Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
diggie
Legacy Member
Leeftijd: 25
Opleiding: Master Rechten
Werkervaring (wat / hoelang) : 0
Burgerlijke staat (+ten laste?): Ongehuwd, mijn broer ten laste
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): "Zelfstandige"
Huidige functie: Advocaat-Stagair
Anciënniteit : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Ongeveer 50, soms wat meer, soms wat minder, maar het is geheel vrijwillig omdat het mij interesseert. Ik zou m.a.w. wat minder kunnen werken.
Afstand woon/werk: 3 km.
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20'ish is de norm maar niemand gaat mij scheef bekijken als dat wat meer/minder is
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): Hangt van de prestaties van het kantoor af ... slecht jaar heeft geen invloed op mijn verloning, een goed jaar daarentegen ...
14e maand of winstuitkering: zelfde als hierboven
GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) /
-------------
Maand salaris (bruto): €1500 (1ste jaar) €2200 (2de jaar) €3000 (3de jaar)
Maand salaris (netto): +- €1200 het eerste jaar
Dit is uiteraard exclusief pro deo's wat in het derde jaar +- €10k - €12.5k netto oplevert.
& dan te weten dat ik nog "veel" verdien i.v.m. de doorsnee stagair. Zeker vanaf het 3de jaar. ;D
Opleiding: Master Rechten
Werkervaring (wat / hoelang) : 0
Burgerlijke staat (+ten laste?): Ongehuwd, mijn broer ten laste
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): "Zelfstandige"
Huidige functie: Advocaat-Stagair
Anciënniteit : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Ongeveer 50, soms wat meer, soms wat minder, maar het is geheel vrijwillig omdat het mij interesseert. Ik zou m.a.w. wat minder kunnen werken.
Afstand woon/werk: 3 km.
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20'ish is de norm maar niemand gaat mij scheef bekijken als dat wat meer/minder is
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): Hangt van de prestaties van het kantoor af ... slecht jaar heeft geen invloed op mijn verloning, een goed jaar daarentegen ...
14e maand of winstuitkering: zelfde als hierboven
GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) /
-------------
Maand salaris (bruto): €1500 (1ste jaar) €2200 (2de jaar) €3000 (3de jaar)
Maand salaris (netto): +- €1200 het eerste jaar
Dit is uiteraard exclusief pro deo's wat in het derde jaar +- €10k - €12.5k netto oplevert.
& dan te weten dat ik nog "veel" verdien i.v.m. de doorsnee stagair. Zeker vanaf het 3de jaar. ;D
diggie
Legacy Member
Santa zei:Kheb net applicaties verstuurd naar twaalf kantoren, inclusief individuele cover letter
Mijn maandloon wordt waarschijnlijk jouw "hourly rate". ;D
Nevertheless, laat me eventueel weten waar je begint & in wat je je gaat specialiseren, je weet nooit dat ik je een zaak kan doorsturen. =)
diggie
Legacy Member
jawadde001 zei:Is het loon van een stagair begrenst? Hoeveel verdient een 'gemiddeld' stagair?
Vanaf het derde (maar eigenlijk ook vanaf het tweede) jaar is dit een mooi loon
Er is louter een ondergrens.
Een aantal jaren geleden is er nl. een minimumloon ingevoerd omdat praktijken als €500/maand schering & inslag waren.
Mijn "baas" kreeg zelfs geen verloning. Om maar te zeggen hoever we al gekomen zijn met de "minimumvergoeding".
Deze bedraagt btw €1200 bruto het 1ste jaar & vanaf het 2de jaar €1700, IIRC.
Waelvis
Legacy Member
Straddle zei:
Inderdaad.
Ik verdien nu een 1200-1300 netto (ben pas eind september begonnen). En collega's die dezelfde job doen, zitten na 2j aan een 1500-1600, en na 9 jaar boven de 2000 netto... En het is met barema's, iedereen verdient hetzelfde, verschilt uiteraard wel een beetje naargelang persoonlijke situatie (burgerlijke staat, personen ten laste, ...)
Als ik me niet vergis krijg ik morgen mn eerste loonbriefje, dus kzal dan wss iets uitgebreider, en exacter kunnen zeggen wa ik heb
Benjamin
Legacy Member
Communisten willen het in extremere mate dan socialisten.k995 zei:
Schaarste (in deze context) en de mate waarin iemand bijdraagt aan de samenleving overlappen elkaar vaak goed. Wanneer minder mensen in staat zijn of bereid zijn iets te doen dan is er automatisch ook meer schaarste.
Natuurlijk zijn er nog wat mechanismen die er voor zorgen dat deze overlapping niet 100% is (vakbonden, algemeen heersende perceptie van een samenleving die niet overeenkomt met de realiteit van de samenleving of gewoon gladde jongens die misbruik maken van de zwaktes van andere mensen zoals de Scheringa's van deze wereld enz.) maar in het algemeen is er een goed verband.
Onregelmatig werken: hogere verloning
Hogere opleiding die vereist is: hogere verloning
Meer verantwoordelijkheid vereist: hogere verloning
enz.
Omdat zo iemand ZELF dat geld verdient en struikrovertje staat meer dan wat noodzakelijk is geld van hem afpakt. Omdat er in België nog vaak dat ouderwetse anciënniteits-systeem wordt gehanteerd waarbij incompetente veertigers een veel hoger salaris krijgen dan competente twintigers.
Alleen al met het schrappen van 2/3de van alle ambtenaar-jobs in België (3 keer zo veel ambtenaren als in Nederland) kan een enorme winst worden behaald.
Door mensen niet zo belachelijk vroeg met pensioen te laten gaan (eenzijdige 'solidariteit': van de jongeren naar de ouderen) kan er enorm veel bespaard worden. Door efficiënter te werken in de gezondheidszorg kan er veel bespaard worden (al die verkoudheids- en griepbriefjes van de huisarts bijvoorbeeld omdat het wetttelijk verplicht is om die te regelen wanneer je door ziekte niet kan werken. Iemand kan niet werken maar wel naar de huisarts toe...
). Ik zou graag nog veel meer voorbeelden noemen maar om niet nog verder offtopic te gaan laat ik het hier nu even bij.
Ach kom, er zijn toch meer dan voldoende mogelijkheden om via specialisatiejaren en tweedekansonderwijs je eigen prima te scholen, voorbereidende op hogere studies en vaak is het nog gratis ook. Je moet het natuurlijk wel willen!
Het enige pijnlijk punt van het Vlaamse onderwijs is dat de studiebeurzen ontoereikend zijn voor kinderen uit lagere sociaal economische milieus wat op zichzelf verdacht is gezien de torenhoge belastingen die hier betaald worden.
Anderzijds kost onderwijs bijna niets voor hen dus in combinatie met een parttime baan zijn er voldoende mogelijkheden.
MilM
Legacy Member
diggie zei:
Hoe zit dat nu eigenlijk allemaal in elkaar bij rechten?Santa zei:Kheb net applicaties verstuurd naar twaalf kantoren, inclusief individuele cover letter
Moeten die verplicht werken onder zelfstandig statuut (dat werd hier toch beweerd twee maanden geleden ofzo)?
Ook zou men daardoor veel minder overhouden van het brutoloon (maar anderzijds kan men wel andere kosten afschrijven)?
Ik weet gewoon niet als ik van een 'beginnende' advocaat hoor dat als hij bruto bijvoorbeeld 3000-4000/maand krijgt (met niets van andere voordelen), hoe ik dat moet inschatten in vergelijking met andere richtingen.
Santa
Legacy Member
MilM zei:
Juristen in een bedrijf en dergelijke kunnen werknemer zijn.
Advocaten werken steeds onder zelfstandigenstatuut. Als je het brutoloon naar netto omrekent bij een advocaat hou je toch een deel meer over dan als werknemer, zeker na aftrekken van allerhande kosten.
Je moet natuurlijk wel voor je eigen pensioen zorgen ed.
k995
Legacy Member
Nee hoor beide willen een herverdeling van de rijkdom, communisten door iedereen gelijk te laten verdienen (oa) socialisten door te herverdelen via de staat.Benjamin zei:Communisten willen het in extremere mate dan socialisten.
Echter veelal heeft dit NIKS te maken met bijdragen aan de maatschappij.
Draagt K3 meer bij dan pakweg een leraar? Tom bonen vs een vuinisman? ,...
Die 2 staan los van elkaar. De overheid corrigeert dit wel ten dele maar het is vooral vraag en aanbod en niet bijdrage die dit bepaald.
Wat klaag je nu aan? het bruto loon dat te laag is of het netto?
De staat struikrover? In belgie betalen we veel en krijgen we veel terug .
Ancieniteit? Is het bedrijf zelf en heeft zijn plaats als beloning voor jaren trouwe dienst. Komt trouwens minder en minder voor.
Onzin beide hebben tegen het miljoen, beste dus is 50% extra niet 3 keer.
Nederland valt niet uit de toon met aantal ambtenaren - Binnenland - de Volkskrant
Een op drie Belgen is ambtenaar
En dit is ten dele te verklaren door de staatsstructuur.
De meeste noordelijke europese landen hebben trouwens in % tov bevolking nog meer ambtenaren.
Dus ja je kan daarin snoeien, maar nee delen door 3 is te belachelijk voor woorden.
Brugpensioen ontmoedigd men al jaren, gezondheidszorg kan men idd besparen echter niet op ziektebriefjes (die trouwens door de prive zelf gevraagd worden niet de overheid)Door mensen niet zo belachelijk vroeg met pensioen te laten gaan (eenzijdige 'solidariteit': van de jongeren naar de ouderen) kan er enorm veel bespaard worden. Door efficiënter te werken in de gezondheidszorg kan er veel bespaard worden (al die verkoudheids- en griepbriefjes van de huisarts bijvoorbeeld omdat het wetttelijk verplicht is om die te regelen wanneer je door ziekte niet kan werken. Iemand kan niet werken maar wel naar de huisarts toe...
Ik zou graag nog veel meer voorbeelden noemen maar om niet nog verder offtopic te gaan laat ik het hier nu even bij.
Men kan natuurlijk besparen maar niet zoveel dat dit een enorm verschil gaat geven netto tov bruto. Mensen moeten dus eens nadenken voor zestuderen en zich afvragen wat ze met bepaalde diploma's gaan doen.
Nee hoor, financiering is meestal niet het probleem. Steun/hulp thuis, niet de weg vinden naar de juist instanties, scholen onaangepast,culturele verschillen,... een hele reeks aan problemen die niks te maken hebben met niet willen.
Fastlane
Legacy Member
Leeftijd: 27
Opleiding: ASO
Werkervaring (wat / hoelang) : 6 jaar, IT
Burgerlijke staat (+ten laste?): Ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT
Huidige functie: System Engineer
Anciënniteit (*) : 2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uren
Afstand woon/werk: +- 60 KM
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) : Varieert
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering : 1500 euro
GSM: Ja + Abo
Auto: Audi A3 Sportback, 2.0 TDI + Tankkaart
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : Onkostenvergoeding (netto/maand) 110 euro, internet abo, hospitalisatie- en groepsverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 3200
Maand salaris (netto): 1900
Opleiding: ASO
Werkervaring (wat / hoelang) : 6 jaar, IT
Burgerlijke staat (+ten laste?): Ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT
Huidige functie: System Engineer
Anciënniteit (*) : 2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40 uren
Afstand woon/werk: +- 60 KM
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) : Varieert
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering : 1500 euro
GSM: Ja + Abo
Auto: Audi A3 Sportback, 2.0 TDI + Tankkaart
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : Onkostenvergoeding (netto/maand) 110 euro, internet abo, hospitalisatie- en groepsverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 3200
Maand salaris (netto): 1900
spiggerin
Legacy Member
JPV zei:
Ja dat is verboden omdat het strijdig is met de onafhankelijkheid die een advocaat steeds dient te bewaren. Deze onafhankelijkheid geldt ook tav zijn client. Werknemersschap en het daaruit volgende gezag, leiding en toezicht van de werkgever botst dus met de onafhankelijkheid.
Alle advocaten, lid van een Balie en dus met pleitrecht, zijn in België verplicht zelfstandigen. Advocaten zijn onderworpen aan hun eigen deontologie.
Bedrijfsjuristen kunnen wel werknemers zijn, maar zijn dan geen advocaat en mogen niet pleiten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.