
Ik heb met recruters van A.T. Kearney en Boston Consulting Group gesproken en die vertelden mij dat punten primeerden boven opleiding.

Ik vind dit wel eens een leuk iets om over te discussieren: punten en de belangrijkheid ervan.

Ikzelf heb TEW gedaan, 3 keer grote onderscheiding, en 1 keer grootste. Voor alle duidelijkheid: niet om te stoefen. Meer zelfs: ik merk dat ik weinig koop met mijn resultaten. Vele collega-studenten die veel minder hadden verdienen nu evenveel/meer dan ik...
Een vlerick-diploma erbovenop, dat zou misschien helpen, maar dat zag ik niet meer zitten.
Ik werk nu sinds een half jaar en ik heb al één ding geleerd: je hersenen doen er weinig tot niets toe in de zakenwereld: een grote mond, da's 80 % van het werk. Het goed kunnen zeggen, gezag/zelfzekerheid uitstralen, en vooral niet tonen dat je iets niet snapt...
Ikzelf ben helemaal geen zo'n zelfverzekerd persoon, en het frustreert me dat ik met mijn (denk ik toch) vermogen om veel te leren, weinig kan aanvangen.
Het valt me trouwens op dat al de topmanagers in mijn bedrijf, van de eerste tot de laatste, groot zijn. Letterlijk dan, allemaal groter dan 1.90 meter. Ze 'vullen' echt de kamer als ze ergens binnenkomen. Geen toeval.

Aan de universiteit werken zou iets zijn voor mij denk ik, maar het grote geld zit daar nu ook weer niet echt...

Hiapoe

Legacy Member
er zit wel iets in je redenering clubje.
Zelfzekerheid is een belangrijke factor in doorgroeien naar management posities.
Maar misschien klinkt het wat paradoxaal, maar durven toegeven op een 'zelfzekere' manier dat je ergens fout zit (dat zeg je niet zo letterlijk, maar je zegt dat je andermans input apprecieert en er rekening mee zal houden of zo) is ook een vorm van zelfzekerheid.
Het gaat volgens mij niet echt om 'doen alsof' je dingen weet die je niet weet, want dan val je toch door de mand, maar dus wel om op een zelfzekere manier kunnen omgaan met zaken die je fout hebt en waar je aan kan verbeteren.

Achja, dat is 1 van de vele facetten. Je hebt volgens mij 100% gelijk dat een letterlijk groot postuur hebben een voordeel is, maar het is zeker niet onmogelijk om door te groeien als je kleiner bent dan 1m80 :)

Hiapoe

-::Kratos::-

Legacy Member
skater zei:
Ik heb met recruters van A.T. Kearney en Boston Consulting Group gesproken en die vertelden mij dat punten primeerden boven opleiding. Natuurlijk moet je wel analytisch ingesteld zijn, maar ze zeiden dat er zelfs mensen werkten met een diploma geschiedenis.
Met Deloitte heb ik ook gepraat en die stellen veel minder eisen. Zelf zoek ik volgend jaar een post-academische opleiding te volgen aan de UAMS of Vlerick (Master in Management) en dan nog één jaar de Master strategie en organisatie aan de TEW-faculteit.

Wat studeer jij eigenlijk skater?

eniac

Legacy Member
ShPonGle zei:
lol dat wordt een leuk gesprek volgende week maandag :)
en wat als ze zeggen: jamaar je krijgt eentje na zes maand? :unsure:

Dat is een heel andere zaak. Dan moet je die bedrijfswagen gewoon opnemen in het aanbod samen met dat loon, en dat vergelijken met je huidig.

hyperon

Legacy Member
clubje zei:
Ik vind dit wel eens een leuk iets om over te discussieren: punten en de belangrijkheid ervan.

Ikzelf heb TEW gedaan, 3 keer grote onderscheiding, en 1 keer grootste. Voor alle duidelijkheid: niet om te stoefen. Meer zelfs: ik merk dat ik weinig koop met mijn resultaten. Vele collega-studenten die veel minder hadden verdienen nu evenveel/meer dan ik...
Een vlerick-diploma erbovenop, dat zou misschien helpen, maar dat zag ik niet meer zitten.
Ik werk nu sinds een half jaar en ik heb al één ding geleerd: je hersenen doen er weinig tot niets toe in de zakenwereld: een grote mond, da's 80 % van het werk. Het goed kunnen zeggen, gezag/zelfzekerheid uitstralen, en vooral niet tonen dat je iets niet snapt...
Ikzelf ben helemaal geen zo'n zelfverzekerd persoon, en het frustreert me dat ik met mijn (denk ik toch) vermogen om veel te leren, weinig kan aanvangen.
Het valt me trouwens op dat al de topmanagers in mijn bedrijf, van de eerste tot de laatste, groot zijn. Letterlijk dan, allemaal groter dan 1.90 meter. Ze 'vullen' echt de kamer als ze ergens binnenkomen. Geen toeval.

Aan de universiteit werken zou iets zijn voor mij denk ik, maar het grote geld zit daar nu ook weer niet echt...


Je moet niet denken dat men aan de universiteit ook geen grote mond moet hebben om carriere te maken. JEzelf verkopen is er ook belangrijk geworden.
Trouwens lonen aan universiteit zijn zo slecht niet. Proffen verdienen tussen de 4000 en 8500 bruto per maand en hebben een hoog pensioen. Je moet al serieus carriere maken in privé om dat te evenaren.

Meitzl

Legacy Member
prof wordt je toch ook niet in efkes in een wip :p

Eerst een goed doctoraat afleggen, en dan geluk hebben dan er een prof op pensioen gaat, en de het eerste in de rij bent...

En met een grote mond kom je nu eenmaal verder in het leven. Dat is bij zowat alles zo. Die kletsers lopen vaak met de lekkerste chica's rond :p.
Je moet wel je woorden iet of wat kunnen waarmaken natuurlijk, met een grote mond alleen kom je er niet als je niet weet waar je over praat.

YellinD

Legacy Member
makila zei:
Klopt, zolang het gouden tijden zijn, stoeft iedereen over zijn loon. Nu dat het crisis is, zit plots x% op de bench. Dat doet pijn. Maar als je goed bent, dan sla je er wel door. ;) De slechten vallen dan af. Tot het weer beter gaat. Dan nemen ze weer alles aan wat ze kunnen vinden op de markt...

inderdaad, aan bench tijd kan je goed merken wie er zijn geld waard is, eigenlijk...
heb al meer als 2 jaar geen dagje bench meer gehad. Daardoor weet ik dat ik geen lucht verkoop ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan