Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nineshots

Legacy Member
Ik heb mijn vakantie overschot laten uitbetalen afgelopen jaar, deze zou normaal aan 150% belast worden als overuren.
Maar je mag per jaar x aantal uren fiscaal voordelig laten uitbetalen (150u kan dat?), dus als ze dat bij jullie ook toelaten kan je die 15 dagen voordelig laten uitbetalen.

SomeDude

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik heb mijn vakantie overschot laten uitbetalen afgelopen jaar, deze zou normaal aan 150% belast worden als overuren.
Maar je mag per jaar x aantal uren fiscaal voordelig laten uitbetalen (150u kan dat?), dus als ze dat bij jullie ook toelaten kan je die 15 dagen voordelig laten uitbetalen.

Proberen te regelen, ze komen af met verhogen van werkweek met 2.5u maar vakantiedagen in de plaats dus dan moeten ze dat maar toelaten dat ik die niet opneem zonder dat er iets tegenover staat.
Als we hun aanpassing aan onze huidige voorwaarden niet aanvaarden dan is het voor hun sowieso extra administratie :p

Enige voordeel so far is cao 90 bonus en mss betere car policy (of anders goedkoper voor WN), al de rest is in het nadeel van overgenomen mensen imo

jody

Legacy Member
Al een tijdje geleden (2017) dat ik hier nog gepost heb, maar zal een update geven over mijn status :

1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: ASO secundair
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar in zelfde branche, 0.5 jaar in nieuwe devisie
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Fabrikant bouwproduct
Huidige functie: Sales Manager Export
Functiebeschrijving: Verantwoordelijke Sales
Anciënniteit: 0.5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:neen
Land waar je werkzaam bent:
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Vooral op de baan, anders thuiswerk
Verantwoordelijkheid over personeel Lokale agenten

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 5750€
Maand salaris (netto):3100€
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: bonussysteem op basis van een aantal criteria per jaar
GSM (eigen bijdrage)?: ja, geen bijdrage
Auto (VAA?): ja, 4jarig contract of 180.000km
Woon-werkverkeer vergoed?: neen
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 7€ per dag, eigen bijdrage 1.09€/dag
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: hoofdkantoor +/- 90 km, +/- 1a2 keer om de maand aanwezig zijn
Afstand woon/werk in tijd:
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 14
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: zeer flexibel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: vaak in het buitenland 50% van de tijd.
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? Presteren, preseteren!
Hoe vaak overuren te presteren? als het werk niet af is..
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Zijn ADV dagen eigenlijk overuren? Ik krijg meer ADV dagen (15) maar 'vakantiedagen worden niet uitbetaald en overuren wel'.
Heb nu al vaak vakantie dat ik niet op krijg dus die 15 extra heb ik wss niets aan...

vakantiedagen worden niet uitbetaald? Op welke situatie slaat dit?

ADV dagen zijn geen overuren, maar arbeidsduurvermindering. Maakt op verschillende vlakken een verschil. Wat betreft uitbetaling van ADV-dagen kunnen er sectorale bepalingen zijn.

Vega

Legacy Member
SomeDude zei:
Komt vooral door het veel in buitenland zijn wss

Kan ook gewoon door de functie zijn (sales manager) en de daarbij horende targets. Als die persoon verantwoordelijk is voor jaarlijks 1 Mio. EUR omzet, waarom niet...

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
vakantiedagen worden niet uitbetaald? Op welke situatie slaat dit?

ADV dagen zijn geen overuren, maar arbeidsduurvermindering. Maakt op verschillende vlakken een verschil. Wat betreft uitbetaling van ADV-dagen kunnen er sectorale bepalingen zijn.

Vakantiedagen die je over hebt aan einde van het jaar bedoel ik.
Voor mij komt ADV toch op overuren aan eigenlijk, alleen worden die door een dag vakantie (recup) gecompenseerd en staan die gewoon zo vastgelegd in AO. Maar zie eigenlijk weinig verschil tussen 40u werken waarvan 2u ADV of 2u overuur, want an zich komt het daar op neer :p Gaat om PC200 en zou er 24 hebben.

Ik weet dat je x aantal uur kan laten uitbetalen aan fiscaal gunstig tarief (rond de 150), dus zou denken dat je daar ook uitbetalen van niet opgenomen ADV-dagen onder zou kunnen zetten (heb ik dacht ik al laten doen in het verleden bij andere WG)

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Vakantiedagen die je over hebt aan einde van het jaar bedoel ik.
Voor mij komt ADV toch op overuren aan eigenlijk, alleen worden die door een dag vakantie (recup) gecompenseerd en staan die gewoon zo vastgelegd in AO. Maar zie eigenlijk weinig verschil tussen 40u werken waarvan 2u ADV of 2u overuur, want an zich komt het daar op neer :p Gaat om PC200 en zou er 24 hebben.

Verschillende soorten verlof hebben verschillende "statuten". De ene moet je in principe verplicht opnemen tegen het einde van het jaar (wettelijk verlof, verplaatste feestdagen, ADV-dagen), de andere mag je in samenspraak met de werkgever overzetten.

ADV in PC 200 mag (net zoals wettelijk verlof) niet overgezet worden naar een ander jaar. De arbeidsduur van 38 uur per week moet immers gerespecteerd worden. Het is echter aan de werkgever om te bewijzen dat hij de mogelijkheid gaf om dat verlof op te nemen, maar dat je er vanaf zag.

In het vervolg: neem pas als laatste je recup op en eerst je wettelijk verlof en ADV.

24 ADV-dagen betekent wss dat je werkgever nog een aparte CAO zal hebben. Als je werkgever nog altijd is wie ik denk zal in een CAO van je werkgever wel de specifieke opnamemodaliteiten van de ADV in jouw bedrijf staan. Ze hebben gelijk dat die referteperiode niet meer dan 1 jaar mag zijn.

SomeDude

Legacy Member
Het is met de overname he dus ja die WG uit die PM ;)
We hebben nu 36u werkweek maar 37.5 effectief. Dit wordt 38 en 40 wat resulteert in 9 + 3 + 12 ADV-dagen (althans dat is wat ze ons aanbieden om alles meer in lijn met al de andere WN te krijgen)
Die 15 extra dagen krijg ik normaal niet op of moet echt al pak meer verlof pakken dan ik nu deed (heb nu nog 60u vakantie over van vorig jaar bv), neem aan dat met de 'uitdienst' dat gewoon uitbetaald wordt. Als dat onder dat fiscaal regime uitbetaald zou worden kan ik daar het jaar erop mee op vakantie :p
Is gewoon om te weten of ik dus aanpassing kan vragen (samen met alle collega's) om wel de mogelijkheid te hebben dit te laten uitbetalen ipv op te nemen (indien nog over op einde van het jaar)

Heb altijd in PC200 gewerkt en nooit recup gehad en toch heb ik eens op einde van het jaar wat ik over had aan vakantiedagen uitbetaald gekregen dus oftewel was dat toen onwettig of moet het toch gaan.

En ik boek nu ook gewoon vakantie, kan niet bepalen of dat een gewone verlofdag is of een ADV-dag (heb dat nog nergens geweten, mss dat personeelsdienst dit wel kan)

Nineshots

Legacy Member
Je kan gewoon vragen aan de personeelsdienst welke soort verlofdag je wilt gebruiken.
Bij ons wordt er standaard eerst adv dagen gebruikt, per maand dat er voorbij is krijgen we een adv dag die dan meteen gebruikt wordt bij de eerstvolgende verlofdag.

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Je kan gewoon vragen aan de personeelsdienst welke soort verlofdag je wilt gebruiken.
Bij ons wordt er standaard eerst adv dagen gebruikt, per maand dat er voorbij is krijgen we een adv dag die dan meteen gebruikt wordt bij de eerstvolgende verlofdag.

Ik kan het jaar beginnen met 11 ADV dagen op te nemen. Stel dat ik ontslag zou nemen dan passen ze dat terug aan.

Wilcao

Legacy Member
Bij ons zijn ADV dagen gewoon ingepland. Of elke week een halve dag of om de week een volledige dag. Schuiven kan altijd naar een andere dag, maar mee over nemen helaas niet. Verlofdagen kunnen we verkopen (3 stuks meen ik), ADV dagen niet.

Nineshots

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik kan het jaar beginnen met 11 ADV dagen op te nemen. Stel dat ik ontslag zou nemen dan passen ze dat terug aan.

Zonder aan je wettelijke dagen te komen? Ik zou in die situatie al meer dan 20 dagen verlof moeten nemen denk ik.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Zonder aan je wettelijke dagen te komen? Ik zou in die situatie al meer dan 20 dagen verlof moeten nemen denk ik.
In principe moet je toch altijd je (beschikbaar) ADV opnemen voor je wettelijk verlof?

Nineshots

Legacy Member
In het begin van het jaar heb je ze nog niet. Dus vooraleer ik de adv dagen in die situatie zou kunnen opnemen denk ik dat ik eerst mijn wettelijke dagen ga moeten aanspreken.

En is dat een regel dat je eerst ADV moet opnemen? Want ik heb toch al vaker gehoord dat mensen bij hun ontslag nog expliciet moeten vragen aan HR om eerst hun adv dagen op te nemen vooraleer aan de wettelijke dagen te zitten.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
In het begin van het jaar heb je ze nog niet. Dus vooraleer ik de adv dagen in die situatie zou kunnen opnemen denk ik dat ik eerst mijn wettelijke dagen ga moeten aanspreken.

Welja, vandaar dat ik zeg dat je eerst de beschikbare moet opnemen :)

En is dat een regel dat je eerst ADV moet opnemen? Want ik heb toch al vaker gehoord dat mensen bij hun ontslag nog expliciet moeten vragen aan HR om eerst hun adv dagen op te nemen vooraleer aan de wettelijke dagen te zitten.

Ik dacht dat dat een regel was, maar na even rond te zoeken denk ik dat ik dat gedroomd heb.

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Het is met de overname he dus ja die WG uit die PM ;)
We hebben nu 36u werkweek maar 37.5 effectief. Dit wordt 38 en 40 wat resulteert in 9 + 3 + 12 ADV-dagen (althans dat is wat ze ons aanbieden om alles meer in lijn met al de andere WN te krijgen)
ok, na lezen van je pm blijft je werkweek dus 36 (officieel), maar zal je er 40 presteren, dus 4 uur per week teveel, vandaar die 24 ADV-dagen. Dat wordt idd al amusant om allemaal op te nemen.

Is gewoon om te weten of ik dus aanpassing kan vragen (samen met alle collega's) om wel de mogelijkheid te hebben dit te laten uitbetalen ipv op te nemen (indien nog over op einde van het jaar)
Er bestaan "truukjes" voor, zeker gezien jullie een overname hebben, maar dan moet de werkgever mee willen werken. Gezien werkgever 38 urenweek heeft (en geen 36 zoals jullie nu), zouden jullie kunnen overeenkomen dat jullie naar een 38 urenweek gaan en ipv die 12 ADV dagen gewoon 12 dagen extra "conventioneel" verlof krijgen. Conventioneel verlof is wél uitbetaalbaar (mits akkoord), ADV-dagen niet. Maar ik vermoed dat het andere personeel dat niet zo graag zal hebben dat jullie dan een beter statuut krijgen, geen idee of er een vakbondsvertegenwoordiging is bij je nieuw bedrijf.
Heb altijd in PC200 gewerkt en nooit recup gehad en toch heb ik eens op einde van het jaar wat ik over had aan vakantiedagen uitbetaald gekregen dus oftewel was dat toen onwettig of moet het toch gaan.
En ik boek nu ook gewoon vakantie, kan niet bepalen of dat een gewone verlofdag is of een ADV-dag (heb dat nog nergens geweten, mss dat personeelsdienst dit wel kan)
Hangt af van de regels van je werkgever. Meeste werkgevers eisen dat je eerst je (verplaatste) feestdagen opneemt, dan je wettelijk verlof en dan je ADV dagen. Omdat dit ongeveer de volgorde van strafbaarheid is :p

Nu, zoals gezegd: dit is allemaal het wettelijke. In theorie mag je wettelijke vakantie niet uitbetalen, kan je er al werknemer niet vanaf zien en moet je werkgever toezien dat je je wettelijk verlof neemt tegen het einde van het jaar én mag wettelijk verlof niet overgezet worden.

In de praktijk is het overzetten van wettelijk verlof naar het eerste kwartaal van volgend jaar best gangbaar, is er geen enkele werkgever die een aangetekende zending zal sturen naar zijn werknemers die verlof niet willen nemen en kan je als werknemer niet in de gevangenis vliegen als je je verlof niet opneemt ;).

1 ding wel: het uitbetalen of overzetten van verlof is een gunst. Je werkgever kan NOOIT verplicht worden om verlof over te zetten en meer zelfs: wie zijn wettelijk verlof niet opneemt, kan zelfs zijn dubbel vakantiegeld moeten terugbetalen (énkel als bediende en énkel als je je WETTELIJK verlof niet opneemt en énkel als je baas een gigantische asshole is).

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
ok, na lezen van je pm blijft je werkweek dus 36 (officieel), maar zal je er 40 presteren, dus 4 uur per week teveel, vandaar die 24 ADV-dagen. Dat wordt idd al amusant om allemaal op te nemen.


Er bestaan "truukjes" voor, zeker gezien jullie een overname hebben, maar dan moet de werkgever mee willen werken. Gezien werkgever 38 urenweek heeft (en geen 36 zoals jullie nu), zouden jullie kunnen overeenkomen dat jullie naar een 38 urenweek gaan en ipv die 12 ADV dagen gewoon 12 dagen extra "conventioneel" verlof krijgen. Conventioneel verlof is wél uitbetaalbaar (mits akkoord), ADV-dagen niet. Maar ik vermoed dat het andere personeel dat niet zo graag zal hebben dat jullie dan een beter statuut krijgen, geen idee of er een vakbondsvertegenwoordiging is bij je nieuw bedrijf.

Ok zal dat eens voorleggen aan hen. Toen ik hier kwam werken kwam ik van 38u dus die overgang naar 36u heb ik financieel gevoeld (bij wijze van spreken).

jody

Legacy Member
Vega zei:
Kan ook gewoon door de functie zijn (sales manager) en de daarbij horende targets. Als die persoon verantwoordelijk is voor jaarlijks 1 Mio. EUR omzet, waarom niet...


Het buitenland heeft geen effect op het salaris. Hier zijn ook geen extra legale voordelen aan verbonden (geen extra vergoedingen ofzo), dat is part of the job.
Heb wel een loonsverhoging kunnen afdwingen om van account manager naar sales manager te gaan, maar in netto € viel dat nog wel mee, omdat ik al in een hoge schaal zat voor mijn leeftijd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan