Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

makila zei:

Het hangt natuurlijk ook af van je branche. Ik heb ook al 1.5 jaar niets gezien qua verhogingen en verwacht wordt dat we de eerstvolgende 1.5 jaar ook niks gaan bijkrijgen...
Ondanks géén salarisverhogingen, heb ik wel werkzekerheid, en 3 jaar ancienniteit. Dat gooi ik natuurlijk niet weg voor een schamele 100€. Ik heb werk dus dan hoeft het voor mij niet, dan wacht ik gewoon nog een beetje hé, tot de markt in mijn branche terug schaarser wordt.

Klik om te vergroten...

Groot gelijk, zou ik zo zeggen, voor € 100 lijkt me dat ook niet de moeite, wat je mogelijks opgeeft op middellange termijn weegt niet op tegen een klein loonsverschil.
Bij ons was het de vorige 2 jaar ook geen "vette", vorig jaar kwam er bv. helemaal niets bij. Toen ben ik ook gebleven, in slechte tijden moet je ook niet teveel verwachten, maar ik ben wel benieuwd naar dit jaar (ik ga ook geen 55-60u per week blijven werken om 3 jaar na elkaar ongeveer hetzelfde te verdienen)

Uiteraard zullen er wel jobs aangeboden worden voor junioren. Maar als ik de aanvragen hier bij ons op het kantoor (ICT consultancy) als referentie neem, dan zou ik zeggen dat het toch niet evident is voor een junior om werk te vinden wanneer deze bij zijn huidige werkgever vertrekt.

Ikzelf beschik (op het moment van schrijven) over twee jaar ervaring als .NET Analyst/Programmer, met een ruim aanbod aan kennis over applicatieontwikkeling voor verscheidene Microsoft producten. Geloof me, uit ondervinding weet ik dat er bitter weinig projecten binnenstromen voor mensen met minder dan 3-5 jaar ervaring op dit vlak.

Ik betwist niet dat het financieel beter zou zijn om te job-jumpen, als je daadwerkelijk een contract kan vastkrijgen, maar zoals de markt er nu bij ligt zou ik het toch niet aanraden. Nu, tegen de vakantieperiode zal de markt wel weer een (kortstondige?) ommekeer maken waarin je eventueel je kans kan wagen, maar om te zeggen dat junioren gemakkelijk werk kunnen vinden is het toch wel ver gegrepen.

Dit is natuurlijk mijn opinie; het kan zijn dat ik een vertekend beeld heb omwille van het feit dat ik als consultant tewerkgesteld ben, en dus weinig besef heb van het aanbod van vaste posities binnen de bedrijfswereld. Voor al diegene die dit dus lezen: neem mijn woorden niet als advies, doe wat je zelf correct acht!

In bepaalde sectoren zoals de IT, Uitzendmarkt, Staalproduktie enzovoorts .. verwacht ik, dat de markt dit jaar lichtjes en vanaf 2011 sterk zal aantrekken. Voor de volledig markt, denk ik dat E&Y wel eens gelijk kunnen krijgen, als ze zeggen dat het pas in 2012 in alle sectoren weer volop zal aantrekken. Sommige spreken van 2013 maar zolang gaat het nu ook weer niet duren. Het ergste lijkt nu wél voorbij maar dat wil niet zeggen dat er morgen meteen massaal veel jobs gecreëerd worden.

Noctilucus zei:

maar ik ben wel benieuwd naar dit jaar (ik ga ook geen 55-60u per week blijven werken om 3 jaar na elkaar ongeveer hetzelfde te verdienen)

Klik om te vergroten...

Dit jaar weet ik het al min of meer, ik zie de bui nu al hangen: "Niets erbij". Dus tot oktober 2011 komt er zowiezo niets bij, wat dan wil zeggen : 3 jaar niks erbij en daarna ook géén garantie dat er iets gaat bijkomen. Onacceptabel vind ik. En tegen dan heb ik ook 4 jaar relevante ervaring hé(Momenteel dus 2.5), met eenzelfde loon dat ik na iets méér dan een jaar dienst ook al had. Dan wordt de kloof(die nu 100€ bedraagd) tussen de marktwaarde en mijn huidig loon ook steeds groter hé? Door 2 redenen : Opleving economie en meer ervaring.

De kans dat ik dan wel het salaris aangeboden krijg waarvoor ik wil overstappen wordt dan ook steeds groter hé? Vroeger of laat ben je dan gewoon weg. Tenzij men de lonen aanpast. Dat lijkt me dan een normale reactie/actie die je doet.

Leeftijd: 24
Opleiding: volwassen onderwijs Jeugd & gehandicapten zorg
Werkervaring (wat / hoelang) : 1 jaar als automechanieker, 1 jaar als begeleider
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd geen kinderen

Functie: Begeleider klasse 2A
indienst 17.03.2010 - 21.03.2010
type contract bediende - uurloon (vervangingscontract)
gewone werknemer
bepaalde duur
Nachtwerk
instelling voor bijzondere jeugdzorg (gezinsvervangend werk)
Gewerkt: 80 uren, 12 dagen
Toeslag 20% actief nachtwerk VGZ €10.5376
Zondagprestaties 15 uren: €10.5376 (20%)
Standplaatsvergoeding: 9 uur: €1.4200
vakantiegeld uitdienst enkel huidig jaar: €104.60
vakantiegeld uitdienst dubbel huidig jaar: €92.73
eindejaarspremie: €165.80
Brutoloon: 1561.07 euro
Netto: €1189.76

Dees maand zal hoger liggen aangezien ik 14 nachten heb gewerkt

Volgende maand ga ik in dienst treden als begeleider in een kringloopcentrum, voltijds dus dat is nog even afwachten hoe men loonfiche eruit zal zijn

Iemand ervaring met Manuchar NV?

Manuchar

pinker009 zei:

Leeftijd: 23
Opleiding: Bachelor ICT-Elektronica
Werkervaring (wat / hoelang) : 7 maand.
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: ICT Systeembeheerder
Anciënniteit (*) : /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u.
Afstand woon/werk: 60 km ( 30 a 40 min. via filevrije autosnelweg )
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): / ( vanaf 5jaar dag extra per dienstjaar)
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledige 13de maand
14e maand of winstuitkering: Bonus ( ongeveer nettomaandloon)
GSM: ja (onbekerkt bellen , ook prive)
Auto: Ford Focus clipper
Laptop: ja
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro / werkdag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : mogelijkheid om certificaten te behalen + tijd om voor te bereiden, gratis drank en food + regelmatig traktaties van baas, cadeaucheques op einde van het jaar , toffe sfeer en collega's , regelmatig bedrijfsfeestjes voor de werknemers, 2 maal / jaar op teambuildings weekend..
-------------
Maand salaris (bruto): 2350 euro
Maand salaris (netto): iets min dan 1400 euro ( incl. aftrek bedrijfswagen)

Ik ben er sinds 1 juli 2008 al 350 euro bruto op vooruit gegaan ,dus je hoort mij niet klagen, zeker omdat we de crisis ook duidelijk voelen. Bij behalen van MCSE komt daar automatisch nog een mooi bedrag bij.

Klik om te vergroten...

Omdat ik topic hier nog steeds wat volg en onlangs van job veranderd ben, hier ook mijn bijdrage



Opleiding: Bachelor ICT-Elektronica
Werkervaring (wat / hoelang) : 1,5 jaar.
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: Network Engineer
Anciënniteit (*) : /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u. ( eff. geen minuut meer tot nu toe)
Afstand woon/werk: 65 km
km Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledige 13de maand
14e maand of winstuitkering: Bonus ( ongeveer tot 5000 euro NET. dit jaar)
GSM: Iphone (+ abo fup)
Auto: VW Golf VI 2.0 ( + Europese tankkaart )
Laptop: ja
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : hospitalisatieverz,goeie groepsverzekering, 250 euro netto onkostenvergoeding / maand, overuren kunnen uitbetaald worden of als verlof opgenomen worden...
-------------
Maand salaris (bruto): 2300 euro
Maand salaris (netto): 1650 euro ( incl. onkostenvergoeding )

Ik ga er bruto dus eigenlijk op achteruit.. , maar dat neemt niet weg dat ik nu wel een job heb die me wel 100% ligt en waar ik op termijn sterk kan doorgroeien ( incl. het bijhorende loon ). Bonus systeem lijkt ook zeer goed te zijn.
Nadelen ? nog steeds files => 1,5u tot 2u / dag in het verkeer, maar ik woon dan ook in een boeregat sinds ik onlangs samen ben gaan wonen !!

WTF een bonus van 5.000 euro netto

Wel lange dagen, met verplaatsing meegerekend tot 14 uur per dag...

jawadde001 zei:

Wel lange dagen, met verplaatsing meegerekend tot 14 uur per dag...

Klik om te vergroten...

1,5u a 2u verkeer / dag + 8u werken en 1u middagpauze = max 11u/dag denk

Leeftijd: 23

Opleiding: A2 Electriciteit

Werkervaring (wat / hoelang) : Telenet & Eandis

Burgerlijke staat (+ten laste?): Ongehuwd, geen kinderen

-------------

Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Eandis

Huidige functie: 1ste interventie

Anciënniteit (*) : 4

Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u15 minuten / week

Afstand woon/werk: straal van max 25km

Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Overdag ( van 7:30 tot 15:45 ) en tijdens wacht elke 5 weken van vrijdag tot vrijdag 24/24.

Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Lokeren, Lochristi, Laarne, Wetteren, St.Lievens Houtem , Lede

-------------

Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20

Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 5

Vakantiedagen (andere extra): feestdagen + 7 extra dagen

------------

Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig

14e maand of winstuitkering: /

GSM: ja (werk, niet privé)

Auto: /

Laptop: werk, niet privé

Maaltijdcheques (bedrag?): € 7

Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, pensioensparen, via het sociaal fonds zoals terugbetaling van tandarts, brillen, dokterskosten, terugbetaling avondopleiding, zelfs gedeeltelijke terugbetaling van de energiefactuur.

-------------

Basismaandloon: 1991,84 euro bruto

Bruto met overuren & toeslagen: 2818,64 euro

Netto loon 2188,73 euro

waarvan: 171,33 euro transportvergoeding, daarnaast maaltijdcheques

------------------------

Die €2500 netto waar ik van sprak komt er , namelijk deze maand , sta momenteel nog in een andere klasse (functie) .
Met dank aan JPV om mij te helpen hiermee

grtz

Iemand een idee wat je als startende industrieel ingenieur elektromechanica bij een metaalverwerkende multinational kan verdienen? Ik dacht zelf aan een 2300€ à 2500€. Iemand een andere mening?

lul zei:

Iemand een idee wat je als startende industrieel ingenieur elektromechanica bij een metaalverwerkende multinational kan verdienen? Ik dacht zelf aan een 2300€ à 2500€. Iemand een andere mening?

Klik om te vergroten...

2400-2800 zou ik zeggen. Heb onlangs wat starters EM gesproken bij diploma uitreiking.

Ook maar eens effe proberen:
Leeftijd: 36
Opleiding: Bachelor ICT
Werkervaring: 13 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Diensten, Consultancy
Huidige functie: IT verantwoordelijke
Laptop: ja
Ancienniteit:11 jaar
Vakantiegeld: 3500 euro (brutto)
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): -
Vakantiedagen (andere extra): 3
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 3500 euro netto
14e maand of winstuitkering: -
GSM: ja
Auto: BMW Touring
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro per dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) pensioensparen, hospitalisatieverzekering
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):38 uren
Afstand woon/werk: 100 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:volcontinu
Maand salaris(bruto):3500 euro ongeveer
Maand salaris(netto):2000 euro ongeveer

Als ik naar loonwijzer.be ga of ik kijk naar de nieuwe enquête in de knack, dan blijkt dat ik ongeveer 1000 euro te weinig zou verdienen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

makila zei:

Dit jaar weet ik het al min of meer, ik zie de bui nu al hangen: "Niets erbij". Dus tot oktober 2011 komt er zowiezo niets bij, wat dan wil zeggen : 3 jaar niks erbij en daarna ook géén garantie dat er iets gaat bijkomen. Onacceptabel vind ik. En tegen dan heb ik ook 4 jaar relevante ervaring hé(Momenteel dus 2.5), met eenzelfde loon dat ik na iets méér dan een jaar dienst ook al had. Dan wordt de kloof(die nu 100€ bedraagd) tussen de marktwaarde en mijn huidig loon ook steeds groter hé? Door 2 redenen : Opleving economie en meer ervaring.

De kans dat ik dan wel het salaris aangeboden krijg waarvoor ik wil overstappen wordt dan ook steeds groter hé? Vroeger of laat ben je dan gewoon weg. Tenzij men de lonen aanpast. Dat lijkt me dan een normale reactie/actie die je doet.

Klik om te vergroten...

Oppassen dat het geen "self fulfilling prophecy" wordt hé. Als je zelf al denkt dat het niks wordt, en geen verwachtingen op dat vlak uitstraalt, zal het ook effectief niks worden. Waarom zou een werkgever aan iemand die geen of quasi geen verwachtingen heeft, een salarisverhoging toekennen? Trouwens, denk maar niet dat omdat er bij jou niks in zit, dat anderen er daarvoor niks bijkrijgen. Jammer genoeg is het nog steeds zo dat diegene die zichzelf het beste verkopen - onafhankelijk daarvan of ze effectief beter zijn in hun job dan jou - die het meeste krijgen.

Vaak is het ook onmogelijk om van de ene op de andere dag "de harde onderhandelaar" te spelen . Het is iets wat je ofwel van in het begin consequent zo doet, ofwel niet. Immers, als je je al één of twee keer hebt "laten doen", gaat de werkgever je blijven op die manier aanpakken. Vaak is het dan beter gewoon je conclusies te trekken en een beter aanbod van een concurrent te gaan zoeken.

Niet bij de pakken blijven zitten hé jong. Heb je trouwens al ooit eens een cv gemaakt en op een jobsite geplaatst met een gewenst salaris? Ik kan me niet voorstellen dat je op die manier niet minstens 200 euro per maand meer kan verdienen...

bjaytee zei:

Ook maar eens effe proberen:
Leeftijd: 36
Opleiding: Bachelor ICT
Werkervaring: 13 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Diensten, Consultancy
Huidige functie: IT verantwoordelijke
Laptop: ja
Ancienniteit:11 jaar
Vakantiegeld: 3500 euro (bruto)
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): -
Vakantiedagen (andere extra): 3
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 3500 euro netto
14e maand of winstuitkering: -
GSM: ja
Auto: BMW Touring
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro per dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) pensioensparen, hospitalisatieverzekering
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):38 uren
Afstand woon/werk: 100 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:volcontinu
Maand salaris(bruto):3500 euro ongeveer
Maand salaris(netto):2000 euro ongeveer

Als ik naar loonwijzer.be ga of ik kijk naar de nieuwe enquête in de knack, dan blijkt dat ik ongeveer 1000 euro te weinig zou verdienen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Klik om te vergroten...

De vraag is natuurlijk wat je functie als "IT verantwoordelijke" inhoudt... Ben je zelf een IT consultant?
IT consultants zullen na 11 jaar inderdaad typisch meer verdienen dan € 2000 netto + bedrijfswagen (al is die wagen wel op peil zou ik zeggen)
Houd er wel rekening dat die netto eindejaarspremie ook wel meetelt, in een doorsnee pakket zou dat € 3500 bruto zijn, wat al snel € 2000 netto minder oplevert.

Ik vind 3.500 nog vrij weinig voor iemand die volcontinu werkt of moet hier nog premies bijgeteld worden?

Bontus zei:

2400-2800 zou ik zeggen. Heb onlangs wat starters EM gesproken bij diploma uitreiking.

Klik om te vergroten...

En zijn dat effectief mensen die aan zo'n loon gaan starten of hopen te starten? Wat krijgen ze daarnaast nog van voordelen en dergelijke? Als er echt veel zijn die kunnen beginnen aan zo'n loon plus eventuele andere voordelen, dan moet ik dringend gaan uitkijken om van werkgever te veranderen.

Noctilucus zei:

De vraag is natuurlijk wat je functie als "IT verantwoordelijke" inhoudt... Ben je zelf een IT consultant?
IT consultants zullen na 11 jaar inderdaad typisch meer verdienen dan € 2000 netto + bedrijfswagen (al is die wagen wel op peil zou ik zeggen)
Houd er wel rekening dat die netto eindejaarspremie ook wel meetelt, in een doorsnee pakket zou dat € 3500 bruto zijn, wat al snel € 2000 netto minder oplevert.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk bedoelde ik ook bruto, dat was een foutje... :doh:
En ik ben geen IT consultant. Op mijn naamkaartje staat eigenlijk IT Manager, maar ik wou jullie geen valse indrukken geven. Ik geef leiding aan één medewerker en sta eigenlijk in voor het volledige computerpark, systeembeheer en applicatie-ontwikkeling.

lul zei:

Iemand een idee wat je als startende industrieel ingenieur elektromechanica bij een metaalverwerkende multinational kan verdienen? Ik dacht zelf aan een 2300€ à 2500€. Iemand een andere mening?

Klik om te vergroten...

Zelfde diploma, zelfde sector, had toen 2500+ als startloon (dagjob).
Ik denk dat je een juiste inschatting maakt, ik zou zeker niet uitgaan van meer.

bjaytee zei:

Als ik naar loonwijzer.be ga of ik kijk naar de nieuwe enquête in de knack, dan blijkt dat ik ongeveer 1000 euro te weinig zou verdienen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Klik om te vergroten...

Ik verdien ook altijd te weinig volgens die loonwijzers, volgens mij gaan die ervan uit dat iedereen met de jaren doorgroeit naar een leidinggevende functie ofzo.

bjaytee zei:

Als ik naar loonwijzer.be ga of ik kijk naar de nieuwe enquête in de knack, dan blijkt dat ik ongeveer 1000 euro te weinig zou verdienen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Klik om te vergroten...

De cijfers uit de knack geven het mediaan loon weer van sommige generieke functies. Gezien je nog vrij jonge leeftijd en je diploma, lijkt het me logisch dat je onder dat gemiddelde zit.
Bovendien zijn die cijfergegevens afkomstig van lonen uit eerder grote bedrijven. En die betalen wat meer dan de kleinere bedrijfjes.
Zou je gezien je functieomschrijving ook niet eerder kunnen gecatalogiseerd worden als een specialist netwerken en systemen (mediaan: 3234 euro)?

bjaytee zei:

Ook maar eens effe proberen:
Leeftijd: 36
Opleiding: Bachelor ICT
Werkervaring: 13 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Diensten, Consultancy
Huidige functie: IT verantwoordelijke
Laptop: ja
Ancienniteit:11 jaar
Vakantiegeld: 3500 euro (brutto)
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): -
Vakantiedagen (andere extra): 3
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 3500 euro netto
14e maand of winstuitkering: -
GSM: ja
Auto: BMW Touring
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro per dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) pensioensparen, hospitalisatieverzekering
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):38 uren
Afstand woon/werk: 100 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:volcontinu
Maand salaris(bruto):3500 euro ongeveer
Maand salaris(netto):2000 euro ongeveer

Als ik naar loonwijzer.be ga of ik kijk naar de nieuwe enquête in de knack, dan blijkt dat ik ongeveer 1000 euro te weinig zou verdienen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?

Klik om te vergroten...

43% inkomstenbelasting op een brutojaarloon van ongeveer 45 500?
Is dat niet erg hoog?
Of krijg je jaarlijks geld terug, in welk geval dat toch bij het netto-loon geteld moet worden?