Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Vervolgvragen.
Verwacht je dat dit in de toekomst verandert nu de babyboomers oud aan het worden zijn?
In welke mate is het als oudere ingenieur die decennia lang voor de overheid heeft gewerkt nog mogelijk om terug voor een bedrijf te werken?
Laten we uitgaan van het gunstige scénario dat de persoon nog de nodige relevante certificaten heeft behaald (eventueel ook examens voor bepaalde vakken aan de universiteit) en zodoende kan onderbouwen mee te zijn met de laatste ontwikkelingen in zijn vakgebied.
Ik verwacht uiteraard geen uitspraak over DE ingenieur maar wellicht kan je dit voor bepaalde specialismes wel inschatten.
Verwacht je dat dit in de toekomst verandert nu de babyboomers oud aan het worden zijn?
In welke mate is het als oudere ingenieur die decennia lang voor de overheid heeft gewerkt nog mogelijk om terug voor een bedrijf te werken?
Laten we uitgaan van het gunstige scénario dat de persoon nog de nodige relevante certificaten heeft behaald (eventueel ook examens voor bepaalde vakken aan de universiteit) en zodoende kan onderbouwen mee te zijn met de laatste ontwikkelingen in zijn vakgebied.
Ik verwacht uiteraard geen uitspraak over DE ingenieur maar wellicht kan je dit voor bepaalde specialismes wel inschatten.
orac
Legacy Member
Benjamin zei:
Ik snap de achterliggende redenering niet goed.
Ik dacht dat ingenieur juist breedvormend was , die hoeft niet eens in zijn vakgebied/specialisme te blijven . Mensen die (deeltijds) na hun 65ste blijven werken die moeten niet terug naar de schoolbanken maar teren op hun ervaring of algemeen probleemoplossend vermogen .
Kan mij niet voorstellen dat het de regel zou zijn om ingenieurs van 40/50/60 naar de unief te sturen. Dat je je voortdurend moet bijscholen , akkoord maar dat is binnen de beroepssfeer, niet op de schoolbanken.
Naar mijn aanvoelen als je tot je 65ste meekan op de werkvloer , waarom zou je dat op je 66ste niet meer kunnen als je gezondheid het toelaat ?
Kr|stof
Legacy Member
Is het normaal dat je als bediende een vast loon krijgt onafhankelijk van het aantal uren of dagen dat je presteert per maand? Alles boven 4 keer 5 dagen zou toch als overuren moeten beschouwd worden?
Dus als je bijvoorbeeld 24 dagen werkt op een maand wordt dat blijkbaar hetzelfde betaald als 20 dagen.
Dus als je bijvoorbeeld 24 dagen werkt op een maand wordt dat blijkbaar hetzelfde betaald als 20 dagen.
hyperon
Legacy Member
Benjamin zei:
Iemand die lang ergens werkt, of het nu in een overheidsdienst is of in een bedrijf, zal sowieso moeilijk ergens anders werk vinden, tenzij het een echte generieke manager is. Verschil is dat het voor die oudere ambtenaar idioot zou zijn om van werk te veranderen, gezien het pensioen.
Elk werk is na verloop van tijd zo specifiek, los van technische vaardigheden. En gezien de kostprijs van een ingenieur (een loon rond de 6250 euro bruto na 24 jaar), loont het niet voor het bedrijf om de overheidsingenieur bij te scholen in nieuwe procedures, etc. Dit zijn enkel mijn persoonlijke standpunten, ik ben geen HR manager met een globaal zicht.
Hetzelfde fenomeen zie je trouwens ook in bedrijven zelf. Zoals reeds eerder hier gezegd, kreeg een kameraad van mij toen hij 35 jaar werd de keuze. Hij mocht nog 5 jaar als ingenieur werken binnen het bedrijf (en daarna vertrekken) of hij mocht proberen om echt manager te worden binnen het bedrijf. Dat laatste zag hij niet zitten (hij is een echte onderzoeksingenieur), dus nu werkt hij voor de staat (bruto nu iets meer, geen auto meer). En dan maar klagen over het gebrek aan geschoold personeel.
alcabear
Legacy Member
Leeftijd: 28
Opleiding: licentiaat Handelswetenschappen
Werkervaring (wat / hoelang) : 4,5 jaar (2,5 jaar bij huidige werkgever)
Burgerlijke staat (+ten laste?): alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): banksector
Huidige functie: dossierbeheerder
Anciënniteit (*) : 2,5 jaar bij huidige werkgever
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 36u (middagpauze niet meegerekend), normaal regime is 35u, krijgen daarvoor ADV dagen
Afstand woon/werk: 3km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 standaard
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): zeker een 4 tal
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering van ongeveer 300 à 400 euro netto
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: neen
Maaltijdcheques (bedrag?): geen
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, bedrijfsrestaurant, vergoeding woon werk verkeer
-------------
Maand salaris (bruto): 2925 euro
Maand salaris (netto): ongeveer 1750 euro
Is dit eigenlijk wat deftig? Of kan het makkelijk beter?
Opleiding: licentiaat Handelswetenschappen
Werkervaring (wat / hoelang) : 4,5 jaar (2,5 jaar bij huidige werkgever)
Burgerlijke staat (+ten laste?): alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): banksector
Huidige functie: dossierbeheerder
Anciënniteit (*) : 2,5 jaar bij huidige werkgever
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 36u (middagpauze niet meegerekend), normaal regime is 35u, krijgen daarvoor ADV dagen
Afstand woon/werk: 3km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 standaard
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): zeker een 4 tal
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering van ongeveer 300 à 400 euro netto
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: neen
Maaltijdcheques (bedrag?): geen
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, bedrijfsrestaurant, vergoeding woon werk verkeer
-------------
Maand salaris (bruto): 2925 euro
Maand salaris (netto): ongeveer 1750 euro
Is dit eigenlijk wat deftig? Of kan het makkelijk beter?
Noctu
Legacy Member
Kr|stof zei:
Als consultant is het normaal dat je een maandloon krijgt en dat dit niet verandert adhv het aantal werkdagen in een maand.
Hoe het juist ineen zit weet ik niet, maar ik ga er altijd van uit dat er 21 werkdagen zijn, en soms heb je eens 20 dagen en soms 22 of 23. en dat compenseert dan.
Ik denk dat ze op jaarsalaris berekenen en dat dan delen door 13.92 om zo dan tot op een maandelijks bedrag te bekomen.
f_dieleman
Legacy Member
hyperon zei:Ja, ik heb een prikklok en nog nooit werk mee naar huis genomen. En natuurlijk werk je tijdens die uren niet continu, sociale contacten onderhouden zijn belangrijk
De overheid voert dan ook zonder problemen oneerlijke concurrentie, eigenlijk is het eerder ietwat schandalig dat je even goed verdient en toch niet veel uren klopt. (niet op jou specifiek, maar op overheid in het algemeen)
JPV
Legacy Member
een maand telt wel meer dan 4 weken, héKr|stof zei:
.
ja, maar waarsdchijnlijk heb je wel je overuren die geteld worden. Die kan je dan later in recup nemen. Dagen waarop je dan dus ook betaald wordt, maar niet moet werken.Kr|stof zei:
Je hebt niet altijd het recht om die (volledig) uitbetaald te krijgen.
jawadde001
Legacy Member
alcabear zei:
Is 'dossierbeheerder' ook een commerciële functie of louter administratief?
Je bonus is wel aan de lage kant. Niet dat ik er veel verstand van heb, maar heb al van andere hier op het forum gezien dat het 2 tot 5 maal het maandloon betreft. Maar waarschijnlijk komt dat omdat zij bepaalde commerciële targets verwezenlijkt hebben terwijl het bij u louter om administratie gaat.
alcabear
Legacy Member
jawadde001 zei:
Wij moeten geen commerciële targets halen, en we moeten ook niets verkopen. Het louter administratie, al klinkt louter administratie zo precies gewoon kopieren en klasseren. Het is wel meer dan dat, maar we worden in ieder geval niet beoordeeld op ons verkoopstalent (als dat mijn ambitie was, of mocht ik hierin goed zijn, dan was ik wel zelfstandige). De winstparticipatie is voor iedereen in het bedrijf ongeveer gelijk.
snake880
Legacy Member
Dat is niet de schuld van de overheid, maar van de privé die verwachten dat de werknemers werkweken van 50 uur normaal vinden.f_dieleman zei:
Ik studeer zelf voor ingenieur en als ik hoor wat voor uren sommigen moeten werken voor een beetje meer voordelen en een auto. Dan is mijn keuze ook vlug gemaakt.
Het probleem in sommige grote bedrijven, met de big 4 voorop, is dat ze hun werknemers behandelen als robots. Ze laten je 50 uur per week werken met de belofte dat je later misschien veel zal verdienen. En als je dan bij de "gelukkigen" bent die promotie maakt en veel verdient mag je nog meer werken.
Moesten bedrijven eens eerlijk zijn en niet zeggen dat ze een "flexibel" persoon zoeken terwijl ze iemand zoeken die overuren draait als een gek dan zouden ze ook personeel vinden.
Moest ik een bedrijf vinden waar je 37 uur moet werken zou ik er direct voor tekenen. Want de privé is wel meer uitdagend dan de overheid.
Maar bedrijven willen dit blijkbaar niet inzien.
axeldb
Legacy Member
alcabear zei:
Je bedoelt iedere bediende krijgt hetzelfde bedrag op zijn salarisstrook uitbetaald onder de noemer "winstparticipatie", wat volgens mij geen bonus is (cfr reactie van iemand die zegt dat je bonus aan de lage kant is) maar iets dat door een CAO of door de vakbond of zo geregeld is.
Gezien je in een bank werkt ben ik er zeker van dat jullie traders wel op een andere manier aan de winst deelnemen
MasterBJ
Legacy Member
Iemand enig idee hoeveel een pas afgestudeerde verdiend in de banksector momenteel? Hoe vollediger het eventuele contract hoe liever uiteraard! Kwestie van een goed idee te hebben ervan indien ze mij die ambetante vraag stellen hoeveel ik zou willen verdienen...
Merci! (24j .. opleiding Handelswetenschappen (2de diploma)
Heb testen enz al gedaan, nog 2 gesprekken..
Merci! (24j .. opleiding Handelswetenschappen (2de diploma)
Heb testen enz al gedaan, nog 2 gesprekken..
TurtleR6
Legacy Member
Hangt af van de functie, normaal werken ze in de banksector met barema's.
Zelf ook sinds kort werkzaam in de banksector, maar kom toch niet aan de 2950€ van Alcabear.
Wel een stuk minder gevraagd, gezien de extra legale voordelen, geen bachelor (avondschool bezig) en beperkte ervaring in mijn huidige functie, dus dat moet nog wel verbeteren.
Om dus op Alcabear te antwoorden: Ja ik denk wel dat dat deftig is
Zelf ook sinds kort werkzaam in de banksector, maar kom toch niet aan de 2950€ van Alcabear.
Wel een stuk minder gevraagd, gezien de extra legale voordelen, geen bachelor (avondschool bezig) en beperkte ervaring in mijn huidige functie, dus dat moet nog wel verbeteren.
Om dus op Alcabear te antwoorden: Ja ik denk wel dat dat deftig is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.