Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
taylor zei:
-hoge netto vergoeding
-Sociale werkbonus
-fiscale werkbonus
-algemeen lage belastingschijven
-....

Master TEW had je ? :doh:

beetje belachelijk om zo te reageren als je blijkbaar totaal niet weet wat een master TEW inhoudt.

cege zei:
Kom kom, hebben die geen sociale economie of arbeids economie? Die topics passeren toch links en rechts ergens?

https://studiegids.ugent.be/2019/NL/FACULTY/F/BACH/FBTOEG/FBTOEG.html
https://studiegids.ugent.be/2019/NL/FACULTY/F/MABA/FMBECOFI/FMBECOFI.html

Enkel de TEW-studenten die voor fiscaliteit kiezen zien iets van personenbelastingen en dan zullen ze meer dan waarschijnlijk nauwelijks/niks leren over sociale zekerheid (wat de sociale werkbonus is).

https://studiegids.ugent.be/2019/NL/studiefiches/B001395.pdf

taylor

Legacy Member
Nineshots zei:
TEW is geen boekhouden eh, extralegale voordelen in je loon ga je niet in die opleiding zien.

ik meen mij te herinneren dat we VAA zelfs in het 6e middelbaar zagen..


JPV zei:
beetje belachelijk om zo te reageren als je blijkbaar totaal niet weet wat een master TEW inhoudt.



https://studiegids.ugent.be/2019/NL/FACULTY/F/BACH/FBTOEG/FBTOEG.html
https://studiegids.ugent.be/2019/NL/FACULTY/F/MABA/FMBECOFI/FMBECOFI.html

Enkel de TEW-studenten die voor fiscaliteit kiezen zien iets van personenbelastingen en dan zullen ze meer dan waarschijnlijk nauwelijks/niks leren over sociale zekerheid (wat de sociale werkbonus is).

https://studiegids.ugent.be/2019/NL/studiefiches/B001395.pdf

Personenbelasting zit ook in het verplichte vak fiscaliteit van de bachelor van de link die je postte... maar soit, blijkbaar mag niet verwacht worden dat ze basis zaken kennen als die niet letterlijk in hun opleiding zaten tegenwoordig..

Dat ze niet exact zullen weten hoe het berekend wordt, ok, maar notities a la "mensen met laag inkomen krijgen vermindering rsz" zou toch een minimum moeten zijn (en bij uitbreiding zouden alle mensen dit moeten weten, niet enkel de master TEW'er)

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
beetje belachelijk om zo te reageren als je blijkbaar totaal niet weet wat een master TEW inhoudt.

Kom kom, je weet toch ook donders goed waar er op gedoeld wordt. Je moet geen 2 jaar fiscaliteit hebben gestudeerd om enkele basisbegrippen te kennen.

Ongeveer weten hoe bruto en netto samenhangen en hoe netto kan beïnvloed worden door bepaalde zaken, dat valt toch echt wel onder basiskennis. Toch zeker voor iemand met een diploma TEW.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Kom kom, je weet toch ook donders goed waar er op gedoeld wordt. Je moet geen 2 jaar fiscaliteit hebben gestudeerd om enkele basisbegrippen te kennen.

Ongeveer weten hoe bruto en netto samenhangen en hoe netto kan beïnvloed worden door bepaalde zaken, dat valt toch echt wel onder basiskennis. Toch zeker voor iemand met een diploma TEW.

Ik heb TEW gedaan en dergelijke zaken zelf bij benadering niet gezien.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
Ik heb TEW gedaan en dergelijke zaken zelf bij benadering niet gezien.
Dat doet in feite toch weinig ter zake?
Ik heb een STEM opleiding genoten, en ik weet bijvoorbeeld wel wat bruto en netto is, en hoe netto beïnvloedbaar is door netto voordelen.

Nochtans heb ik nooit iets wat zelfs maar de geur had van fiscaliteit had gezien in mijn opleiding. Ik heb bijvoorbeeld ook nooit houtbewerking gehad, en toch weet ik hoe een bovenfrees werkt. Nooit heb ik in mijn opleiding gezien hoe ik een vloer moet dweilen, nochtans heb ik al met veel overgave de vloer hier gedweild.

Vega

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat doet in feite toch weinig ter zake?
Ik heb een STEM opleiding genoten, en ik weet bijvoorbeeld wel wat bruto en netto is, en hoe netto beïnvloedbaar is door netto voordelen.

Nochtans heb ik nooit iets wat zelfs maar de geur had van fiscaliteit had gezien in mijn opleiding. Ik heb bijvoorbeeld ook nooit houtbewerking gehad, en toch weet ik hoe een bovenfrees werkt. Nooit heb ik in mijn opleiding gezien hoe ik een vloer moet dweilen, nochtans heb ik al met veel overgave de vloer hier gedweild.

Want weten dat om te dweilen je een dweil nodig hebt, is krak hetzelfde als weten dat er een werkbonus is, moeten kunnen inschatten hoeveel bedrijfsvoorheffing er zal worden afgehouden van lagere bruto lonen etc. als je nog nooit in je leven gewerkt hebt...

Ik moet eerlijk zijn, toen ik afstudeerde kende ik van het vakgebied waarin ik afgestudeerd was nog niet eens 10% van wat ik vandaag de dag weet in datzelfde vakgebied. Ik zeg niet dat je volledig onwetend uit school mag stappen, maar om een kerel die mogelijk nog geen loonbrief in zijn leven gezien heeft wat gaan belachelijk maken omdat hij graag wilt weten waarom het verschil tussen bruto en nettoloon zo laag is... Dan staat het empathie op een laag pitje, mag gerust wat in getraind worden.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat doet in feite toch weinig ter zake?
dat doet heeeeel veel ter zake als iemand net het argument van master TEW gebruikt als argument...
Ik heb een STEM opleiding genoten, en ik weet bijvoorbeeld wel wat bruto en netto is, en hoe netto beïnvloedbaar is door netto voordelen.
Maar zovelen weten dat niet, zoals mensen zonder diploma lager onderwijs als universitairen of doctorandi. Daarom is een 'doh' nogal misplaatst.

MrKend54l

Legacy Member
Vega zei:
Want weten dat om te dweilen je een dweil nodig hebt, is krak hetzelfde als weten dat er een werkbonus is, moeten kunnen inschatten hoeveel bedrijfsvoorheffing er zal worden afgehouden van lagere bruto lonen etc. als je nog nooit in je leven gewerkt hebt...

Ik moet eerlijk zijn, toen ik afstudeerde kende ik van het vakgebied waarin ik afgestudeerd was nog niet eens 10% van wat ik vandaag de dag weet in datzelfde vakgebied. Ik zeg niet dat je volledig onwetend uit school mag stappen, maar om een kerel die mogelijk nog geen loonbrief in zijn leven gezien heeft wat gaan belachelijk maken omdat hij graag wilt weten waarom het verschil tussen bruto en nettoloon zo laag is... Dan staat het empathie op een laag pitje, mag gerust wat in getraind worden.
Dat zou dan betekenen dat je nog nooit vakantiewerk hebt gedaan en totaal nog niks hebt opgezocht op vlak van verloning.

Het kan natuurlijk. Maar persoonlijk vind ik het toch zeer raar dat je de arbeidsmarkt opkomt en enkele basiszaken niet kent. Bij het ondertekenen van uw contract en overlopen van uw loon en voordelen weet je dan begot niet wat ze aan het vertellen zijn. Ik weet nog goed dat ik bij het tekenen een hele berekening van alle voordelen kreeg, als je dat niet kan interpreteren dan lijkt mij dat toch zeer lastig.
Uw eerste loonbrief is dan ook een totale verrassing. En bij uw eerste aanslagbiljet weet je niet waar die cijfers allemaal vandaan komen.

Persoonlijk vind ik dat toch een serieus gemis van het onderwijssysteem. Misschien ben ik te streng. Maar het lijkt mij toch duidelijk dat er iets fout loopt in het onderwijs in die 16 jaar dat je op de schoolbanken zit als universitair. Dat je dan uiteindelijk op de arbeidsmarkt komt en niet weet wat hoe brutoloon en nettoloon met elkaar verbonden zijn.

Vega

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat zou dan betekenen dat je nog nooit vakantiewerk hebt gedaan en totaal nog niks hebt opgezocht op vlak van verloning.

Het kan natuurlijk. Maar persoonlijk vind ik het toch zeer raar dat je de arbeidsmarkt opkomt en enkele basiszaken niet kent. Bij het ondertekenen van uw contract en overlopen van uw loon en voordelen weet je dan begot niet wat ze aan het vertellen zijn. Ik weet nog goed dat ik bij het tekenen een hele berekening van alle voordelen kreeg, als je dat niet kan interpreteren dan lijkt mij dat toch zeer lastig.
Uw eerste loonbrief is dan ook een totale verrassing. En bij uw eerste aanslagbiljet weet je niet waar die cijfers allemaal vandaan komen.

Persoonlijk vind ik dat toch een serieus gemis van het onderwijssysteem. Misschien ben ik te streng. Maar het lijkt mij toch duidelijk dat er iets fout loopt in het onderwijs in die 16 jaar dat je op de schoolbanken zit als universitair. Dat je dan uiteindelijk op de arbeidsmarkt komt en niet weet wat hoe brutoloon en nettoloon met elkaar verbonden zijn.

Klopt als een bus! Persoonlijk vind ik ook dat het onderwijs faalt in het voorbereiden van enkele meer praktische zaken van het dagdagelijkse leven.

Maar neem het die persoon die inderdaad geen ervaring heeft dan ook niet kwalijk dat hij hier vragen stelt (en zich überhaupt informeert, precies datgene wat hem bitsig verweten wordt dat hij moet doen). Ik weet natuurlijk niet hoe het zit bij HR van verschillende bedrijven of ze hun uitleg naar de loonvoorwaarden gedetailleerder doen indien ze weten dat er een net afgestudeerde persoon komt solliciteren tegenover wanneer er iemand met 10 jaar ervaring komt solliciteren, ik hoop in ieder geval van wel.

Als jobstudent zeggen ze trouwens "je verdient X EUR per uur en daar gaat quasi niets van af, dat is dus ook zo goed als je nettoloon". Van onkostenvergoeding, voordeel alle aard en al die zever wordt niet gesproken, maaltijdcheques misschien nog net...

Arkaine

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat doet in feite toch weinig ter zake?
Ik heb een STEM opleiding genoten, en ik weet bijvoorbeeld wel wat bruto en netto is, en hoe netto beïnvloedbaar is door netto voordelen.

Nochtans heb ik nooit iets wat zelfs maar de geur had van fiscaliteit had gezien in mijn opleiding. Ik heb bijvoorbeeld ook nooit houtbewerking gehad, en toch weet ik hoe een bovenfrees werkt. Nooit heb ik in mijn opleiding gezien hoe ik een vloer moet dweilen, nochtans heb ik al met veel overgave de vloer hier gedweild.
En die kerel met zijn TEW opleiding weet ook duizend (praktische) zaken waar jij niets van af weet.


Niet belachelijk doen aub

Donnie123

Legacy Member
taylor zei:
-hoge netto vergoeding
-Sociale werkbonus
-fiscale werkbonus
-algemeen lage belastingschijven
-....

Master TEW had je ? :doh:

En binnenkort nog een ManaMa op zak, nog vragen?

Ik weet persoonlijk echt niet veel over hoe bepaalde bedrijven loon uitkeren en hoe dat zit met bruto/netto. Tuurlijk, de basis hebben we gezien, ooit. In de praktijk wijkt dit er echter wel sterk van af en komt er nog veel meer bij kijken.

Jammer van je reactie, het is niet alsof ik al 20 jaar op de arbeidsmarkt actief ben en hier deze vraag kom stellen. Toch bedankt, I guess.

Donnie123

Legacy Member
MrKend54l zei:
Kom kom, je weet toch ook donders goed waar er op gedoeld wordt. Je moet geen 2 jaar fiscaliteit hebben gestudeerd om enkele basisbegrippen te kennen.

Ongeveer weten hoe bruto en netto samenhangen en hoe netto kan beïnvloed worden door bepaalde zaken, dat valt toch echt wel onder basiskennis. Toch zeker voor iemand met een diploma TEW.

Wat heeft mijn diploma hier eigenlijk überhaupt mee te maken? Blijkbaar zijn er hier mensen uit een STEM opleiding die het wel beter weten en ik uit een economische richting die het niet zo goed weet.
Dan heeft de opleiding er niks mee te maken veronderstel ik.
Nooit ben ik zulke zaken tegengekomen in mijn dagelijks leven. Ook kan ik hiervoor niet terecht bij ouders of dergelijke.
Ik wou gewoon wat meer verduidelijking.

Donnie123

Legacy Member
Nineshots zei:
TEW is geen boekhouden eh, extralegale voordelen in je loon ga je niet in die opleiding zien.

Inderdaad! Haha, echt een minimum ervan gezien in het eerste jaar, tijdens inleiding boekhouden... de basis van de basis

Donnie123

Legacy Member
cege zei:
Kom kom, hebben die geen sociale economie of arbeids economie? Die topics passeren toch links en rechts ergens?

Neen, enkel de basis gezien hoe netto afwijkt van bruto door RSZ bijdrage enzo. Maar mijn vraag was dan natuurlijk ook niet gericht hierop. Soms verschillen bruto en netto van elkaar met bijna 1000 euro, hier was dat veel minder dus vandaar mijn vraag... maar goed.

camerad

Legacy Member
Ik denk dat er heel weinig mensen weten hoe ze van bruto naar netto moeten gaan. Mensen die hier misschien hun vakgebied van gemaakt hebben of die in een soc. secretariaat werken gaan de details weten. Maar ik denk als je willekeurig 10 mensen van straat gaat plukken en hun die vraag stelt dat er 8 u met glazen ogen gaan aanstaren. Wat telt voor de meesten is wat daar helemaal vanonder naast ‘Netto’ staat, die hoop berekeningen daarboven..tja.

MrKend54l

Legacy Member
Arkaine zei:
En die kerel met zijn TEW opleiding weet ook duizend (praktische) zaken waar jij niets van af weet.


Niet belachelijk doen aub
Trek het dan vooral veel breder. Wat ik trouwens ook al onmiddelijk gedaan heb.

We dumpen zoveel mensen op jaarbasis op de arbeidsmarkt die heel capabel zijn. Maar die tegelijk ook enkele basiszaken niet onder de knie hebben. Zaken zoals hoe werkt verloning, hoe werken belastingen en wat moet je allemaal hebben voor ergens te gaan wonen.

Dat is uiteraard zeer spijtig want dat zijn allemaal wel zaken die toch belangrijk zijn. Vooral omdat ze aan de basis liggen van iedereen zijn leven. Daar mag gerust wel meer tijd aan besteed worden via educatie. Want momenteel is het vooral zelfstudie, en voor vele op de harde manier dat ze het moeten leren. Of ze leren het nooit en snappen na 20 jaar nog altijd niet waarom ze jaar op jaar moeten bijbetalen op het aanslagbiljet.

In juli 2019 zijn er heel veel mensen hun maaltijdcheques in waarde gestegen als loonsopslag. Je wilt niet weten hoeveel mensen niet doorhadden dat dit veel voordeliger is dan een brutoloon opslag (want dat hadden ze in gedachte, een loonsopslag van het brutoloon). Dat is jammer natuurlijk, maar spijtig genoeg wel de realiteit.

Pan

Legacy Member
Voor je begint te werken heb je ong. 20j in een gezin geleefd.waar.elke maand 2 loonbrieven binnenkomen en 2 personen zijn die +20j werken. Toch gek dat dat dan in de school aangeleerd.zou moeten worden.

sandervdw

Legacy Member
Tefal zei:
Voor je begint te werken heb je ong. 20j in een gezin geleefd.waar.elke maand 2 loonbrieven binnenkomen en 2 personen zijn die +20j werken. Toch gek dat dat dan in de school aangeleerd.zou moeten worden.
Mijn ouders hebben mij dat aangeleerd, maar ik kende amper gezinnen waar de kinderen wisten wat het loon van de ouders was. Loon is een gigantisch taboe in België he.

Maar als tegenargument: uw ouders kunnen ook lezen, schrijven en rekenen, en dat leer je ook op school. De kans is heel groot dat uw ouders de helft van hun loonbrief niet kunnen verklaren.

Vraag maar eens aan iemand random hoe de belasting van bedrijfswagens werkt en wat je allemaal kan inbrengen als kosten...

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan