Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

beryl · 30 jul 2019

FlatSix zei:
Het is dan ook niet het praktische dat men niet wil snappen, het is het feit dat je hier de hele maand voordien al mee bezig moest zijn dat men niet lijkt te willen snappen.

Maar is dat niet eerder een attitudeprobleem en niet meteen het gevolg van een gebrek aan kennis, en iets waar je via lesgeven weinig aan kan veranderen?

Ik weet bijvoorbeeld heel goed dat ik teveel vet en te weinig fruit eet en dat zal waarschijnlijk niet opgelost raken door naar een les over de gezondheidseffecten van voeding te gaan.

Five-seveN · 30 jul 2019

In het begin van elke maand schat ik in hoeveel geld ik ga nodig hebben en wordt de overschot van mijn loon direct naar spaarrekening/aandelen gestort.
De debetkaart heeft dan ongeveer 700 euro erop staan.

Als tegen het einde van de maand de debetkaart op is, dan is mijn kredietkaart mijn redder.
Maar dan weet ik dus ook dat ik tegen mijn budget zit en ik wat minder moet gaan uitgeven.
Overschrijven terug van de spaarrekening naar zichtrekening vermijd ik ten stelligste.

Verder zouden mensen dat niet met geld kunnen omgaan vooral weg moeten blijven van kredietkaarten.
De reden dat kredietkaarten bestaan is niet om u rijker te maken en punten te geven of buyer protection, maar wel om uw uitgavedrempel nog te verkleinen.

Gromker · 30 jul 2019

beryl zei:
Maar is dat niet eerder een attitudeprobleem en niet meteen het gevolg van een gebrek aan kennis, en iets waar je via lesgeven weinig aan kan veranderen?

Ik weet bijvoorbeeld heel goed dat ik teveel vet en te weinig fruit eet en dat zal waarschijnlijk niet opgelost raken door naar een les over de gezondheidseffecten van voeding te gaan.

Ik denk dat je nog verbaasd zou zijn hoeveel mensen er zijn die zelfs moeite hebben met het verschil bruto/netto, laat staan als je dan totale loonkost voor werkgever moet aanhalen. Of de lange termijn gevolgen van hoger bruto/netto.
Ook allemaal niet zo moeilijk en ik denk voor 99% van de mensen hier vanzelfsprekend maar absolute kernfysica (willekeurig vb, garantie zit er hier wel een kernfysicus) voor toch een groot deel van de mensen waar ik mee samenwerk of werkte. (collega's en externen)

MrKend54l · 30 jul 2019

Gromker zei:
Ik denk dat je nog verbaasd zou zijn hoeveel mensen er zijn die zelfs moeite hebben met het verschil bruto/netto, laat staan als je dan totale loonkost voor werkgever moet aanhalen. Of de lange termijn gevolgen van hoger bruto/netto.
Ook allemaal niet zo moeilijk en ik denk voor 99% van de mensen hier vanzelfsprekend maar absolute kernfysica (willekeurig vb, garantie zit er hier wel een kernfysicus) voor toch een groot deel van de mensen waar ik mee samenwerk of werkte. (collega's en externen)

En dat is toch uitermate schrijnend?
Ik bedoel kom op. Dat je niet de exacte regels kent en alle ins en outs. Maar de basis is toch absolute basiskennis.

Zaken zoals RSZ en BVH zijn nu toch niet zo een moeilijke zaken. Sociale zekerheid, het zit zelfs in de naam.

Net om deze reden zou er meer informatie moeten gegeven worden. Desnoods lanceer je als sdworkx een flyer met daarop alles zeer duidelijk en kort uitgelegd. Maar dat de mensen toch op zijn minst een beeld hebben. Ook naar belastingen toe. Hoeveel mensen ik niet hoor die geen flauw benul hebben van wat terugkrijgen en betalen juist inhoudt. Of zelfs de moeite niet doen om wat te optimaliseren.

Anoniem19 · 31 jul 2019

MrKend54l zei:
En dat is toch uitermate schrijnend?
Ik bedoel kom op. Dat je niet de exacte regels kent en alle ins en outs. Maar de basis is toch absolute basiskennis.

Zaken zoals RSZ en BVH zijn nu toch niet zo een moeilijke zaken. Sociale zekerheid, het zit zelfs in de naam.

Net om deze reden zou er meer informatie moeten gegeven worden. Desnoods lanceer je als sdworkx een flyer met daarop alles zeer duidelijk en kort uitgelegd. Maar dat de mensen toch op zijn minst een beeld hebben. Ook naar belastingen toe. Hoeveel mensen ik niet hoor die geen flauw benul hebben van wat terugkrijgen en betalen juist inhoudt. Of zelfs de moeite niet doen om wat te optimaliseren.

Welcome to the real world. Ook die kennis is bovengemiddeld hier op het forum. Heel veel mensen maakt het enkel uit wat er maandelijks op de rekening staat, al die "theorie" erachter is niks voor hen

bassie82 · 31 jul 2019

Gromker zei:
Ik denk dat je nog verbaasd zou zijn hoeveel mensen er zijn die zelfs moeite hebben met het verschil bruto/netto, laat staan als je dan totale loonkost voor werkgever moet aanhalen. Of de lange termijn gevolgen van hoger bruto/netto.
Ook allemaal niet zo moeilijk en ik denk voor 99% van de mensen hier vanzelfsprekend maar absolute kernfysica (willekeurig vb, garantie zit er hier wel een kernfysicus) voor toch een groot deel van de mensen waar ik mee samenwerk of werkte. (collega's en externen)

yep, daarom dat ik ook altijd moet lachen met de vakbonden die staken om meer bruto loon te hebben.
Neen ons brutoloon is hoog genoeg, ze zouden beter staken om minder belastingen op ons loon te betalen zodanig dat we een hoger nettoloon hebben.

LouGarou · 31 jul 2019

bassie82 zei:
yep, daarom dat ik ook altijd moet lachen met de vakbonden die staken om meer bruto loon te hebben.
Neen ons brutoloon is hoog genoeg, ze zouden beter staken om minder belastingen op ons loon te betalen zodanig dat we een hoger nettoloon hebben.

Dit.

Pan · 31 jul 2019

bassie82 zei:
yep, daarom dat ik ook altijd moet lachen met de vakbonden die staken om meer bruto loon te hebben.
Neen ons brutoloon is hoog genoeg, ze zouden beter staken om minder belastingen op ons loon te betalen zodanig dat we een hoger nettoloon hebben.

Want een hoger brutoloon is geen hoger nettoloon?

Lint · 31 jul 2019

Ik snap niet dat er zoveel tegengas is om dit in de opleiding te steken ... .

Het zal inderdaad niet alles oplossen, maar het gaat ook niet schaden hé. Op zijn allerminst gaat het een groot deel "wat" theoretische kennis in hun achterhoofd steken, wat hun later triggert om iets op te zoeken wanneer het nodig is. In het beste geval vermijdt het een (klein) deel van de groep die het goede voorbeeld niet krijgt en later in de problemen komt. In beide gevallen: good enough lijkt me.

Het argument "jah pubers interesseert dat toch niet, tis te ver van hun bed" ... ja hallo dan kunnen we letterlijk ELK vak afschaffen eh. De helft van de jeugd zit met tegenzin in de les hoor.

bassie82 · 31 jul 2019

Tefal zei:
Want een hoger brutoloon is geen hoger nettoloon?

Wat heb je liever? 100€ meer bruto of netto?

Mocht onze brutoloon niet hoog zijn dan zou ik akkoord gaan met je.
Wetende dat we bij de top behoren qua brutoloon maar laag staan voor onze nettoloon dan weet je ook dat het probleem zich bij de belastingen op arbeid bevindt.

XA4 · 31 jul 2019

En we moeten weer op zoek naar een paar miljard voor de begroting... Hogere netto zit er volgens mij niet meteen in

ad:

Sylverscythe · 31 jul 2019

Gromker zei:
Ik denk dat je nog verbaasd zou zijn hoeveel mensen er zijn die zelfs moeite hebben met het verschil bruto/netto, laat staan als je dan totale loonkost voor werkgever moet aanhalen. Of de lange termijn gevolgen van hoger bruto/netto.
Ook allemaal niet zo moeilijk en ik denk voor 99% van de mensen hier vanzelfsprekend maar absolute kernfysica (willekeurig vb, garantie zit er hier wel een kernfysicus) voor toch een groot deel van de mensen waar ik mee samenwerk of werkte. (collega's en externen)

Dat is spijtig genoeg een feit, gisteren nog een gesprek gehad met een 18-jarig meisje. Beetje combinatie van niet al te snugger en redelijk marginale thuissituatie. Leercontract > contract bij een kapper, maar ze mag niet knippen en ook maar 4 dagen per week werken wegens niet genoeg werk. Nu is ze na veel vijven en zessen overtuigd geraakt dat ze beter voltijds werkt en misschien ergens nog iets extra zoekt, maar de mama heeft "iets" gezegd dat ze dan "meer dan 100% gaat werken" waardoor ze veel gaat moeten afgeven aan de staat hoor.

Ook de mythe dat door opslag je "in een hogere belastingsschijf terechtkomt" waardoor je netto minder gaat verdienen heb ik al vaak gehoord.

Bloembak · 31 jul 2019

Bimmer zei:
Geen gsm bij de hand? Kun je toch mee betalen in de winkel en geld afhalen in de automaat. (Kosteloos).
Bij de okay en Colruyt kun je zelfs nog kiezen hoe met de gsm. NFC of QR code.

Ik betaal tegenwoordig alles met mijn gsm (via nfc), gebruik zelfs de bankkaart niet meer.

Dat voorval was 2 jaar geleden. Geen idee als Colruyt het toen al deed, maar op mijn gsm had ik sowieso geen betaal- of bank-app.

DogFacedGod · 31 jul 2019

MrKend54l zei:
En dat is toch uitermate schrijnend?
Ik bedoel kom op. Dat je niet de exacte regels kent en alle ins en outs. Maar de basis is toch absolute basiskennis.

Zaken zoals RSZ en BVH zijn nu toch niet zo een moeilijke zaken. Sociale zekerheid, het zit zelfs in de naam.

Net om deze reden zou er meer informatie moeten gegeven worden. Desnoods lanceer je als sdworkx een flyer met daarop alles zeer duidelijk en kort uitgelegd. Maar dat de mensen toch op zijn minst een beeld hebben. Ook naar belastingen toe. Hoeveel mensen ik niet hoor die geen flauw benul hebben van wat terugkrijgen en betalen juist inhoudt. Of zelfs de moeite niet doen om wat te optimaliseren.

https://i.redd.it/rpynbu2l2pc31.jpg
https://www.reddit.com/r/Accounting/comments/ci6v90/ignorance_is_only_blissful_for_the_ignorant/

Velen kennen de basis zelf niet. Niet hier, niet in Nederland, niet in de VS, ....

Verschil tussen belastingvermindering of belastingkrediet, dat je geen belastingvermindering kan krijgen als je geen belastingen betaald, dat je geen beroepskosten kan aftrekken van een ziekteuitkering, dat je je beroepskosten niet 100% terugkrijgt van de belastingen

.

josilirios · 31 jul 2019

Sylverscythe zei:
Dat is spijtig genoeg een feit, gisteren nog een gesprek gehad met een 18-jarig meisje. Beetje combinatie van niet al te snugger en redelijk marginale thuissituatie. Leercontract > contract bij een kapper, maar ze mag niet knippen en ook maar 4 dagen per week werken wegens niet genoeg werk. Nu is ze na veel vijven en zessen overtuigd geraakt dat ze beter voltijds werkt en misschien ergens nog iets extra zoekt, maar de mama heeft "iets" gezegd dat ze dan "meer dan 100% gaat werken" waardoor ze veel gaat moeten afgeven aan de staat hoor.

Ook de mythe dat door opslag je "in een hogere belastingsschijf terechtkomt" waardoor je netto minder gaat verdienen heb ik al vaak gehoord.

Er zijn ZOVEEL mensen die dat beweren, mensen met universitair diploma, mensen met 25 jaar werkervaring,...
Ik heb het al van overal gehoord. Ongelofelijk

MrKend54l · 31 jul 2019

bassie82 zei:
Neen ons brutoloon is hoog genoeg,

Spreek voor uwzelf eh

Het is nu niet alsof onze brutolonen zo hoog zijn in vergelijking hoor. Kijk maar eens naar lonen in het buitenland. Er is amper sprake van compensatie voor de hogere belastingsdruk.

berenod · 31 jul 2019

MrKend54l zei:
Spreek voor uwzelf eh

Het is nu niet alsof onze brutolonen zo hoog zijn in vergelijking hoor. Kijk maar eens naar lonen in het buitenland. Er is amper sprake van compensatie voor de hogere belastingsdruk.

Ik ken nu niet echt de lonen in het buitenland...
Maar hier in België gebruiken ze het truukje van de patronale bijdragen hé, waardoor je ons brutoloon eigenlijk met een kwart moet vermeerderen alvorens je een bedrag krijgt dat je mat een buitenlands brutoloon mag vergelijken.
Als je dan naar onze netto kijkt dat we ervan overhouden..

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

MrKend54l · 31 jul 2019

berenod zei:
Ik ken nu niet echt de lonen in het buitenland...
Maar hier in België gebruiken ze het truukje van de patronale bijdragen hé, waardoor je ons brutoloon eigenlijk met een kwart moet vermeerderen alvorens je een bedrag krijgt dat je mat een buitenlands brutoloon mag vergelijken.
Als je dan naar onze netto kijkt dat we ervan overhouden..

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Dit is bijvoorbeeld een loon van iemand die nu in Spanje werkt. En die de overstap maakt naar Engeland.

Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) London
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4500€ -> 5400£
Maand salaris (netto): 3100€ -> 3728£
13e maand (volledig/gedeeltelijk): /
14e maand of winstuitkering: bij 100% target 15600£ bruto

Zijn de lonen daar lager? Nee want dat is een mooi loon. Zou hij in België meer verdienen? Nauwelijks volgens mij, het zal alvast niet veel schelen.

Maar dat nettoloon is bijvoorbeeld iets wat hier ondenkbaar is.

beryl · 31 jul 2019

MrKend54l zei:
Dit is bijvoorbeeld een loon van iemand die nu in Spanje werkt. En die de overstap maakt naar Engeland.

Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) London
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4500€ -> 5400£
Maand salaris (netto): 3100€ -> 3728£
13e maand (volledig/gedeeltelijk): /
14e maand of winstuitkering: bij 100% target 15600£ bruto

Zijn de lonen daar lager? Nee want dat is een mooi loon. Zou hij in België meer verdienen? Nauwelijks volgens mij, het zal alvast niet veel schelen.

Maar dat nettoloon is bijvoorbeeld iets wat hier ondenkbaar is.

Je neemt er nu ook wel het extreemste voorbeeld uit. Londen is qua lonen (en andere zaken) één van de duurste of misschien wel de duurste stad van Europa.
Dit zijn de gemiddelde kosten per uur die werkgevers betalen voor een werknemer in elk Europees land:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Hourly_labour_costs

internationale profielen zijn hoe dan ook slechte vergelijkpunten voor dergelijke zaken. Mensen die internationaal van werk kunnen veranderen zijn minder verbonden met de nationale economie. Om een extreem voorbeeld te pakken: Als je een Nigeriaan bent die als ie wil ook in Londen kan werken dan zal die niet in Nigeria werken voor 200 euro per maand omdat dat daar een goed loon is, als die in Nigeria werkt zal het voor een internationaal conform loon zijn.

MrKend54l · 1 aug 2019

beryl zei:
Je neemt er nu ook wel het extreemste voorbeeld uit. Londen is qua lonen (en andere zaken) één van de duurste of misschien wel de duurste stad van Europa.
Dit zijn de gemiddelde kosten per uur die werkgevers betalen voor een werknemer in elk Europees land:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Hourly_labour_costs

internationale profielen zijn hoe dan ook slechte vergelijkpunten voor dergelijke zaken. Mensen die internationaal van werk kunnen veranderen zijn minder verbonden met de nationale economie. Om een extreem voorbeeld te pakken: Als je een Nigeriaan bent die als ie wil ook in Londen kan werken dan zal die niet in Nigeria werken voor 200 euro per maand omdat dat daar een goed loon is, als die in Nigeria werkt zal het voor een internationaal conform loon zijn.

De Labour cost is de totale kostprijs. Dat is een bedrag die wij zelfs nooit te zien krijgen. Daarvoor zou je in feite de patronale bijdrage er nog eens moeten bijtellen. Wat het geheel enkel maar schrijnender maakt.

In de discussie ging het over dat de nettolonen die voortkomen uit brutolonen. Daarop zeg ik dus neen het brutoloon min de patronale bijdragen is in vergelijking met andere landen niet of nauwelijks lager. Het nettoloon dat daaruit voortvloeit is dan weer wel dag en nacht verschil. En dus de belastingsdruk is dag en nacht verschil.

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

beryl

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Gromker

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

LouGarou

Legacy Member

Pan

Legacy Member

Lint

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

XA4

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

josilirios

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

berenod

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

beryl

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member