Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

eniac zei:

Dit. Mocht je zomaar eender wie van straat kunnen plukken en hem op een paar weken opleiden, er zouden veel meer beschikbare profielen zijn en de rates/lonen zouden echt wel een pak lager liggen.

Maar de vraag is groter dan het aanbod en dan krijg je nu eenmaal mooie pakketten.

Klik om te vergroten...

Maar die vlieger gaat op voor veel profielen.
En toch verdienen zij in verhouding minder. En is de kans op zelfstandige worden zeer klein.

Je moet maar eens de cijfers bij elkaar zoeken van de uitgereikte diploma's toegepaste informatica, informatica, computerwetenschappen en alles wat ertussen zit. Je zou aardig schrikken van de IT'ers die er op de markt bijkomen elk jaar. De vraag is groot, maar het aanbod is toch ook niet klein te noemen.

Er schuilt wel meer achter dan enkel maar de grote vraag.

MrKend54l zei:

Maar die vlieger gaat op voor veel profielen.
En toch verdienen zij in verhouding minder. En is de kans op zelfstandige worden zeer klein.

Je moet maar eens de cijfers bij elkaar zoeken van de uitgereikte diploma's toegepaste informatica, informatica, computerwetenschappen en alles wat ertussen zit. Je zou aardig schrikken van de IT'ers die er op de markt bijkomen elk jaar. De vraag is groot, maar het aanbod is toch ook niet klein te noemen.

Er schuilt wel meer achter dan enkel maar de grote vraag.

Klik om te vergroten...

Ik weet het niet, ik heb zo het idee dat profielen die in dezelfde mate bevraagd zijn, zeker gelijkaardige of betere pakketten hebben. Ik geloof echt dat er vrij goede correlatie is tussen vraag/aanbod en pakket. We spreken hier ook over architecten met ervaring he, die zijn echt niet dik bezaaid, zeker niet wanneer het om bepaalde niches gaat. Een Java ontwikkelaar zal bvb echt niet snel aan 5000 bruto zitten (uitzonderingen daargelaten) maar daarvan zijn er ook een pak meer.
Als ik naar mijn specifieke niche kijk vind je er geen honderden in België. 1 van mijn klanten vliegt mij binnen 2 weken op hun kosten naar Rome voor een paar dagen om daar met plaatselijke stakeholders te praten. 2 weken geleden heeft een klant mij een volledige dag betaald om in Luxemburg een meeting van 2 uur te begeleiden (de andere 6u == rijtijd). Om maar aan te geven dat dat echt niet zo evident is allemaal.

Ja, elk jaar komen er veel bij op de markt. Maar de automatisering vertraagt niet, integendeel, dus de instroom is verre van voldoende.

Als je naar de jaarlijkse top 10 van best verdiende sectoren kijkt schiet de IT er niet bovenuit. Chemie zit dan steevast hoger, om maar iets te vernoemen.

2 zaken kloppen wel:
- qua uitvoerenden die zelfstandig worden zal de IT wel gevoelig hoger scoren. Maar dat ligt dan eerder aan het feit dat consultancy zo ingeburgerd is wat dit mogelijk maakt.
- als je naar loonpakket vs behaald diploma (en de effort die je daarin moet steken) kijkt moet graduaat/bachelor toegepaste informatica echt bij de toppers behoren. Dit kan je dan weer uitleggen door het feit dat de IT een sector is waarbij on the job ervaring en zelfstandig bijleren nog altijd een stuk belangrijker is dat het diploma dat je behaalde, waar andere sectoren vaak wel veel belang hechten aan het diploma en waar de opleiding eigenlijk een pak relevanter is.

MrKend54l zei:

Maar die vlieger gaat op voor veel profielen.
En toch verdienen zij in verhouding minder. En is de kans op zelfstandige worden zeer klein.

Je moet maar eens de cijfers bij elkaar zoeken van de uitgereikte diploma's toegepaste informatica, informatica, computerwetenschappen en alles wat ertussen zit. Je zou aardig schrikken van de IT'ers die er op de markt bijkomen elk jaar. De vraag is groot, maar het aanbod is toch ook niet klein te noemen.

Er schuilt wel meer achter dan enkel maar de grote vraag.

Klik om te vergroten...

De vraag groeit in België met 4%. Dat komt momenteel neer op 8000 extra vacatures per jaar.
Ik gok dat we in België blij mogen zij als er 2000 diploma's in een iets of wat it-richting worden uitgereikt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

MrKend54l zei:

Maar die vlieger gaat op voor veel profielen.
En toch verdienen zij in verhouding minder. En is de kans op zelfstandige worden zeer klein.

Je moet maar eens de cijfers bij elkaar zoeken van de uitgereikte diploma's toegepaste informatica, informatica, computerwetenschappen en alles wat ertussen zit. Je zou aardig schrikken van de IT'ers die er op de markt bijkomen elk jaar. De vraag is groot, maar het aanbod is toch ook niet klein te noemen.

Er schuilt wel meer achter dan enkel maar de grote vraag.

Klik om te vergroten...

Er zijn weinig hele goeie it'ers en de hele goeie worden zelfstandige om x3 te verdienen.
Er zijn er ook veel die stoppen met "pure" IT en die iets anders gaan doen. De job is enorm veeleisend als je het niet graag doet.
Verkijk je niet op de lonen. Als jij voor de tv hangt zijn it'ers aan het chicken op de technologien van morgen .

|nfected zei:

Ik was een IT architect in Londen en ik had als bediende:

- 11500 gbp per maand
- mobiteits budget van 1000 gbp per maand
- 35000 usd teken bonus in shares
- 10000 usd per. 5j anciniteit in shares
- onbeperkte telefoon abbo
- CC vh werk voor internet en eten in de week. Eten was een cap van 50 gbp per week. Internet uncapped
- en dan alle mogelijke verzekeringen.

Ik wel Weg uit Londen nu en Weg uit de IT. Maar toont nog maar eens dat de lonen in BE niet zo speciaal zijn.

Sent from my LYA-L09 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Uit de gouden kooi gestapt.
Wat doe je nu als ik vragen mag?

Pelckie zei:

Ik wil toch echt is weten waar sommige mensen van het forum hier werken want ik ben al jaren serieus onderbetaald en voel mij precies de grootste loser dat er rondloopt als ik die lonen en voordelen hier lees.

Of ik moet veel hier met een serieuze korrel (eerder pak) zout nemen.

Dat er hier en daar uitzonderingen zijn die de jackpot gewonnen hebben daar kan ik inkomen, maar dat er hier zoveel zitten ?

Als ik het zo lees moet ik, met mijn profiel/diploma's, mijn bed niet meer uitkomen voor minder dan 4500-5000 bruto per maand + wagen + verzekering + ecocheques + laptop + gsm !

Klik om te vergroten...

Na een aantal van je reacties gelezen te hebben, merk ik dat je nogal naïef bent.
Ik geloof best dat de lonen die hier passeren redelijk waarheidsgetrouw zijn.

De meesten hebben een (relevante) universitaire master opleiding.
Als die dan nog eens de juiste industrie en werkgever uitkiezen, dan kan je inderdaad relatief hoog starten en na wat doorgroeien tot een comfortabel loonpakket komen.

Je zegt zelf bio-ir en onderbetaald te zijn.
Ik concludeer dan dat je ofwel de verkeerde afstudeerrichting hebt gekozen (Bv. land en bosbeheer?), de verkeerde sector/werkgever gekozen, niet ambitieus bent, je werkt niet goed uitvoert, je niet voldoende opvalt/jezelf verkoopt, onvoldoende netwerkt,....

Om op je vraag te antwoorden, goede sectoren en bedrijven qua loon zijn bv.:
Petrochemie: Exxonmobil, Total, Nippon Shokubai, Gunvor, Kuwait Petroleum
Chemie: BASF, Solvay, Evonik, Bayer, Tessenderlo Chemie, Eastman, Lanxess, Borealis, Ineos, Ashland, Henkel, DOW chemical, Dupont, Air liquide, Covestro, Umicore, Indaver, enz...
Farma: Pfizer, GSK, J&J, Catalent, UCB, Takeda, Baxter, Sanofi,...
Biotech: Galapagos, Mithra pharmaceuticals, ArgenX,...
Other life sciences: JSR Micro, Pall, Thermo fisher, Terumo,...
Energie: Electrabel, Luminus, Lampiris,...
Management consulting: McKinsey, Bain, BCG, Roland Berger,...
FMCG: AB Inbev, Coca Cola, P&G, Kellogg's,...
Consulting: big 4, Delaware, Accenture,... --> Wat lager bruto, maar meer nettovergoedingen

Ik kan nog blijven doorgaan als je wilt Ik vermoed dat je niet voor één van bovenstaande werkt?

Als je echt goed wilt verdienen zal je toch richting buitenland moeten kijken.
Hier zijn de brutolonen niet bijster hoog en dan heb je hier nog eens een van de hoogste belastingen ter wereld...
Een goed netto loon is hier al 3-3.5k. In het buitenland kan je op veel meer mikken.

McGregor zei:

Als je echt goed wilt verdienen zal je toch richting buitenland moeten kijken.
Hier zijn de brutolonen niet bijster hoog en dan heb je hier nog eens een van de hoogste belastingen ter wereld...
Een goed netto loon is hier al 3-3.5k. In het buitenland kan je op veel meer mikken.

Klik om te vergroten...

Klopt. Uiteraard moet je afhankelijk van het land nog de cost of living in rekening nemen.

McGregor zei:

Als je echt goed wilt verdienen zal je toch richting buitenland moeten kijken.
Hier zijn de brutolonen niet bijster hoog en dan heb je hier nog eens een van de hoogste belastingen ter wereld...
Een goed netto loon is hier al 3-3.5k. In het buitenland kan je op veel meer mikken.

Klik om te vergroten...

Klopt. Uiteraard moet je afhankelijk van het land nog de cost of living in rekening nemen.

Topgear zei:

Om op je vraag te antwoorden, goede sectoren en bedrijven qua loon zijn bv.:
Petrochemie: Exxonmobil, Total, Nippon Shokubai, Gunvor, Kuwait Petroleum
Chemie: BASF, Solvay, Evonik, Bayer, Tessenderlo Chemie, Eastman, Lanxess, Borealis, Ineos, Ashland, Henkel, DOW chemical, Dupont, Air liquide, Covestro, Umicore, Indaver, enz...
Farma: Pfizer, GSK, J&J, Catalent, UCB, Takeda, Baxter, Sanofi,...
Biotech: Galapagos, Mithra pharmaceuticals, ArgenX,...
Other life sciences: JSR Micro, Pall, Thermo fisher, Terumo,...
Energie: Electrabel, Luminus, Lampiris,...
Management consulting: McKinsey, Bain, BCG, Roland Berger,...
FMCG: AB Inbev, Coca Cola, P&G, Kellogg's,...
Consulting: big 4, Delaware, Accenture,... --> Wat lager bruto, maar meer nettovergoedingen

Ik kan nog blijven doorgaan als je wilt Ik vermoed dat je niet voor één van bovenstaande werkt?

Klik om te vergroten...

Deze lijst mag wel eens ingekaderd worden hier

Topgear zei:

Om op je vraag te antwoorden, goede sectoren en bedrijven qua loon zijn bv.:
Petrochemie: Exxonmobil, Total, Nippon Shokubai, Gunvor, Kuwait Petroleum
Chemie: BASF, Solvay, Evonik, Bayer, Tessenderlo Chemie, Eastman, Lanxess, Borealis, Ineos, Ashland, Henkel, DOW chemical, Dupont, Air liquide, Covestro, Umicore, Indaver, enz...
Farma: Pfizer, GSK, J&J, Catalent, UCB, Takeda, Baxter, Sanofi,...
Biotech: Galapagos, Mithra pharmaceuticals, ArgenX,...
Other life sciences: JSR Micro, Pall, Thermo fisher, Terumo,...
Energie: Electrabel, Luminus, Lampiris,...
Management consulting: McKinsey, Bain, BCG, Roland Berger,...
FMCG: AB Inbev, Coca Cola, P&G, Kellogg's,...
Consulting: big 4, Delaware, Accenture,... --> Wat lager bruto, maar meer nettovergoedingen

Klik om te vergroten...

En dan heb je sukkels zoals ik in de logistiek, wat gewoon in z'n geheel geen goed betaalde sector is.

FlatSix zei:

En dan heb je sukkels zoals ik in de logistiek, wat gewoon in z'n geheel geen goed betaalde sector is.

Klik om te vergroten...

Maar wel met een A4 break rondrijden... Heb echt compassie

HUSKE zei:

Maar wel met een A4 break rondrijden... Heb echt compassie

Klik om te vergroten...

Deze er even bij pakken, ondanks wat het artikel beweerd zijn dat heus geen toplonen voor die ancienniteiten of niveau's. Gelijkaardige managers met verantwoordelijkheid verdienen gemakkelijk meer.

Hoeveel verdien je in de logistiek

En wat dan mezelf betreft; Ik val onder de allerlaatste functie, en ondanks dat ik nog maar werk sinds november 2014 zit ik al over hetgeen daar staat als 10 jaar ancienniteit, dus ik reken mezelf onder de uitzondering in de sector voor m'n ervaring/leeftijd, plus ik heb een eigen opleg gedaan op m'n wagen, dat had een A3 moeten zijn volgens de car policy.

Ook deze:

- Hier verdien je het meest/minst als starter.
- Statbel, sectoren & managers

Topgear zei:

Na een aantal van je reacties gelezen te hebben, merk ik dat je nogal naïef bent.
Ik geloof best dat de lonen die hier passeren redelijk waarheidsgetrouw zijn.

De meesten hebben een (relevante) universitaire master opleiding.
Als die dan nog eens de juiste industrie en werkgever uitkiezen, dan kan je inderdaad relatief hoog starten en na wat doorgroeien tot een comfortabel loonpakket komen.

Je zegt zelf bio-ir en onderbetaald te zijn.
Ik concludeer dan dat je ofwel de verkeerde afstudeerrichting hebt gekozen (Bv. land en bosbeheer?), de verkeerde sector/werkgever gekozen, niet ambitieus bent, je werkt niet goed uitvoert, je niet voldoende opvalt/jezelf verkoopt, onvoldoende netwerkt,....

Om op je vraag te antwoorden, goede sectoren en bedrijven qua loon zijn bv.:
Petrochemie: Exxonmobil, Total, Nippon Shokubai, Gunvor, Kuwait Petroleum
Chemie: BASF, Solvay, Evonik, Bayer, Tessenderlo Chemie, Eastman, Lanxess, Borealis, Ineos, Ashland, Henkel, DOW chemical, Dupont, Air liquide, Covestro, Umicore, Indaver, enz...
Farma: Pfizer, GSK, J&J, Catalent, UCB, Takeda, Baxter, Sanofi,...
Biotech: Galapagos, Mithra pharmaceuticals, ArgenX,...
Other life sciences: JSR Micro, Pall, Thermo fisher, Terumo,...
Energie: Electrabel, Luminus, Lampiris,...
Management consulting: McKinsey, Bain, BCG, Roland Berger,...
FMCG: AB Inbev, Coca Cola, P&G, Kellogg's,...
Consulting: big 4, Delaware, Accenture,... --> Wat lager bruto, maar meer nettovergoedingen

Ik kan nog blijven doorgaan als je wilt Ik vermoed dat je niet voor één van bovenstaande werkt?

Klik om te vergroten...

Sommigen zullen inderdaad realistisch zijn, maar er wordt hier ook het een en ander opgeklopt.
Verder valt het mij op dat hier vooral mensen posten die geluk hebben en een zeer goed betaalde job vast hebben gekregen.

Ik vraag mij echt af wat voor "zicht" de meesten hier op de arbeidsmarkt hebben want die is echt niet zo "rooskleurig" qua verloning als hier constant wordt aangegeven.


Wat die jobs betreft:
Ik heb gewerkt bij 2 van de bedrijven die in jouw lijst staan + aan een Belgische unief.
En mijn loon daar was echt niet zo exuberant als hier vaak aangegeven wordt.
Als beginnend bio-ingenieur haal je echt niet wat hier vaak wordt aangehaald, maar zit je tussen de 2500 en 2700 bruto per maand.
En ik ben geen bio-ir in de land en bosbouw. En neen: ook niet in de voeding (aangezien de voedingsindustrie gekend is als slechte betaler).

Pas op: ik verdien niet slecht, helemaal niet, maar wat ik hier soms lees als lonen voor beginners of mensen met 4-5 jaar ervaring... dat ben ik nog niet vaak tegengekomen. Zelfs niet in een aantal van de bedrijven die in jouw lijst staan.

Ik begin te begrijpen waarom veel HR afdelingen en recruitingsbedrijven constant klagen over de onrealistische verwachtingen van starters/juist afgestudeerden qua looneisen.

McGregor zei:

Als je echt goed wilt verdienen zal je toch richting buitenland moeten kijken.
Hier zijn de brutolonen niet bijster hoog en dan heb je hier nog eens een van de hoogste belastingen ter wereld...
Een goed netto loon is hier al 3-3.5k. In het buitenland kan je op veel meer mikken.

Klik om te vergroten...

Dat is niet gewoon goed, maar heel goed, zeker de 5000 per maand netto.

Straks gaan er hier nog berichten komen dat er hier veel mensen zijn die 5-8 jaar werken en netto 4000 de maand hebben en dit normaal vinden?
Komaan.

Voor de duidelijkheid: in België verdient maar 10% meer dan 2800 netto per maand.
Slechts 5% verdient meer dan 3400 netto de maand.

Als ik dan sommige berichten hier lees dan zit 9lives hier vol met de 10% best verdienende inwoners van België!
Reken daar dan nog bij dat het doelpubliek hier eerder 20-30 (misschien 40tigers) is en we zitten hier met een aantal mensen die behoren tot het summum van België !

Pelckie zei:

Dat is niet gewoon goed, maar heel goed, zeker de 5000 per maand netto.

Straks gaan er hier nog berichten komen dat er hier veel mensen zijn die 5-8 jaar werken en netto 4000 de maand hebben en dit normaal vinden?
Komaan.

Voor de duidelijkheid: in België verdient maar 10% meer dan 2800 netto per maand.
Slechts 5% verdient meer dan 3400 netto de maand.

Als ik dan sommige berichten hier lees dan zit 9lives hier vol met de 10% best verdienende inwoners van België!
Reken daar dan nog bij dat het doelpubliek hier eerder 20-30 (misschien 40tigers) is en we zitten hier met een aantal mensen die behoren tot het summum van België !

Klik om te vergroten...

9Lives zit ook gewoon effectief vol met de hoogste 10% verdieners. In heel die statistiek wordt wel vergeten dat er een grote bevolkingsgroep op een gegeven punt niet meer als werknemer werkt, maar als zelfstandige. In die statistiek verdien ik €2400 netto/maand, in praktijk zal dat iets van een €6000 netto zijn omdat de rest niet via "loon".

sandervdw zei:

9Lives zit ook gewoon effectief vol met de hoogste 10% verdieners. In heel die statistiek wordt wel vergeten dat er een grote bevolkingsgroep op een gegeven punt niet meer als werknemer werkt, maar als zelfstandige. In die statistiek verdien ik €2400 netto/maand, in praktijk zal dat iets van een €6000 netto zijn omdat de rest niet via "loon".

Klik om te vergroten...

Ik moet het gaan geloven. Het zou kunnen natuurlijk al zal het eerder zijn dat die grootverdieners hier posten en de anderen niet echt.

Het klopt dat de zelfstandigen er niet bijzitten, maar ga jij mij nu vertellen dat hier ook weer enorm veel zelfstandigen zitten die ook tot de grootverdieners behoren?

Pelckie zei:

Ik moet het gaan geloven. Het zou kunnen natuurlijk al zal het eerder zijn dat die grootverdieners hier posten en de anderen niet echt.

Het klopt dat de zelfstandigen er niet bijzitten, maar ga jij mij nu vertellen dat hier ook weer enorm veel zelfstandigen zitten die ook tot de grootverdieners behoren?

Klik om te vergroten...

Zo goed als iedereen in een hogere managementfunctie, werkt via een managementvennootschap. Die zitten dus niet bij in die statistieken. In het geval van 9Lives zit een groot deel in de IT-sector, en die gaan vanaf een bepaald loon kijken naar zelfstandige activiteiten.

IT is sowieso een goed betaalde sector (startlonen rond €2000 netto). Je zit daar dus relatief snel in die bovenste 10% qua lonen aangezien het stuk daarboven vooral op andere manieren betaald wordt.

Pelckie zei:

Ik moet het gaan geloven. Het zou kunnen natuurlijk al zal het eerder zijn dat die grootverdieners hier posten en de anderen niet echt.

Het klopt dat de zelfstandigen er niet bijzitten, maar ga jij mij nu vertellen dat hier ook weer enorm veel zelfstandigen zitten die ook tot de grootverdieners behoren?

Klik om te vergroten...

Het is van oorsprong een gamesforum, dat er velen van ons in de IT gegaan zijn lijkt me een redelijk normale evolutie en IT is nu éénmaal een van de best verdienende sectoren geworden. Combineer dat met het feit dat succesverhalen uiteraard rapper gepost zullen worden en met het feit dat er hier ook wel een paar zullen liegen over hun loon of het op zijn minst wat verbloemen en je krijgt te zien wat je hier te zien krijgt qua lonen.

Pelckie zei:

Ik moet het gaan geloven. Het zou kunnen natuurlijk al zal het eerder zijn dat die grootverdieners hier posten en de anderen niet echt.

Klik om te vergroten...

Ongeacht de lonen zie je toch aan de type jobs die hier posten dat dit steeds grootverdieners of toekomstige grootverdieners zijn?

Er is niets mis met 4/5de achter de balie op een gemeentehuis te zitten maar die komt zijn loon hier niet posten hoor.

beryl zei:

Het is van oorsprong een gamesforum, dat er velen van ons in de IT gegaan zijn lijkt me een redelijk normale evolutie en IT is nu éénmaal een van de best verdienende sectoren geworden. Combineer dat met het feit dat succesverhalen uiteraard rapper gepost zullen worden en met het feit dat er hier ook wel een paar zullen liegen over hun loon of het op zijn minst wat verbloemen en je krijgt te zien wat je hier te zien krijgt qua lonen.

Klik om te vergroten...

Dat zegt men hier wel vaker maar daar zie ik de reden niet echt voor. Waarom zou iemand dat doen?