Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

makila zei:

Ik kom ook praktisch niemand tegen die een bedrijfswagen krijgt van zijn werkgever en amper 8000km per jaar doet. Of ja mss de plaatselijke chef of zo. Meestal krijg je toch zo'n wagen, als je véél km moet afleggen.(Zoals in de detachering, klanten wonen gemiddeld 50km van je woonplaats. 50x2x200dagen = 20000km/jaar)

Als je inderdaad maar een paar km van je werkgever woont en je moet enkel op en af rijden dan kun je ook de fiets nemen en is een wagen zelfs niet eens nodig. Is dat geval is een privéwagen natuurlijk bijna altijd goedkoper he? (Mits je geen gekke toeren doet) Je krijgt dan zelfs nog een fietsvergoeding er bovenop!

Je moet appelen met appelen vergelijken en peren met peren.

Klik om te vergroten...

Akkoord, maar wat mensen nog wel eens durven vergeten is dat als je een bedrijfswagen hebt je automatisch ook meer rijdt. Kan me inbeelden dat met een privéwagen nog een beetje op de kostprijs gelet wordt terwijl dat bij een bedrijfswagen met tankkaart volledig weg valt. Maar idd, als je maar 3000 km op een jaar doet vraag ik me af waarom je uberhaupt een wagen nodig hebt.

makila zei:

Ik kom ook praktisch niemand tegen die een bedrijfswagen krijgt van zijn werkgever en amper 8000km per jaar doet. Of ja mss de plaatselijke chef of zo. Meestal krijg je toch zo'n wagen, als je véél km moet afleggen.(Zoals in de detachering, klanten wonen gemiddeld 50km van je woonplaats. 50x2x200dagen = 20000km/jaar)

Als je inderdaad maar een paar km van je werkgever woont en je moet enkel op en af rijden dan kun je ook de fiets nemen en is een wagen zelfs niet eens nodig. Is dat geval is een privéwagen natuurlijk bijna altijd goedkoper he? (Mits je geen gekke toeren doet) Je krijgt dan zelfs nog een fietsvergoeding er bovenop!

Je moet appelen met appelen vergelijken en peren met peren.

Klik om te vergroten...

ik vergelijk ook niks ik counterde gewoon een opmerking van Ari Gold die beweerde dat hij zeker was dat 300 euro netto altijd slechter was dan een firma-auto...

axeldb zei:

ik vergelijk ook niks ik counterde gewoon een opmerking van Ari Gold die beweerde dat hij zeker was dat 300 euro netto altijd slechter was dan een firma-auto...

Klik om te vergroten...

Vond je dat counteren? Wel, voor om de 120000km met een gloednieuwe wagen te kunnen rijden laat ik met plezier €300 netto vallen, zelfs al zetten ze mij hier 10 13-jarige auto's neer, je komt er inderdaad wel, maar daar is dan ook alles mee gezegd.

Bedrijfswagen is zeker iets positief, maar laten we niet vergeten dat slechts een kleine minderheid van de hooggeschoolde een bedrijfswagen heeft (ik dacht iets gelezen te hebben van rond de 15 %).

Een bedrijfswagen is allemaal goed en wel, maar wat als je zo'n klein VW Polo'tje krijgt...veel moeten pochen bij uw vrienden zit er dan niet meer in
Ik wil niet dikkenekkerig klinken, maar ik heb dan toch liever 100 euro netto. Ok, je zal er zelf ook wel wat bijkomend geld in moeten investeren, maar als autoliefhebber heb ik dat er voor over.

-P|b-SqUeaLeR zei:

ik niet



Waarom zal het steeds goedkoper uitkomen? Hoe ouder de wagen wordt, hoe groter de onderhoudskosten worden en hoe frequenter je een pitstop mag gaan maken. Uiteindelijk valt de wagen uit elkaar en mag je een nieuwe kopen.

Bedrijfswagens worden in de regel om de 4 jaar gewoonweg vervangen & onderhoud kost 0.0€.

En het is inderdaad appels met peren vergelijken eigenlijk. Je zou de kost van een nieuwe golf in die berekening moeten zetten. Je zou er toch 4-5 jaar over doen eer je terug break-even staat, belastingen en verzekering zelfs nog buiten beschouwing gelaten, met "wél een bedrijfswagen maar minder loon". En op 4-5 jaar kan er vééél gebeuren.
"Er kan ook niets gebeuren." True, maar er is altijd kans op accidenten, een miskoop, afrippende garagisten, extreme hagelbuien, vandalisme, vanalles. Gerust zijn dat als je dit ongeluk hebt, je nooit 1€ hiervoor zal moeten betalen, is imo toch ook veel waard...

Als ik moest kiezen tussen 400€ netto minder, maar een spiksplinternieuwe Golf die mij helemaal geen onderhoud & belastingen kost en waar ik zelfs geen full omnium verzekering voor hoef te betalen, of een oud, versleten golfke die weliswaar maar 5-10.000€ kost, maar waar god weet wat mee gebeurd is en waar ik risico mee loop om meerdere keren per jaar naar de garage te moeten, waar ik geen full omnium verzekering meer op neem owv de ouderdom en waar ik wie weet na 1 week toch een freak-accident mee tegenkom, dan zou ik het toch wel weten.

Klik om te vergroten...

Het wordt goedkoper omdat je de aankoopprijs van de wagen over meerdere verdeelt. De onderhoudsbeurten en andere kosten zullen wat toenemen ja, maar dat wordt dus gecompenseerd door de aankoopprijs die over meerdere jaren verdeelt wordt. Ik heb trouwens zelf met een Golf 3 van 13 jaar oud gereden, ik heb daar amper kosten aan gehad. Eens een nieuwe batterij, en voor de rest eigenlijk niets

Trouwens, niet iedereen wil persé met een nieuwe wagen rijden. Sommigen zijn al met veel minder tevreden. Dus ik begrijp niet waarom je de nieuwprijs van een Golf moet verrekenen. Er zijn mensen die met een Audi bedrijfswagen rijden maar eigenlijk al met veel minder tevreden zouden zijn. Moeten ze dan ook de nieuwprijs van die Audi nemen als ze willen uitrekenen wat hun voordeel zou zijn? Ik denk het niet.

Bedrijfswagens kosten trouwens meer dan €0, je betaalt er toch altijd iets voor

En voor alle duidelijkheid, ik zou zelf maar al te graag een bedrijfswagen hebben Dan kan ik mij een weekendcar kopen

Ik vind het gewoon niet correct om te beweren dat je met 100% zekerheid beter / goedkoper zijt met een bedrijfswagen.

Ari Gold zei:

Schitterend toch die uitzonderingen hè.
1. Zeg eerlijk, wie doet er 300km/maand? Dan kom je op 3600km per jaar, is niet realistisch. Neem het gemiddelde maar op 20 à 30000 per jaar, dan zien je brandstof cijfers er al heel anders uit.
2. Verzekering €500? Ik betaalde 9 jaar geleden al €400 voor een Fiat Bravo van 6 jaar oud met bonus malus 0. Ga je mij echt vertellen dat je voor een Golf IV maar €500 betaalt? -> Niet realistisch
3. Tax van €300? Not even close -> Niet realistisch

Komt daar nog eens bij onderhoud om de 10 à 15k km, gemiddeld tussen de €200 en de €400, banden nog eens rond de €50 à €100 per stuk als je geluk hebt, slijtage, en dan moet je nog geen ongeval aan de hand krijgen. Maar goed, zou je in jouw voorbeeld op een €250 à €300 per maand uit, ik hoop toch dat je weet dat je voor dat geld een VW Jetta, misschien zelfs een Passat hebt hè?

Begrijp me niet verkeerd, kan goed zijn dat in jouw voorbeeld je goedkoper af bent (daarom zei ik 90% van de gevallen), maar iedereen die een bedrijfswagen weigert voor meer brutoloon is in mijn ogen een idioot en hebben er compleet geen idee van wat een luxe een bedrijfswagen is.

Klik om te vergroten...

Mijn voorbeeld was voor de persoon die zei dat het ALTIJD beter is voor de bedrijfswagen te kiezen. Er zijn nu éénmaal gevallen dat dat niet zo is.

En er zijn ook andere gevallen. Die wonen vlakbij het werk en willen SOWIESO een eigen funcar (leuke benzine, weet ik veel wat). Anders zitten ze met 2 wagens, nu 1 wagen en meer nettoloon. Dan moet je pas idioot zijn om die bedrijfswagen te nemen

Er wordt hier veel te veel geconcludeert vanuit jullie eigen standpunt, alsof je lappen ophebt. Mensen voor hun keuze zomaar idioot noemen, dat is idioot.

En zijn verzekering is goedkoop omdat hij minder dan 10k per jaar doet. Ik betaal trouwens 1250 euro voor een full omnium Audi A3 160pk, dus dan vind ik €500 nog vrij veel voor een Golf IV dieseltje met nog geen 90pk

En dat onderhoud valt ook mee als je minder dan 4k km doet op een jaar

Ari Gold zei:

Maar idd, als je maar 3000 km op een jaar doet vraag ik me af waarom je uberhaupt een wagen nodig hebt.

Klik om te vergroten...

Kortzichtigheid

Er zijn er die regelmatig kleine afstanden doen, of mss maar enkele keren per maand 50km ofzo.

Ik kan er niet aan doen, maar ik vind dat hier vrij kortzichtig geredeneerd wordt door de meeste leaserijders.

Ari Gold zei:

Vond je dat counteren? Wel, voor om de 120000km met een gloednieuwe wagen te kunnen rijden laat ik met plezier €300 netto vallen, zelfs al zetten ze mij hier 10 13-jarige auto's neer, je komt er inderdaad wel, maar daar is dan ook alles mee gezegd.

Klik om te vergroten...

Voor jezelf is dat mss wel zo, maar anderen kunnen daar dus anders over denken hé .. Nooit bij stilgestaan?

makila zei:

Ik kom ook praktisch niemand tegen die een bedrijfswagen krijgt van zijn werkgever en amper 8000km per jaar doet. Of ja mss de plaatselijke chef of zo. Meestal krijg je toch zo'n wagen, als je véél km moet afleggen.(Zoals in de detachering, klanten wonen gemiddeld 50km van je woonplaats. 50x2x200dagen = 20000km/jaar)

Als je inderdaad maar een paar km van je werkgever woont en je moet enkel op en af rijden dan kun je ook de fiets nemen en is een wagen zelfs niet eens nodig. Is dat geval is een privéwagen natuurlijk bijna altijd goedkoper he? (Mits je geen gekke toeren doet) Je krijgt dan zelfs nog een fietsvergoeding er bovenop!

Je moet appelen met appelen vergelijken en peren met peren.

Klik om te vergroten...

Dat voordeel ga ik gelukkig hebben als mijn bedrijfswagen er komt. Ik hoef niet bij een klant ofzo te gaan, gewoon zoals steeds naar ons bedrijf komen. En dat mag zelf met het openbaar vervoer, de wagen moet zelf niet gebruikt worden.

Ari Gold zei:

Akkoord, maar wat mensen nog wel eens durven vergeten is dat als je een bedrijfswagen hebt je automatisch ook meer rijdt. Kan me inbeelden dat met een privéwagen nog een beetje op de kostprijs gelet wordt terwijl dat bij een bedrijfswagen met tankkaart volledig weg valt. Maar idd, als je maar 3000 km op een jaar doet vraag ik me af waarom je uberhaupt een wagen nodig hebt.

Klik om te vergroten...

Ik ken iemand en die rijdt op zijn klompen , alle dagen met de fiets 30km heen naar zijn werk en dan weer 30km terug. Die gast is 34 en heeft nog altijd géén rijbewijs. Hij wil dat ook niet. Dat is nog echt ne natuurmens, en zo zijn er niet veel meer.

lies002 zei:

Een bedrijfswagen is allemaal goed en wel, maar wat als je zo'n klein VW Polo'tje krijgt...veel moeten pochen bij uw vrienden zit er dan niet meer in

Klik om te vergroten...

EY . Ik rijd met een VW polo, desondanks dat ik mij gerust een luxewagen kan permitteren. Ik vindt het best een volwaardige auto, klein en handig in't stad.

En zuinig, en een lage CO²-uitstoot.

NA ! :applause:

Ps; als ge morgen met uwen A3 in mijn gat hangt op de ring dan doe ik ne coup de frein

Pps ; hij ziet er van binnen veel groter uit dan vanbuiten.

Ppps ; ik heb een wel de united + versie

swiers zei:

Ps; als ge morgen met uwen A3 in mijn gat hangt op de ring dan doe ik ne coup de frein

Klik om te vergroten...

Nee, dan moet gij u knipperlicht naar rechts doen gaan en met uwe Polo van het 3de baanvak gaan

caoimhin zei:

Voor jezelf is dat mss wel zo, maar anderen kunnen daar dus anders over denken hé .. Nooit bij stilgestaan?

Klik om te vergroten...

Ari Gold zei:

Vond je dat counteren? Wel, voor om de 120000km met een gloednieuwe wagen te kunnen rijden laat ik met plezier €300 netto vallen, zelfs al zetten ze mij hier 10 13-jarige auto's neer, je komt er inderdaad wel, maar daar is dan ook alles mee gezegd.

Klik om te vergroten...

Oftewel "laat ik met plezier vallen", waar zie je mij iets zeggen over andere mensen?

caoimhin zei:

Kortzichtigheid

Er zijn er die regelmatig kleine afstanden doen, of mss maar enkele keren per maand 50km ofzo.

Ik kan er niet aan doen, maar ik vind dat hier vrij kortzichtig geredeneerd wordt door de meeste leaserijders.

Klik om te vergroten...

Kortzichtigheid of logisch nadenken? Bedrijf waar ik vroeger werkte, begonnen pas met consultancy, loonsverhoging plus een bedrijfswagen. Waren er een stuk of 5 bij die gekozen hadden voor eigen vervoer te behouden en een hoger brutoloon. Raad eens hoeveel van die 5 enkele maanden later toch wilden omschakelen naar een bedrijfswagen? Juist, alle 5. Tenzij je iemand bent die nooit zn kot uit komt in zn vrije tijd ben je met een bedrijfswagen zo goed als altijd beter af. Hoef je geen geleerde voor te zijn om dat in te zien.

Ari Gold zei:

Tenzij je iemand bent die nooit zn kot uit komt in zn vrije tijd ben je met een bedrijfswagen zo goed als altijd beter af. Hoef je geen geleerde voor te zijn om dat in te zien.

Klik om te vergroten...

dat zou ik nu es sterk verbazen. Moest iedereen in België de kans hebben om een bedrijfswagen te krijgen, in ruil voor 300 euro netto, zou ik dit waarschijnlijk aan 60-70% van de mensen afraden.

Voor een normaal gezin, wonende op een normale afstand van het werk (<20km) is het hebben van een bedrijfswagen voor beide partners niet nuttig. Voor 1 van de 2 wel, ja, omdat je daar dan je privé-verplaatsingen mee kan doen.

Veel mensen die in Brussel centrum werken hebben vaak ook geen baat met zo'n auto, aangezien openbaar vervoer voor een groot deel een beter alternatief is.

Zo'n bedrijfsauto is wél nuttig:
- als je veel verplaatsingen voor het werk moet doen
- als je geen vaste werkplaats hebt en de verschillende plaatsen te ver uit elkaar liggen
- als je koppel/alleenstaande bent en veel met de auto weggaat (als koppel is dan 1 zo'n auto voldoende, 2 is overkill)
- als je jongere bent (wegens verzekeringkosten)

Een bedrijfsauto is NIET nuttig:
- als je vaak van werk verandert (moet je anders al enkel zoeken naar jobs mét auto)
- als je loopbaanonderbreking/tijdskrediet wil nemen (vaak: bye bye auto)
- als het openbaar vervoer even vlot/vlotter is om het werk te bereiken
- als je gewoon geen auto nodig hebt (iemand die woont én werkt in centrum van een stad, doet daar vaak geen voordeel mee, zeker niet als 2e auto in een gezin)
- als je net een nieuwe auto gekocht hebt
- als je op max 10 kilometer van je werk woont (tenzij je echt veel km's doet privé)
- als je +50 bent, tenzij je héél veel km's doet (nog meer dan voorgaand vb), omdat de verzekering vaak dan het minst kost
- als je als auto je eigen keuze wil hebben (bvb wegens vrije tijdsbesteding of wegens persoonlijke redenen (vriend(in) gehandicapt, veel kinderen, ...))

anders hangt het een beetje van de situatie af.

Zomaar zeggen "tenzij je niet uit je kot komt", is dus onzin. Woonde ik in de Vlaamse ruit (Gent/Brussel/Antwerpen/Leuven), verkocht ik onmiddellijk m'n auto moet ik zeker geen bedrijswagen hebben. Reizen doe ik per vliegtuig/trein/fiets, ik heb m'n auto nu enkel nodig voor het werk (zitdagen in gans de provincie). Met m'n vriendin en ik samen komen we dan zeker toe met 1 auto. En dan ga ik nog naar atletiekwedstrijden in binnen- én buitenland (freelance), maar da's allemaal met trein/fiets/vliegtuig te doen.

Ari Gold zei:

Vond je dat counteren? Wel, voor om de 120000km met een gloednieuwe wagen te kunnen rijden laat ik met plezier &#8364;300 netto vallen, zelfs al zetten ze mij hier 10 13-jarige auto's neer, je komt er inderdaad wel, maar daar is dan ook alles mee gezegd.

Klik om te vergroten...

Man je snapt het nog steeds niet. jij hebt beweerd dat je er 100 procent zeker van bent dat een firma auto altijd beter is dan 300 euro netto loon. Ik heb je een voorbeeld gegeven waar dat niet zo is. Het is precies redelijk moeilijk voor jou om je in te beelden dat iemand misschien geen 120k km in 4 jaar met een auto moet of wil rijden.

idd, ik rijd met moeite 10 000km per jaar (werk+privé km's) dan is dat niet voordeliger hoor

axeldb zei:

Man je snapt het nog steeds niet. jij hebt beweerd dat je er 100 procent zeker van bent dat een firma auto altijd beter is dan 300 euro netto loon. Ik heb je een voorbeeld gegeven waar dat niet zo is. Het is precies redelijk moeilijk voor jou om je in te beelden dat iemand misschien geen 120k km in 4 jaar met een auto moet of wil rijden.

Klik om te vergroten...

Ari Gold zei:

Ben er toch redelijk zeker van dat een bedrijfswagen in de 90 tot 95% van de gevallen voor iedereen goedkoper uitkomt.

Klik om te vergroten...

En zoals ik al zei, 3000km op een jaar is geen realistische situatie. Dan moet je al echt gaan opletten op iedere km die je rijdt wil je er niet over zitten. Dit soort bullshit situaties tel ik nog niet eens mee want dan kan je net zo goed alles met de fiets doen.

JPV zei:

dat zou ik nu es sterk verbazen. Moest iedereen in België de kans hebben om een bedrijfswagen te krijgen, in ruil voor 300 euro netto, zou ik dit waarschijnlijk aan 60-70% van de mensen afraden.

Klik om te vergroten...

Mag ik ook nog even vermelden dat in de meeste gevallen (ik zeg meeste, niet alle) bedrijven een netto vergoeding geven voor de eigen inbreng. Die reken jij er niet bij.

JPV zei:

Veel mensen die in Brussel centrum werken hebben vaak ook geen baat met zo'n auto, aangezien openbaar vervoer voor een groot deel een beter alternatief is.

Klik om te vergroten...

Oh ja, want het openbaar vervoer in Brussel is ook zo geweldig hè. Brussel Noord ligt pal voor de deur waar ik werk op nog geen 20 meter wandelen en toch kom ik iedere dag met de auto en zal ik em nooit ruilen voor een trein.

JPV zei:

Zomaar zeggen "tenzij je niet uit je kot komt", is dus onzin. Woonde ik in de Vlaamse ruit (Gent/Brussel/Antwerpen/Leuven), verkocht ik onmiddellijk m'n auto moet ik zeker geen bedrijswagen hebben. Reizen doe ik per vliegtuig/trein/fiets, ik heb m'n auto nu enkel nodig voor het werk (zitdagen in gans de provincie). Met m'n vriendin en ik samen komen we dan zeker toe met 1 auto. En dan ga ik nog naar atletiekwedstrijden in binnen- én buitenland (freelance), maar da's allemaal met trein/fiets/vliegtuig te doen.

Klik om te vergroten...

Wat jij niet wil snappen is dat er zat genoeg mensen zijn die, buiten het financiële aspect, geen zin hebben om in een 15-jarige turkenbak te rijden, geen zin hebben in zorgen aan hun kop en die geen zin hebben om in een beestenbak die ik de Lijn en NMBS noem te gaan zitten.

Ik werk bijna 1 jaar en ben héééél tevreden met mijn bedrijfswagen (VW Golf) en Europese tankkaart (Shell, Esso, Avia, Oil France). En in mijn geval is bedrijfswagen veel voordeliger dan eigen wagen.
- Elke dag Leuven - Antwerpen (en terug ) en privé-verkeer: ongeveer 900 km/week = 3600 km/maand = 43200 km/jaar.
Verbruik 6 l/100 km -> 432*6 = 2592 liter diesel. 2592*1,1 = 2851,2 euro. Bijna 3000 euro per jaar aan diesel alleen al.
- Een golf moet om de 15000 km op onderhoud: 3 keer onderhoud per jaar -> geen idee van prijs maar gok 2-300 euro per onderhoud, dus 750.
- cataloguswaarde van VW Golf: geen idee, ik gok ongeveer 21000 euro.
- verzekering: omnium, maar geen idee van kost: 800?
- BIV en taks: absoluut geen idee
- schade: op 1 jaar 1 keer wat lakschade aan bumper veroorzaakt en 1 keer vandalisme meegemaakt. Kostprijs voor herstellingen: geen idee Ik gok 300 euro.
- Overal pechverhelping: prijs = geen idee
- het gemak en comfort van al die zaken te hebben en je er geen zorgen in te hoeven maken: onbetaalbaar

Ook op vakantie gaan met de auto is een luxe: 300 euro diesel uitgespaard, geen zorgen hoeven te maken bij pech/ongeval/schade,...

Ari Gold zei:

Wat jij niet wil snappen is dat er zat genoeg mensen zijn die, buiten het financiële aspect, geen zin hebben om in een 15-jarige turkenbak te rijden, geen zin hebben in zorgen aan hun kop en die geen zin hebben om in een beestenbak die ik de Lijn en NMBS noem te gaan zitten.

Klik om te vergroten...

DANKU!

Ik wil ook geen dagelijkse stress iedere morgen: zal ik mijn trein halen? ja of nee?
als ik dan op tijd ben is er 15" vertraging :doh:

Ari Gold zei:

Wat jij niet wil snappen is dat er zat genoeg mensen zijn die, buiten het financiële aspect, geen zin hebben om in een 15-jarige turkenbak te rijden, geen zin hebben in zorgen aan hun kop en die geen zin hebben om in een beestenbak die ik de Lijn en NMBS noem te gaan zitten.

Klik om te vergroten...

Gelukkig redeneert niet iedereen zo... .