Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
hyperon
Legacy Member
axeldb zei:
De meesten in dat soort beroepen werken via een bvba waardoor ze veel minder belastingen moeten betalen. Hun bedrijfje keert dan een dividend uit waarop je veel minder belastingen moet betalen (25%)
Sommige van die specialisten verdienen inderdaad zeer veel geld, maar daar heb ik ook geen probleem mee. Ze werken er hard genoeg voor en beginnen pas 5 jaar later dan gemiddeld te verdienen.
Tot slot, ik heb nooit beweerd dat een mastersdiploma niets meer waard is, integendeel. Ik wijs gewoon op de tendens dat steeds meer mensen verder studeren (ook al is het vaak in de pretrichtingen), waardoor op lange termijn er een waarde-erosie gaat plaatvinden. Als je 30 jaar geleden een licentiaatsdiploma had, ging men er bijna automatisch vanuit dat je een hoge functie aankon. Tegenwoordig moet je veel meer bewijzen na je diploma, omdat het niet langer een garantie is.
Erikvt
Legacy Member
Die cijfers van 2006 verbazen me toch wel enigszins. Is er geen leerplicht tot 18 jaar? Hoe komt het dan dat 21,4% van de werkende bevolking "slechts" een diploma lager onderwijs (tot 12 jaar?) heeft, en 21,6% "slechts" een diploma lager secundair onderwijs (tot 15 jaar?). Of interpreteer ik die cijfers verkeerd?JPV zei:
Benjamin
Legacy Member
Bron? Ik zou graag meer info willen over de methode.JPV zei:
Ik herinner me van niet al te lang geleden een percentage van rond de 10% voor zowel Nederland als Vlaanderen maar laat het van mijn part een paar procent meer zijn wat volgens de Gauss-curve niet onlogisch zou zijn (die magische 16%). Dan nog kan je niet alle universitaire richtingen op 1 hoop gooien.
Er zijn zoveel verschillende segmenten:
- exacte studies: burg. ing. bio-ing. fysica wiskunde
- sociale wetenschappen: sociologie, psychologie, pedagogie
- blokstudies: rechten, geneeskunde, tandarts, BMW
- talen
Per segment zal die verhouding anders zijn geëvolueerd. Voor richtingen waar je een zeker talent voor nodig hebt wat zeldzamer is (maar daarom uiteraard nog niet beter) zal het percentage studenten minder zijn toegenomen dan voor richtingen die de helft van de bevolking met wat werken wel kan halen. Mijn punt is dus dat hyperon zeker een goed punt heeft dat de gemiddelde hoger-opgeleide minder zal gaan verdienen in verhouding tot de gemiddelde maar dat dit volgens mij zeker niet voor alle segmenten geldt.
Analyseer bijvoorbeeld maar eens hoe het aantal studenten is geëvolueerd voor de exacte richtingen. Bovendien moet je dan ook nog eens per richting bekijken hoe de werkgelegenheid zich heeft ontwikkeld voor die richting.
Je moet per beroep de vraag/aanbod-verhouding bekijken.
JanneZ
Legacy Member
ff terug on topic, de verloning van een gemeentearbeider, laagste barema
Leeftijd: 21
Opleiding: lager secundair
Werkervaring (wat / hoelang) : tuinaanleg en fabriekswerk
Burgerlijke staat (+ten laste?): alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): contractueel arbeider lokaal bestuur
Huidige functie: technische dienst
Anciënniteit (*) : 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Afstand woon/werk: 13km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: vasten dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 33
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): overuren, hangt vooral af van de sterfgevallen dat jaar
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk (150 netto)
14e maand of winstuitkering:/
GSM:/
Auto:/
Laptop:/
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) hospitalisatieverzerkering, fiestvergoeding, rsz vermindering
-------------
Maand salaris (bruto): plusminus 1500
Maand salaris (netto): plusminus 1100
Leeftijd: 21
Opleiding: lager secundair
Werkervaring (wat / hoelang) : tuinaanleg en fabriekswerk
Burgerlijke staat (+ten laste?): alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): contractueel arbeider lokaal bestuur
Huidige functie: technische dienst
Anciënniteit (*) : 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Afstand woon/werk: 13km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: vasten dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 33
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): overuren, hangt vooral af van de sterfgevallen dat jaar
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk (150 netto)
14e maand of winstuitkering:/
GSM:/
Auto:/
Laptop:/
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) hospitalisatieverzerkering, fiestvergoeding, rsz vermindering
-------------
Maand salaris (bruto): plusminus 1500
Maand salaris (netto): plusminus 1100
metaphore
Legacy Member
JPV zei:
Omdat de meeste ingrepen terugbetaald worden door de ziekteverzekering.
Ze moeten al hun ingrepen aangeven, als ze willen dat hun patiënten ook effectief geld terugkrijgen van de verzekering.
Ge kunt dan nog extra geld int zwart vragen... maar der zijn er ni veel die da doen, aangezien ge dan in principe 'duurder' bent dan de concurrentie.
Voor ingrepen die niet terugbetaald worden kan dat natuurlijk wel gedaan worden. Maar dat is maar een kleine minderheid.
(consulaties etc worden ook allemaal terugbetaald dus da kunt ge ook ni int zwart doen)
eniac
Legacy Member
Tussen die twee toch de €2960. Voor de bedrijfswagen en tankkaart reken ikzelf een €700, dus dat is ruimschoots vergoed. Plus dat je toch sterk staat in volgende sollicitaties zoals makila zegt, en hoger bruto = hoger pensioen.
Tenzij het nen auto is van €45000 natuurlijk!
Voor de duidelijkheid: die laatste zin is uiteraard niet gemeend.
Tenzij het nen auto is van €45000 natuurlijk!
Voor de duidelijkheid: die laatste zin is uiteraard niet gemeend.
JPV
Legacy Member
Erikvt zei:
de leerplicht tot 18 bestaat slechts vanaf 1983, dus nog niet zo recent. Bovendien zijn er genoeg mensen die zelfs nu nog geen middelbaar diploma halen, een groot deel van de mensen die in het 6e BSO zitten bvb (en niet voor een 7e jaar gaan). Om maar te zwijgen van de mensen die gewoon niet aan het normaal middelbaar beginnen (BuSO).
Die 21,4% zal langzaamaan verminderen tot pakweg 5-10%, maar er zullen altijd mensen zijn die nooit verder zullen studeren.
bron: Onderwijs, cultuur en vorming (was ik idd vergeten te zetten, mijn excuses).Benjamin zei:
dat laatste is onmogelijk. een beroep hangt totaal niet meer vast met een bepaalde richting. Veel beroepen zijn te doen door mensen met verschillende richtingen, of zijn zelfs beroepen die je maar wordt na algemene nascholingen (bvb veiligheidscoordinator etc). Een (hulp)boekhouder kan bvb een 5-tal verschillende richtingen gedaan hebben (en dan nog).Benjamin zei:
Fuji
Legacy Member
je betaalt belastingen, weliswaar iets minder dan de 50 procent, en dan nog eens op hetgeen je hebt verdiend een dividendbelasting wanneer je het uit je bvba trekt. Zo heel veel voordeel heb je er dan ook niet aan. Plus, is dat nog normaal 50 procent belasting betalen tov vele anderen in de samenleving ?! En wanneer je stopt, zelfde verhaaltje. Zoek maar eens het wettelijk pensioen van een zelfstandige op. Dat is echt niet veel.hyperon zei:
hyperon
Legacy Member
schep zei:
Tuurlijk, maar elke boekhouder zal ervoor zorgen dat zo'n bvba geen winst maakt of zo weinig mogelijk
Een specialist moet immers veel kosten maken, er zijn pensioenprovisies (de groepsverzekering van de bvba), etc, etc.En ongetwijfeld zal zo'n bvba de arts wel een loon uitbetalen maar zo laag dat noch de bvba noch de arts (via pb) er veel belastingen op moet betalen. En dividenden zijn maar belast aan 25% en vallen buiten de personenbelasting. Ook de wagen zal op de zaak zijn, een deel van het huis, de verzekeringen tegen medische fouten, etc, etc. Hij kan ook zijn/haar echtgeno(o)t(e) een deeltijdse functie als secretaresse geven (weer een officieel laag loon, dus weinig belastingen), maar wel weer vlug 30 000 euro kosten gemaakt. Eindresultaat is dat van een gemiddelde belastingsdruk van 55% wat de arts als werknemer zou betalen (13;07 SZ+50% op alles boven 30 000) hij er effectief een 25-30% overhoudt.boostah
Legacy Member
Fuji zei:
dacht al dat er verschillende studies aangaven dat een zelfstandige, sinds de invoering van kleine risico's sociale verzekering, over een leven bekeken een voordeel deden tov een werknemer, maar vind niet direct iets via google. (en het verschil was niet veel, dat wel)
LaCucaracha
Legacy Member
JPV;11132861[B zei:
dude, zelfstandigenpensioen is twee keren nix
plastisch chirurgen kunnen int zwart werken ja, omdat da ingrepen zijn die niet worden terugbetaald, maar dat is slechts een heel klein aandeel van alle specialisten, dus da moete ni als argument gebruiken
Benjamin
Legacy Member
Als ik geen auto nodig zou hebben voor mijn job dan zou ik kiezen voor die €2960 bruto aangezien ik het verschil in loon niet zal opmaken aan reiskosten. Met pijn in mijn hard want ik betaal dan een paar honderd Euro extra belasting per maand die ik anders in de vorm van een lease-auto zou krijgen.Forz zei:
Nu heb ik ook geen behoefte aan een auto voor kleine ritjes, je zal mij niet met de auto 5 km. naar de fitness of de voetbaltraining zien rijden. :ironic:
Ik heb enkel behoefte aan een auto voor grote afstanden of zware lasten (iets als meubels bijvoorbeeld, boodschappen gaat nog wel met de fiets).
Dagelijkse afstanden tot pak hem beet 20 km. (heen) doe ik liever met de fiets en incidentele afstanden van tot pak hem beet 100 km. vind ik ook geen probleem als het is om iemand te bezoeken waarbij je overnacht.
Onderschat echter niet wat het openbaar vervoer aan geld kost, een retourtje voor 340 km. (170 heen) kost zonder jongeren-reductie al meer dan €40 (in Nederland, waar de trein helaas al een lange tijd volledig is geprivatiseerd, is de trein belachelijk duur). Qua comfort heeft de auto helaas ook geen concurrent.
Interessante data.JPV zei:
Voor veel beroepen zal dit inderdaad gelden maar er zijn evengoed zat beroepen die enkel door mensen worden uitgeoefend die een zeer specifieke opleiding hebben gevolgd, ofwel omdat de aard van het werk dit vereist en het moeilijk of onmogelijk is om zelfstandig deze competenties te verwerven ofwel omdat de titel beschermd is wat best veel voorkomt (arts, notaris, ingenieur, architect, advocaat...).
JanneZ
Legacy Member
hyperon zei:
Zeker niet int kort, de statutaire betrekkingen zijn momenteel opgevuld en het zal nog een tijdje duren voor daar terug plaats is en die examens opgeschreven worden. Nu ik klaag niet over mijn loontje, er zijn zat mensen die langen op school hebben gezeten en het met minder moeten doen. En dan waarschijnlijk nog eens harder moeten werken ook.
JPV
Legacy Member
dan is een werknemerspensioen een keer niksLaCucaracha zei:
. Gemiddeld zelfstandigenpensioen is zo'n 500 euro, dat van een werknemer zo'n 900 euro.Momenteel betaalt een gemiddelde werknemer een stuk meer sociale bijdragen dan een zelfstandige, terwijl de risico's die verzekerd zijn quasi gelijk zijn geworden. Vroeger (waarop nog altijd de bijdragen voor de pensioenen berekend waren), waren de bijdragen voor zelfstandigen nog lager. Bij de sociale zekerheid voor zelfstandigen wordt er ook door de overheid veel geld bijgestoken
ik zou es een humo van een tijdje geleden (enkele jaren?) opnieuw lezen. Daar ging het over het misbruik dat artsen doen door zwart geld te eisen vooraleer een operatie te plannen.LaCucaracha zei:
Dat gebruik ik dus wél als argument...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.