Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Christoph zei:
Op het moment toen ik het heb gevolgd was dit nog niet in voege. En heb mijn MBA deels in belgië deels in frankrijk gedaan. Bij de vlerick was het op dat moment ook nog niet, aangezien kennis van mij de MBA daar heeft gevolgd toen hij nog geen werkervaring had.
Christoph
Legacy Member
MBA bij Solvay dan?
Dat is dan voor 2006 denk ik sinds toen die regel is ingevoerd. De overheid geeft momenteel enkel maar subsidies aan die business schools als ze kandidaten met minstens drie jaar werkervaring toelaten.
Mag ik vragen waarom je die MBA op zo een jonge leeftijd al gevolgd hebt?
Dat is dan voor 2006 denk ik sinds toen die regel is ingevoerd. De overheid geeft momenteel enkel maar subsidies aan die business schools als ze kandidaten met minstens drie jaar werkervaring toelaten.
Mag ik vragen waarom je die MBA op zo een jonge leeftijd al gevolgd hebt?
Renegadexxripxx
Legacy Member
Christoph zei:
Ja ik heb deze behaald in 2005. Reden waarom ik die toen gevolgd had was omdat ik de mogelijkheid had om die te volgen, indien die mogelijkheid er niet was geweest had ik ofwel een handelsingenieur opleiding bijgevolgd of een TEW opleiding puur omdat mijn sterkte en interesse niet het pure technische is maar eerder het organisatorische of de facilitator tussen het commerciële (ergo economische) en het technische. Heb uiteindelijk gekozen voor de MBA omdat dat toen als het summum van een economisch getinte opleiding werd bezien en er overal werd gezegd indien je een ingenieursdiploma en een MBA hebt, dan zul je nooit lang werkloos zijn noch schrik moeten hebben dat je niet de kans krijgt om in het buitenland te kunnen werken, een degelijk loon te verdienen en voor mij het belangrijkste snel kunnen doorgroeien naar het management gedeelte waar je na verloop van tijd dan kunt wegen op de algemene richting van het bedrijf.
En zeg nu zelf, waarom kiezen voor iets minders als je de mogelijkheid hebt om het summum te doen en ook geselecteerd werd uit de toenmalige kandidaten.
Maar hetgeen mij volledig over de streep heeft getrokken was het feit dat die MBA verder borduurde op de meest interessante vakken gedurende mijn management opleiding, ergo business strategy, business accounting en marketing. En dat waren de vakken die voor mij vanuit het oogpunt van een ingenieur het meest interessant leken te zijn simpelweg door hun analytisch karakter en de daarbijhorende noodzaak om creatief uit de hoek te komen om het probleem op te lossen en deze oplossing te verdedigen. Zaken die men als ingenieur ook aanleert maar dan op een eerder technisch probleem in plaats van een economisch of socio-economisch probleem en waar een grondige economische basis nuttig is.
Het had misschien nuttiger geweest als ik eerst ervaring had opgedaan, maar de barrière om daarna terug te beginnen voltijds te studeren is veel groter dan wanneer je nog altijd de studentenmentaliteit hebt. Dat is op zijn eigen ook al een manier om het elitair te houden en het niet aan diplomadevaluatie te laten leiden zoals men momenteel heeft met de plethora aan bachelors. Maar ja op dat moment leek het voor mij de beste optie om mij te kunnen ontwikkelen in de richting waar ik heen wilde gaan in mijn professionele carriere... spijtig genoeg kunnen zaken verkeren en heeft die MBA meer deuren gesloten dan geopend. Onder de noemer van... die persoon is voor ons te hoog gegrepen, we gaan die niet de juiste uitdaging kunnen bieden om die aan ons te kunnen binden.
Phd'ers hebben een gelijkaardig probleem, je prijst je een beetje uit de markt. Heck heb dit zelfs voorgehad bij Maes waar ze simpelweg zeiden maar ik paraphraseer het nu... er is geen plaats voor u, de enige die bij ons een MBA heeft is de CEO en hij is nog niet aan vervanging toe... en die waren toen op dat moment aan het rekruteren naar ingenieurs (als project manager of project leider)...
Christoph
Legacy Member
Ik kan je hierin wel volgen, maar waarom dan een master in management én een MBA doen, daar dit nagenoeg op dezelfde materie betrekking heeft? Sorry dat ik zo doorvraag ;-)
Tja, zoals je zelfs zei, met die MBA was je voor vele functies té hoog gekwalificeerd, daar vele managers dit eigenlijk pas behalen na x aantal jaar ervaring. Deels ook van moeten, want voor vele associate functies (e.g. in investment banks) moet je een MBA hebben, liefst van een gerespecteerde instelling.
Tja, zoals je zelfs zei, met die MBA was je voor vele functies té hoog gekwalificeerd, daar vele managers dit eigenlijk pas behalen na x aantal jaar ervaring. Deels ook van moeten, want voor vele associate functies (e.g. in investment banks) moet je een MBA hebben, liefst van een gerespecteerde instelling.
NotoriousP
Legacy Member
jawadde001 zei:Bij de overheid werken met een universitair diploma is nooit een slechte keus. Voordelen zijn talrijk:
- mooiere uren
- meestal meer verlof dan in de prive
- minder werkdruk/ uren
- financiële zekerheid
- 2.700 voor een schoolverlater (wat je in de prive zo goed als nergens vindt)
- ...
Uiteraard zijn er ook nadelen, maar dat heeft elke job wel
Mijn kennis is beperkt maar het lijkt mij nogal saai om bij de overheid te werken, toch zeker voor iemand met de ingesteldheid van een ingenieur (n/o hyperon
).boostah
Legacy Member
NotoriousP zei:Mijn kennis is beperkt maar het lijkt mij nogal saai om bij de overheid te werken, toch zeker voor iemand met de ingesteldheid van een ingenieur (n/o hyperon
Kwil niemand op zen tenen trappen, ma der is veel man da ingenieur doet (bij ons toch) da opt eind van zen studies belange niet ingenieur kan genoemd worden. Die doen het dan ook gewoon voor het diploma om daarna te gaan werken zonder veel ambitie, dan lijkt mij de overheid ideaal. (kzeg ni da degene da hier ing of ir zijn en bij de overheid werken zo zijn, maar in mijn jaar merk ik het toch)
gilbereke
Legacy Member
NotoriousP zei:
ge zou er nog van verschieten hoeveel "ingenieurs" uiteindelijk ergens eindigen in een "management" functie of algemene functie waarbij ze totaal niks meer "ingenieurs" achtig te doen hebben.
Als ik de vacatures check die wij krijgen en die van pt: triestig ze. De meesten zijn echt algemene zaken waarbij totaal niks "ingenieurs" achtig (r&d) bij te kijk komt.
En blijkbaar vinden de meesten dat niet eens erg.
VOoral die van pt vinden dat precies niet erg.
darken_rahl
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Er is een job die juist vraagt dat ge zo weinig mogelijk werkervaring hebt EN een MBA is een pluspunt: consultancy; Bij mckinsey bijvoorbeeld. moeilijk om binnen te raken maar qua onderwijs heb je wel een passend profiel
waar heb je nu je MBA gehaald eigenlijk?
Renegadexxripxx
Legacy Member
Christoph zei:
Je mocht niet aan de MBA beginnen zonder een degelijke basis aan economie. Ergo handelsingenieur of TEW. En om dan te zorgen dat je de juiste basis had moest je dan die master in management doen of een master TEW halen (wat 2 jaar zou geweest zijn). En ik wilde nu ook niet nog meer jaren weggooien voor niets...
Christoph zei:
In C maakt dat te hoog gekwalificeerd zijn niet uit... je moet ergens beginnen, ze moeten u gewoon de kans geven om intern te kunnen doorgroeien. Maar aangezien ze dat niet meer doen, heb je de jobhops en doordat praktisch iedereen en zijn kat jobhopt willen ze de kans niet meer nemen om mensen te laten doorgroeien... liever iemand ondergekwalificeerd die ze minder betalen, wat extra tijd geven en waar ze zeker van zijn dat die de kwaliteiten noch de diplomas heeft om zomaar te vertrekken. vicieuze cirkel ten top :d
Mja, heb het nu eenmaal niet van een solvay of zo, was maar van de Uhasselt. Waren echter dezelfde lessen als diegenen gegeven aan de vlerinck, ergo zelfde professoren.
Renegadexxripxx
Legacy Member
darken_rahl zei:
Je kunt geen goede consultant zijn als je niet een degelijke basis van ervaring hebt... anders doe je niets anders als opgeklopte lucht verkopen... en dan val je zeer snel door de mand. Bij MCKinsey moet je ook op zijn minst 80% of 90% voorleggen als ik mij nog goed herinner op uw eindrapport voordat ze u zelfs maar overwegen... en tijdens de eerste 2 a 3 jaar denk je niet echt aan waar ga ik eindigen of wat ga ik over 5 - 10 jaar doen... dan denk je enkel aan ik ga mijn diploma halen en een beetje genieten van mijn studententijd...
NotoriousP
Legacy Member
gilbereke zei:
True maar de meesten starten wel als ingenieurs en nemen daarna eerder de leiding over ingenieurszaken...
gilbereke zei:
Pt wilt geld hé
Pasop, als mijn interesse voor technologie & wetenschap vermindert pak ik wrs ook een job bij een bank of de overheid.
boostah
Legacy Member
gilbereke zei:
Akkoord, maar welke ingenieur begint er als management ? (twordt hier een groepT discussie
). Die managementskills leert ge in uw tijd bij het bedrijf, na die paar jaar erbij gaat u pakken meer bijgebracht zijn dan wat een management studie u kan bijbrengen. Als zeker naar relevante kennis, met een diploma zijt ge eigenlijk ni zoveel, uw bedrijf moet u altijd opleiden.Uw kansen gaan misschien verhogen, maar zou me sterk verbazen moest dat zo veel zijn hoor.
Smiles_
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Eén van de grootste problemen op het werkterrein. Bedrijven werken het jobhoppen gewoon in de hand en ze doen er zichzelf geen voordeel mee.
Ik heb het hier ook al vaak gelezen, dat je voor echt door te groeien qua functie en vooral loon je moet veranderen van werk. Bij veel werken start je ergens aan loon X en het enige wat erbij komt is indexatie en af en toe eens een opslagje. Maar om echt te springen moet je op een ander gaan. En zo stoppen veel bedrijven tijd en moeite in mensen die ze na een tijd gewoon verliezen.
En bij veel bedrijven zullen ze wel van u denken van: "dienen kerel is ing, en heeft een MBA en nog een master in management, daar gaan we dus niet aan beginnen want die is binnen no time toch naar een ander bedrijf. Als ze u zelfs geen kans geven, tja...
En idd, iemand die lager geschoold is, is vaak al blij dat hij die job kan krijgen en zal minder geneigd zijn om iets anders te zoeken omdat hij gewoon erg tevreden is met wat hij in handen heeft en niks zal riskeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.