Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
proficiat dat je zo'n pakket hebt kunnen onderhandelen.Erikvt
Legacy Member
Nice bruto, maar ik vind het wel wat raar dat je daar netto "maar" 1800 van overhoudt. Als je op de Bruto-nettocalculator 3450 euro ingeeft (met 1,09 persoonlijke bijdrage maaltijdcheques) houd je daar 1960 netto van over. Gaat er dan nog 160 euro af voor je bedrijfswagen? Of is een deel van die 160 euro voor pensioensparen ofzo? Ik heb zelf geen bedrijfswagen, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat je daar maandelijks 160 euro voor moet betalen; of toch?Radiance zei:
Interessant dat er ook mogelijkheden zijn tot weekendwerkIk kan vrijwillig weekendwerk doen, dat levert mij in de meeste maanden (waarin ik niet op vakantie ben) nog ~3 extra vakantiedagen en ~1000 euro bruto extra op.
Worden weekenduren aan 200% vergoed (of 100% betalen + 100% recup)? Of hoe gaat dat juist in zijn werk bij jullie?2-3 jaar ervaring: dat moet sowieso in 't netwerkbeheer zijn veronderstel ik? Of komen mensen met systeembeheer-ervaring ook in aanmerking? En op welk niveau dient men gecertificeerd te zijn: Associate, Professional, Expert?
Btw, is jullie vestiging in Diegem ook bereikbaar met het openbaar vervoer, of moet je perse md auto komen?
Bart_V
Legacy Member
Erikvt zei:Nice bruto, maar ik vind het wel wat raar dat je daar netto "maar" 1800 van overhoudt. Als je op de Bruto-nettocalculator 3450 euro ingeeft (met 1,09 persoonlijke bijdrage maaltijdcheques) houd je daar 1960 netto van over. Gaat er dan nog 160 euro af voor je bedrijfswagen? Of is een deel van die 160 euro voor pensioensparen ofzo? Ik heb zelf geen bedrijfswagen, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat je daar maandelijks 160 euro voor moet betalen; of toch?
bedrijfswagens zijn nu op CO belast , dus als die A4 redelijk vervuilend is kan dat 140-150 euro zijn ja
assessino
Legacy Member
rsmatten zei:Man als ik zo die lonen hier zie, begin ik bijna te bleiten. Zelfde diploma, ongeveer zelfde werkervaring en 150-200% mijn loon wanneer ik dagelijks 250km moet doen met file (4uur per dag in de auto).
Ik ben zelf van W-Vl naar Mechelen verhuisd. Soms moet je keuzes maken.
Radiance
Legacy Member
Even men rekeningsuittreksels bekeken, 't is eigenlijk 1850. De rest zal idd voornamelijk aan de auto liggen, moet daar inderdaad persoonlijke bijdrage op betalen aangezien die (eigenlijk alleen) voor prive gebruik is. Sinds ze de CO2 uitstoot gebruiken is 't 125 euro ofzoiets.Erikvt zei:
Het gaat om een vast bedrag per shift, onafhankelijk van je loon of graad, en 1 extra dag vakantie.Interessant dat er ook mogelijkheden zijn tot weekendwerk
Goh, je moet vooral heel goed logisch kunnen denken, stressbestendig zijn, ervaring in deployment en troubleshooting zeg maar. De technologieen waar ik op werk zijn 99% software op Windows & RHEL, dus diepgaande kennis van data networking is daarom niet perse vereist. Ik heb daar zelf ook maar een heel beperkte kennis van, als k ni kan pingen is 't mijn probleem niet
Laten we zeggen dat je denkniveau op Expert moet zitten, en word ook wel wat verwacht dat je die certificatie haalt, heb em zelf ook in voice sinds een jaar. Maar als je nu 'maar' Professional cert hebt, of even haalt, als je van 't juiste kaliber bent zou je dat maar enkele weekends mogen kosten, komt het wel goed.3 minuten wandelen van Diegem station.
Als je weet dat hier enkele 100en engineers werken, waarvan waarschijnlijk 80% met een firmawagen rondtoert, en wij (toen nog) met keydealers werkten, mag je er van uitgaan dat de fleetkorting wel goed wasassessino zei:A4 met leasebudget van 650-700? Wil wel weten hoe je dat doet
Vandaar ook dat ik zei dat het nu minder is. Nu 't is idd geen full option hoor, wel GPS enzo.makila
Legacy Member
T'ja sommige bedrijven verlonen beter dan anderen. Sommige bedrijven concentreren zich vooral in het aanwerven van schoolverlaters/Junior's. Als jij trouw blijft aan een bedrijf dat zich vooral daarop concentreert, dan zal je navenant niet beloond worden met mega-salarisverhogingen. Als jij dit aanhaalt, dan zal je baas doodleuk zeggen : Hier is je C4! Het feit dat jij een meerwaarde is kan hem dan worst wezen, want de bedrijfspolitiek = Massaal Juniors aanwerven en de rest kan stikken. En promotie tot Manager of whatever? Oh neen hoor! Die job gaat dan naar de bazenpoeper of iemand de het bedrijf gaat halen bij de concurrentie!rsmatten zei:
Een andere bedrijf heeft misschien al een oververzadiging in Senior's. Als jij minder verdient dan je collega's en je gaat zagen dan zal uw baas ook doodleuk zeggen : Okay! Hier is je C4! Het bedrijf heeft immers al voldoende goede krachten en jij bent misbaar. Je had dan maar beter moeten onderhandelen bij de intake. Nieuw Senior's gaan dan allemaal méér verdienen dan jij en jij kan dan oprotten.
Nog een ander bedrijf, wil je het liefst houden omdat jij een goeie werkkracht bent en ze hebben nood een mensen met jou profiel(wegens een tekort). Hier zal je wel je opslagen krijgen, want je bent een meerwaarde voor de firma die zich vooral concentreert in het aanbieden van ervaren mensen.
Bedrijven die mensvriendelijk zijn en jou opslag geven voor jou mooie ogen, bestaan bijna niet meer. De wereld is veranderd in een winstmaximalisatie politiek. Vooral de Franse bedrijven(niet allemaal, maar toch de meeste) zijn een pest daarin. Ze kopen ook alle goede Belgische bedrijven op, zuigen ze leeg en als de werknemers reclameren dan trekken ze gewoon de stekker eruit en doen aan zelfdestructie. Dat daardoor dan duizenden op straat staan kan hen dan niks schelen. Ze hebben toch maximale winst gepakt!
Kortom. Meestal om hogere lonen te verkrijgen moet je in het juiste bedrijf zitten op de juiste plaats, moet je af en toe risico nemen en je moet sociaal zijn en jezelf een hogere functie aanmeten ipv te blijven plakken op je stoel. Meestal betekent dit echter jobhoppen. Soms ook niet. Het kan zijn dat jij nét in het goede bedrijf zit. Dit weet je dus niet op voorhand.
Velen stappen uiteindelijk niet over. De werkgever biedt namelijk werkzekerheid, je ancienniteit verhoogt en je neemt het zekere voor het onzekere. Dat is jou recht dan. Maar wil je echt hoog eindigen dan moet je bereidt zijn risico te nemen. Hoe meer je verdient hoe meer je jezelf moet bewijzen.
Gromme
Legacy Member
Bij ons op het bedrijf (BIG: ijsboerke) gaat er ook het één en ander veranderen.
Men wilt gaan van de huidige 5 werkdagen (in de week) naar een 4-dagen systeem waarvan 1/2 zaterdag. Ook brengt men een, naar eigen zeggen, super-computer aan uit de VS om de huidige routes te herbereken om zo het hoogst mogelijke eruit te halen.
Begrijpelijk natuurlijk dat er wel wat weerstand is, voornamelijk vanuit de anciens hun standpunt. Bang voor vernieuwing maar aan de andere kant brengen ze ook correcte punten aan. De relatie met de klant is als ijsboerke-verkoper vrij belangrijk omdat dit toch een bekend gezicht is, nu zal alles technologisch bepaald worden.
Aan de andere kant, als die computer voor een hoger rendement kan zorgen is dit goed.
Men wilt gaan van de huidige 5 werkdagen (in de week) naar een 4-dagen systeem waarvan 1/2 zaterdag. Ook brengt men een, naar eigen zeggen, super-computer aan uit de VS om de huidige routes te herbereken om zo het hoogst mogelijke eruit te halen.
Begrijpelijk natuurlijk dat er wel wat weerstand is, voornamelijk vanuit de anciens hun standpunt. Bang voor vernieuwing maar aan de andere kant brengen ze ook correcte punten aan. De relatie met de klant is als ijsboerke-verkoper vrij belangrijk omdat dit toch een bekend gezicht is, nu zal alles technologisch bepaald worden.
Aan de andere kant, als die computer voor een hoger rendement kan zorgen is dit goed.
makila
Legacy Member
Als ze konden, dan zetten ze robotten aan het stuur van de wagens van het ijsboerke en dan ontsloegen ze Gromme.Gromme zei:
Ik lach er nu mee, maar ik zie het in de toekomst wél ooit gebeuren dat de technologie in staat is om wagens zonder chauffeur volledige trajecten te laten rondrijden waarbij ergens in een controlegebouw gecommuniceerd wordt met een werknemer en een soort machine dan de bestelling dropt bij de klant.Of dit de economie ten goede komt is er andere zaak. Of men de technologie ooit zal gebruiken ook. Maar volgens mij zal dit in de toekomst (theoretisch) perfekt mogelijk zijn.
jvc
Legacy Member
makila zei:Als ze konden, dan zetten ze robotten aan het stuur van de wagens van het ijsboerke en dan ontsloegen ze Gromme.
Of dit de economie ten goede komt is er andere zaak. Of men de technologie ooit zal gebruiken ook. Maar volgens mij zal dit in de toekomst (theoretisch) perfekt mogelijk zijn.
Gelukkig is het mijn job om alles te automatiseren
NotoriousP
Legacy Member
Gromme zei:
Is dat nieuw vanzelfsprekend dat jullie ook op zaterdag rijden? Toch veel meer mensen die op een zaterdag zin hebben in een ijsje?
makila zei:Als ze konden, dan zetten ze robotten aan het stuur van de wagens van het ijsboerke en dan ontsloegen ze Gromme.
Of dit de economie ten goede komt is er andere zaak. Of men de technologie ooit zal gebruiken ook. Maar volgens mij zal dit in de toekomst (theoretisch) perfekt mogelijk zijn.
De technologie zal zeker in staat zijn om menselijke arbeid te vervangen, maar of dit ethisch toegelaten zal worden is iets anders
boostah
Legacy Member
Gromme zei:
half irrelevant ma bon: doet mij denken aan de post.
Die staken zelfs omdat het bedrijf weet dat het beter kan, zeker met de markt die opengaat moeten ze dat doen. Mensen zijn blijkbaar altijd tegen verandering (zeker bij zo'n staatsbedrijf), maar het is nu eenmaal nodig om de efficientie te verhogen.
NotoriousP zei:De technologie zal zeker in staat zijn om menselijke arbeid te vervangen, maar of dit ethisch toegelaten zal worden is iets anders
Zal inderdaad uiteindelijk gebeuren, kijk maar naar assemblage en fabricage processen. Arbeid is nu eenmaal een grote kost en een robot kan consistenter presteren dan een persoon
Renegadexxripxx
Legacy Member
boostah zei:
Veranderingen in C verhogen de efficientie niet. Doordachte verandering KUNNEN de efficientie verhogen, maar dit is geen logisch gevolg. Ook zijn de meeste voor de hand liggende goedkope efficientie verhogende opties nu al genomen (ergo gedaan met de +60% efficientie maatregelen, nu zijn het eerder +1% efficientie maatregelen). Zoals bij gromme KAN die supercomputer MOGELIJK een betere efficientie geven indien alle factoren ideaal blijven. En zoals de meeste personen weten verloopt niets ideaal.
boostah zei:
Nadruk op KAN. Maar net zoals bij mensen, als die niet goed onderhouden worden (kostenbesparende maatregelen, externe onderhoudscontracten nvdr) dan zullen die ook niet meer consistent zijn. Japan is van doorgedreven automatisatie al teruggekeerd. Ze hebben nog een pak automatisatie en gebruiken nog een pak robotten, maar niet meer om te automatiseren om te automatiseren. Kortom enkel waar dit werk verlicht en dus makkelijker maakt, maar niet totaal vervangt, in plaats van arbeiders om vanalles op te heffen en te behandelen, nu nog om de processen op te volgen en ervoor te zorgen dat er snel wordt ingegrepen bij een mankement.
Maar bon dit is een discussie die misschien hier niet in behoort
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.