Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

makila · 7 jan 2020

JPV zei:
wie zijn wettelijk verlof niet opneemt, kan zelfs zijn dubbel vakantiegeld moeten terugbetalen (énkel als bediende en énkel als je je WETTELIJK verlof niet opneemt en énkel als je baas een gigantische asshole is).

Serieus ???

Wat als je 20x verlof aanvraagt, en uw werkgever WEIGERT uw verlof gewoon keer op keer met één of ander excuus, en dan is het jaar om zonder dat je baas ooit je verlof heeft goedgekeurd.

In de maand januari eist de werkgever ineens al uw dubbel vakantiegeld terug op .. dan komt die baas daar doodleuk mee weg en kan je daar NIETS tegen doen ??

JPV · 7 jan 2020

makila zei:
Serieus ???

Wat als je 20x verlof aanvraagt, en uw werkgever WEIGERT uw verlof gewoon keer op keer met één of ander excuus, en dan is het jaar om zonder dat je baas ooit je verlof heeft goedgekeurd.

"een of ander excuus" is niet voldoende, hij kan niet zomaar 20x verlof weigeren. Meer zelfs, de werkgever is strafbaar als hij niet kan aantonen dat hij geprobeerd heeft je resterende verlof te laten opnemen. Het niet-opnemen moet dus echt aan jou liggen.

makila zei:
In de maand januari eist de werkgever ineens al uw dubbel vakantiegeld terug op .. dan komt die baas daar doodleuk mee weg en kan je daar NIETS tegen doen ??

niet dus

.

JPV · 7 jan 2020

jody zei:
Het buitenland heeft geen effect op het salaris. Hier zijn ook geen extra legale voordelen aan verbonden (geen extra vergoedingen ofzo), dat is part of the job.

part of the job => effect op het salaris, hé

.

Als je morgen aangenomen wordt als salesverantwoordelijke noord-europa , zal dat normaal gezien een hoger loon opleveren voor (behalve het internationale aspect) gelijkaardige jobs die enkel West-Vlaanderen zijn.

Vega · 8 jan 2020

JPV zei:
part of the job => effect op het salaris, hé .

Als je morgen aangenomen wordt als salesverantwoordelijke noord-europa , zal dat normaal gezien een hoger loon opleveren voor (behalve het internationale aspect) gelijkaardige jobs die enkel West-Vlaanderen zijn.

Is toch niet per definitie altijd zo? Stel dat die persoon een collega heeft die hetzelfde doet maar dan enkel voor binnenlandse klanten, verantwoordelijk is voor dezelfde jaarlijkse omzet, dan geloof ik graag dat het loon op dezelfde manier zal ingeschaald worden... Het is niet voor iedereen een "effort" om op en af naar het buitenland te moeten reizen, denk dus dat weinig werkgevers hier extra voor vergoeden, was althans bij mijn vorige werkgever niet zo (waar ikzelf slechts enkele keren per jaar naar het buitenland moest maar er collega's waren die wekelijks 3 dagen in het buitenland zaten).

JPV · 8 jan 2020

Vega zei:
Is toch niet per definitie altijd zo? Stel dat die persoon een collega heeft die hetzelfde doet maar dan enkel voor binnenlandse klanten, verantwoordelijk is voor dezelfde jaarlijkse omzet, dan geloof ik graag dat het loon op dezelfde manier zal ingeschaald worden... Het is niet voor iedereen een "effort" om op en af naar het buitenland te moeten reizen, denk dus dat weinig werkgevers hier extra voor vergoeden, was althans bij mijn vorige werkgever niet zo (waar ikzelf slechts enkele keren per jaar naar het buitenland moest maar er collega's waren die wekelijks 3 dagen in het buitenland zaten).

Denk dat er voor mensen die regelmatig overnachten in het buitenland of heel lange werkdagen hebben wegens lange reistijden, quasi altijd wel extra loon is in de vorm van een onkostenvergoeding. Vergeet ook niet dat er over zo'n extraatjes onder collega's vaak minder gecommuniceerd wordt.

Als het natuurlijk enkel over dagreizen gaat met nauwelijks extra uren, dan zal er geen verschil zijn. Of vb zoals vandaag, ik ben al 5 keer de grens met Frankrijk overgegaan omdat mijn auto aan de verkeerde kant van de straat (straat = grens tussen België en Frankrijk) geparkeerd stond. Da's dan ook wel buitenland, maar ja...

Mulan · 8 jan 2020

Mijn man heeft recent ook gesolliciteerd voor een bedrijf in Zuid-Oost-Vlaanderen dus niet vlak aan de grens) dat vroeg of het een probleem was om 2 wekelijks een dagje naar Nederland te gaan.
Zitten wij op zich niet mee in, tot hij doorvroeg...
Firmawagen een optie?
Nee dat, doen we niet.
Verplaatsingsvergoeding om met de eigen wagen te gaan dan?
Nee, je krijgt een wagen (niet gespecifieerd welke, dus kan evengoed een yariske zijn als een werfcamionette) van ons ter beschikking als je naar Nederland rijdt.
Hoe zit dat dan met de uren?
Er worden gewoon 8u per dag getelt.
Kan ik daar dan eventueel overnachten zodat ik niet in de spits naar huis moet rijden?
Euh.. Ja, maar dat betalen wij wel niet hoor!

Dus eigenlijk vragen ze dat iemand minimum 4u in de auto zal zitten zonder enige extra vergoeding, zonder duidelijkheid te scheppen of die 4u in de werkuren worden getekend (en je dus maar 4u present moet zijn ipv 8u) of gewoon een fijn geschenkje zijn voor de werkgever en dat allemaal voor 2500 euro bruto per maand voor iemand met ruim 10j ervaring. Klinkt als een geweldige jobaanbieding, toch?!?

Vega · 8 jan 2020

JPV zei:
Denk dat er voor mensen die regelmatig overnachten in het buitenland of heel lange werkdagen hebben wegens lange reistijden, quasi altijd wel extra loon is in de vorm van een onkostenvergoeding. Vergeet ook niet dat er over zo'n extraatjes onder collega's vaak minder gecommuniceerd wordt.

Als het natuurlijk enkel over dagreizen gaat met nauwelijks extra uren, dan zal er geen verschil zijn. Of vb zoals vandaag, ik ben al 5 keer de grens met Frankrijk overgegaan omdat mijn auto aan de verkeerde kant van de straat (straat = grens tussen België en Frankrijk) geparkeerd stond. Da's dan ook wel buitenland, maar ja...

Ik ken natuurlijk niet de situatie van hoe alle bedrijven het doen, echter is de onkostenvergoeding die wordt terugbetaald dan voor effectief aantoonbare kosten in het buitenland, openbaar vervoer of taxi of eten. Dat laatste zal je inderdaad in België dan privé moeten betalen maar echt een "loon" voor je werk is dat niet...

Vega · 8 jan 2020

Mulan zei:
Mijn man heeft recent ook gesolliciteerd voor een bedrijf in Zuid-Oost-Vlaanderen dus niet vlak aan de grens) dat vroeg of het een probleem was om 2 wekelijks een dagje naar Nederland te gaan.
Zitten wij op zich niet mee in, tot hij doorvroeg...
Firmawagen een optie?
Nee dat, doen we niet.
Verplaatsingsvergoeding om met de eigen wagen te gaan dan?
Nee, je krijgt een wagen (niet gespecifieerd welke, dus kan evengoed een yariske zijn als een werfcamionette) van ons ter beschikking als je naar Nederland rijdt.
Hoe zit dat dan met de uren?
Er worden gewoon 8u per dag getelt.
Kan ik daar dan eventueel overnachten zodat ik niet in de spits naar huis moet rijden?
Euh.. Ja, maar dat betalen wij wel niet hoor!

Dus eigenlijk vragen ze dat iemand minimum 4u in de auto zal zitten zonder enige extra vergoeding, zonder duidelijkheid te scheppen of die 4u in de werkuren worden getekend (en je dus maar 4u present moet zijn ipv 8u) of gewoon een fijn geschenkje zijn voor de werkgever en dat allemaal voor 2500 euro bruto per maand voor iemand met ruim 10j ervaring. Klinkt als een geweldige jobaanbieding, toch?!?

Lijkt me vrij duidelijk dat je man dan gewoon moet bedanken en verder zoeken hé?

SomeDude · 8 jan 2020

Vega zei:
Lijkt me vrij duidelijk dat je man dan gewoon moet bedanken en verder zoeken hé?

Of een minnares zoeken ik Nederland dan is overnachten gratis :unsure:

Mulan · 8 jan 2020

Vega zei:
Lijkt me vrij duidelijk dat je man dan gewoon moet bedanken en verder zoeken hé?

Heeft hij natuurlijk ook gedaan

Nineshots · 8 jan 2020

Vega zei:
Ik ken natuurlijk niet de situatie van hoe alle bedrijven het doen, echter is de onkostenvergoeding die wordt terugbetaald dan voor effectief aantoonbare kosten in het buitenland, openbaar vervoer of taxi of eten. Dat laatste zal je inderdaad in België dan privé moeten betalen maar echt een "loon" voor je werk is dat niet...

Je kan ook forfaitaire onkostenvergoedingen krijgen en als jij minder spendeert dan de vergoeding, heb je netto geld over.
Als ik naar het buitenland mocht, was het toch altijd dikke kassa voor mij

jody · 8 jan 2020

De loonsverhoging is omdat je van account manager naar sales manager gaat. Mijn collega's in Nederland krijgen bijvoorbeeld wel een dagvergoeding in NL, maar in BE is dit er niet. Uiteraard is alles vergoed via de mastercard...

Kan ook goed zijn als ik had doorgevraagd dat ik een bijkomende vergoeding zou kunnen krijgen per overnachting in het buitenland, maar in mijn geval was ik tevreden met de loonsverhoging en de kans die ik weer krijg op mijn jonge leeftijd om Sales Manager te worden van een heel continent.

Hiapoe · 11 jan 2020

Vega zei:
Is toch niet per definitie altijd zo? Stel dat die persoon een collega heeft die hetzelfde doet maar dan enkel voor binnenlandse klanten, verantwoordelijk is voor dezelfde jaarlijkse omzet, dan geloof ik graag dat het loon op dezelfde manier zal ingeschaald worden... Het is niet voor iedereen een "effort" om op en af naar het buitenland te moeten reizen, denk dus dat weinig werkgevers hier extra voor vergoeden, was althans bij mijn vorige werkgever niet zo (waar ikzelf slechts enkele keren per jaar naar het buitenland moest maar er collega's waren die wekelijks 3 dagen in het buitenland zaten).

Bij veel (grote) bedrijven is er een dag-netto onkostenvergoeding voorzien afhankelijk van het land waar je naartoe gaat.
Bij ons krijg je ongeveer 20 a 30 euro per dag netto bij per dag dat je in het buitenland zit.

cege · 11 jan 2020

Vega zei:
Is toch niet per definitie altijd zo? Stel dat die persoon een collega heeft die hetzelfde doet maar dan enkel voor binnenlandse klanten, verantwoordelijk is voor dezelfde jaarlijkse omzet, dan geloof ik graag dat het loon op dezelfde manier zal ingeschaald worden... Het is niet voor iedereen een "effort" om op en af naar het buitenland te moeten reizen, denk dus dat weinig werkgevers hier extra voor vergoeden, was althans bij mijn vorige werkgever niet zo (waar ikzelf slechts enkele keren per jaar naar het buitenland moest maar er collega's waren die wekelijks 3 dagen in het buitenland zaten).

Ik moet de eerste nog tegenkomen die "voor de Fun" en "no effort" continue reist. Dat is misschien leuk en zo het eerste jaar, als je geen familie hebt, geen hobbies hebt of een triestige plant bent.

Ik denk dat iedereen akkoord gaat dat er leukere dingen zijn dan in een vliegtuig dubbel geplooid te zitten voor 8h, een zoveelste vertraging te hebben, connectie gemist, in weekend reizen, s avonds laat reizen etc. Veel succes met iemand te vinden die dat doet voor hetzelfde loon van iemand die binnen op kantoor zit 9-5. Dat je onkosten vergoed worden is nogal evident als je reist voor het werk. En ik denk dat er niet veel zijn die dat er gewoon maar bijnemen.

Bij ons is zondag travel 1 d verlof extra, zaterdag travel 0.5. Outside functies hebben ook allemaal Company car met alle toeters en bellen (veel meer budget voor expenses zonder VAA zoals carwash, wifi in auto, telefoon toestanden etc) die 'salary car' niet hebben etc.

Wat consequent zijn. Als er 30min grotendeels moet worden is het ondraaglijk, maar continu reizen is 'part of the job'?

Vega · 11 jan 2020

cege zei:
Ik moet de eerste nog tegenkomen die "voor de Fun" en "no effort" continue reist. Dat is misschien leuk en zo het eerste jaar, als je geen familie hebt, geen hobbies hebt of een triestige plant bent.

Ik denk dat iedereen akkoord gaat dat er leukere dingen zijn dan in een vliegtuig dubbel geplooid te zitten voor 8h, een zoveelste vertraging te hebben, connectie gemist, in weekend reizen, s avonds laat reizen etc. Veel succes met iemand te vinden die dat doet voor hetzelfde loon van iemand die binnen op kantoor zit 9-5. Dat je onkosten vergoed worden is nogal evident als je reist voor het werk. En ik denk dat er niet veel zijn die dat er gewoon maar bijnemen.

Bij ons is zondag travel 1 d verlof extra, zaterdag travel 0.5. Outside functies hebben ook allemaal Company car met alle toeters en bellen (veel meer budget voor expenses zonder VAA zoals carwash, wifi in auto, telefoon toestanden etc) die 'salary car' niet hebben etc.

Wat consequent zijn. Als er 30min grotendeels moet worden is het ondraaglijk, maar continu reizen is 'part of the job'?

Ik heb mensen zien werken voor een loon waarvan ik dacht dat zelfs beginnende mensen meer verdienden (en dat met 20 jaar anciënniteit), hoe is het dan zo ondenkbaar dat niemand een job zal doen waarbij deze een halve week in het buitenland zit en dit zonder er een (aanzienlijke) loonopslag bij te krijgen?

Dat 90% van de mensen dat niet zouden doen, prima. Maar er zijn genoeg mensen in de wereld die wel degelijk graag zo'n job hebben, ja, merendeel mensen zonder een gezin, maar om te zeggen dat die mensen geen hobby's hebben of triestige planten zijn... Nogal triest op zich.

Rekt · 11 jan 2020

cege zei:
Ik moet de eerste nog tegenkomen die "voor de Fun" en "no effort" continue reist. Dat is misschien leuk en zo het eerste jaar, als je geen familie hebt, geen hobbies hebt of een triestige plant bent.

Ik denk dat iedereen akkoord gaat dat er leukere dingen zijn dan in een vliegtuig dubbel geplooid te zitten voor 8h, een zoveelste vertraging te hebben, connectie gemist, in weekend reizen, s avonds laat reizen etc. Veel succes met iemand te vinden die dat doet voor hetzelfde loon van iemand die binnen op kantoor zit 9-5. Dat je onkosten vergoed worden is nogal evident als je reist voor het werk. En ik denk dat er niet veel zijn die dat er gewoon maar bijnemen.

Bij ons is zondag travel 1 d verlof extra, zaterdag travel 0.5. Outside functies hebben ook allemaal Company car met alle toeters en bellen (veel meer budget voor expenses zonder VAA zoals carwash, wifi in auto, telefoon toestanden etc) die 'salary car' niet hebben etc.

Wat consequent zijn. Als er 30min grotendeels moet worden is het ondraaglijk, maar continu reizen is 'part of the job'?

Toch wel heel kort door de bocht hoor cege

.

Ik denk dat ik jaarlijks 50x in het vliegtuig stap, dus gemiddeld elke week. En eerlijk, dat is best wel aangenaam hoor.

- dubbel geplooid voor 8h? Ik lig lang uit in business/first class te slapen of te werken/film te zien. Onverantwoord lange vluchten in economy te geven aan uw personeel, zelfs ongezond.
- Alle onkosten uiteraard vergoed, dus ook eten/drinken met collega's/andere expats ter plaatse, elke avond lekker eten op restaurant, daarna relaxen/massage in de spa/zwembad/sauna zoveel ge wilt gratis. Ik kan mij een slechter leven inbeelden.

Ik zit inderdaad niet in een "standaard 9-to-5 loon" maar het reizen op zich en die levensstijl is echt niet zo onaangenaam als ge dat hier doet lijken hoor

.
En de manier waarop ik het beschrijf is echt geen uitzondering hoor, ik ken héél wat bedrijven die hun personeel zo laten reizen.

Ik vind dat reizen echt een verrijking voor mijn leven, quality of life ligt voor mij veel hoger daardoor dan moest ik altijd hier blijven en alles zelf betalen. Ik zou net zoals met een bedrijfswagen, niet zo "fancy" eten/activiteiten doen/... moest ik het zelf betalen.

Arkaine · 11 jan 2020

cege zei:
Ik moet de eerste nog tegenkomen die "voor de Fun" en "no effort" continue reist. Dat is misschien leuk en zo het eerste jaar, als je geen familie hebt, geen hobbies hebt of een triestige plant bent.

Ik denk dat iedereen akkoord gaat dat er leukere dingen zijn dan in een vliegtuig dubbel geplooid te zitten voor 8h, een zoveelste vertraging te hebben, connectie gemist, in weekend reizen, s avonds laat reizen etc. Veel succes met iemand te vinden die dat doet voor hetzelfde loon van iemand die binnen op kantoor zit 9-5. Dat je onkosten vergoed worden is nogal evident als je reist voor het werk. En ik denk dat er niet veel zijn die dat er gewoon maar bijnemen.

Bij ons is zondag travel 1 d verlof extra, zaterdag travel 0.5. Outside functies hebben ook allemaal Company car met alle toeters en bellen (veel meer budget voor expenses zonder VAA zoals carwash, wifi in auto, telefoon toestanden etc) die 'salary car' niet hebben etc.

Wat consequent zijn. Als er 30min grotendeels moet worden is het ondraaglijk, maar continu reizen is 'part of the job'?

Een neef van mij zit een kleine helft van het jaar in het buitenland en zou zich geen ander leven kunnen voorstellen. Hij heeft ook een vrouw en twee kinderen en hobby's.
Ook een loon dat ernaar staat uiteraard, en da's ook meer dan terecht.

Geen idee hoe het zit bij de meeste bedrijven, maar bij ons is de policy om Business vliegen als de vlucht langer is dan 4 uur...
Ik denk dat er heel weinig mensen die maandelijks moeten vliegen dit steeds economy doen, tenzij het altijd vluchten van 2 uur zijn

cege · 11 jan 2020

Arkaine zei:
Een neef van mij zit een kleine helft van het jaar in het buitenland en zou zich geen ander leven kunnen voorstellen. Hij heeft ook een vrouw en twee kinderen en hobby's.
Ook een loon dat ernaar staat uiteraard, en da's ook meer dan terecht.

Geen idee hoe het zit bij de meeste bedrijven, maar bij ons is de policy om Business vliegen als de vlucht langer is dan 4 uur...
Ik denk dat er heel weinig mensen die maandelijks moeten vliegen dit steeds economy doen, tenzij het altijd vluchten van 2 uur zijn

Kom kom. Niet overdrijven. Jullie zijn allemaal goede verdieners. Travel hoort er voor jullie bij. Ga je nu beweren dat je veel volk gaat vinden dat voor 2000-3000 bruto per maand continu Travelt? Ik denk het niet

Btw, bij ons is de travel lichtjes anders. Food expense max 50 euro/dag (voor alles en iedereen). Vluchten altijd economy, zelfs als je 16h moet vliegen. Vluchten mogen ook niet te veel kosten, ook al wil dat zeggen dat je debiele layovers hebt. Hotels met corporate credit card moeten van de approved list komen. Rental Cars max budgetten vastgelegd etc. De C suite kan afwijken, maar de zelfs de division heads die 500mln revenue en 2000-3000 man onder zich hebben, vliegen economy... So glamorous...

Ik vlieg 5 x per jaar transatlantic, elke keer 16h horror.

Rekt · 11 jan 2020

Mja dat is gewoon een slecht beleid omtrent het reizen. Langer dan 6 uur vliegen in economy is letterlijk bij ons not-done, nooit, voor niemand, gewoon heel ongezond.
Al mijn reizen zijn letterlijk business/first class, tenzij ik dringende vlucht moet halen en er geen business/first class beschikbaar is.
En 50€/dag food expense? Dat is op veel plaatsen waar ik kom één maaltijd met drank.

Bij ons is de gedachte achter dat beleid gewoon dat uw personeel geen deftig werk kan leveren de dag zelf of dag na zo'n lange vlucht als dat economy is. En dan heb je ook niet veel aan die mensen als ze daar moe/jetlagged/... zitten.

Maar in uw geval zou ik ook niet willen reizen

.

zarathustra · 11 jan 2020

Cege klinkt gewoon als de default amerikaanse multinational, was bij mijn vorige werkgever ook zo. Altijd economy, klein dagbudget, vast gelegde auto's,etc

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

makila

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Vega

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Vega

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

jody

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

cege

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Rekt

Legacy Member

Arkaine

Legacy Member

cege

Legacy Member

Rekt

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member