Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MaximumOfBass

Legacy Member
Nahrtent zei:
Jullie zijn echt verschrikkelijke mensen niet normaal.

Ik kan me hier alleen maar bij aansluiten. De grootheidswaanzin en het gebrek aan realisme is hier soms hallucinant.
Mensen die 2500 bruto verdienen zijn duidelijk de schooiers van de maatschappij hier op het forum.

matt..

Legacy Member
Wat gelijkaardig profiel hier, maar in publieke sector, weinig (geen) carrièreperspectieven binnen de organisatie, doch vrij interessante en constant en snel evoluerende jobinhoud. Dicht bij huis (gezien de job/sector quasi elke dag naar het werk). Aangename collega's. Min of meer een "permanente postdoc" positie. Loon volgens barema, stijgt verder à gemiddeld 100eur/jaar anciënniteit tot ongeveer 6000.


1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: PhD ingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 jaar PhD, 2 jaar werk
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ziekenhuis
Huidige functie: wetenschappelijk medewerker
Functiebeschrijving: technisch verantwoordelijke, huidige procedures opvolgen, problemen met procedures/apparatuur opvolgen en oplossen, procedures verbeteren, nieuwe procedures/apparatuur implementeren van A-Z
Anciënniteit: 7
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: Belgie
Verantwoordelijkheid over personeel: verantwoordelijk voor een aantal collega's wat betreft jobinhoud, eindverantwoordelijkheid ligt bij arts-diensthoofd


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4600
Maand salaris (netto): 2650
Nettovergoeding: nee
13e maand (volledig/gedeeltelijk): netto +- 1300 denk ik
14e maand of winsuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Fietsvergoeding 0.23/km
Tankkaart: nee
Hospitalisatieverzekering: ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 4.00/dag
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: 3%
Andere: nee


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 4km
Afstand woon/werk in tijd: 15min fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 8
Vrijheid om verlof te nemen: in overleg met één collega
Glijdende werkuren: ja
Stress? soms
Hoe vaak overuren te presteren? zelden, enige flexibiliteit wordt verwacht
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: beperkt gezien regelmatig fysieke aanwezigheid vereist bij problemen met apparatuur, communicatie-intensieve job wat toch vlotter gaat face-to-face

Vega

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Ik kan me hier alleen maar bij aansluiten. De grootheidswaanzin en het gebrek aan realisme is hier soms hallucinant.
Mensen die 2500 bruto verdienen zijn duidelijk de schooiers van de maatschappij hier op het forum.

Is het zo moeilijk om te begrijpen dat er bedoeld wordt "voor dat profiel is dit niet veel"?

Als iemand een PhD heeft als ingenieur verwacht je inderdaad dat die persoon, zelfs op 27-jarige leeftijd een "beter" loon heeft dan 2.400 EUR netto zonder salariswagen. Staat dit gelijk aan '2.400 EUR netto is een laag loon'? Neen.

Twee dingen die dus deze mening kunnen vormen. Voor dat type is het loon niet wow en ten tweede is het nog eens pijnlijk duidelijk dat de hogere brutolonen zeer zwaar belast worden en we inmiddels de verwachting hebben gecreëerd dat dit moet opgevangen worden met allerhande extralegale voordeken zoals dus een salariswagen.

robin2cv

Legacy Member
Profiel en sector doet zeer veel uiteraard.
Ik werk als bachelor opvoeder met 14j anciniteit.
Basisloon is 3270 euro bruto. Omwille van ploegen en 1 op 2 weekends wordt dit ongeveer 3800 bruto.
Netto 2300-2400 +100 fietsvergoeding.
27 dagen verlof.

En flink in frontlinie van covid staan.

Ter illustratie als master zou ik nu 4124 euro bruto hebben. Ploegen premie kan je niet combineren met dit barema.

Voor meer info pc319 baremas.

Dus is voor mij 4000 brut als 30 jarige veel.
Maar wellicht met dat diploma en sector niet overdreven.

DeAnoniemeMan

Legacy Member
Vega zei:
Is het zo moeilijk om te begrijpen dat er bedoeld wordt "voor dat profiel is dit niet veel"?

Als iemand een PhD heeft als ingenieur verwacht je inderdaad dat die persoon, zelfs op 27-jarige leeftijd een "beter" loon heeft dan 2.400 EUR netto zonder salariswagen. Staat dit gelijk aan '2.400 EUR netto is een laag loon'? Neen.

Twee dingen die dus deze mening kunnen vormen. Voor dat type is het loon niet wow en ten tweede is het nog eens pijnlijk duidelijk dat de hogere brutolonen zeer zwaar belast worden en we inmiddels de verwachting hebben gecreëerd dat dit moet opgevangen worden met allerhande extralegale voordeken zoals dus een salariswagen.

robin2cv zei:
Profiel en sector doet zeer veel uiteraard.



Precies wat ik probeer te zeggen.

Zoals ik al zei je moet dat in context bekijken. Dit zijn gemiddeld gezien in de hele maatschappij zeer hoge lonen, dat besef ik goed. Geloof mij ik kom uit een arbeidersgezin en zie het ook wel rondom mij. Maar als je kijkt naar wat de farma- en chemieindustrie betalen voor master (bio)ingenieurs heeft hij/zij zeker geen belachelijk hoog loon voor een phd.

Nineshots

Legacy Member
DeAnoniemeMan zei:
Precies wat ik probeer te zeggen.

Zoals ik al zei je moet dat in context bekijken. Dit zijn gemiddeld gezien in de hele maatschappij zeer hoge lonen, dat besef ik goed. Geloof mij ik kom uit een arbeidersgezin en zie het ook wel rondom mij. Maar als je kijkt naar wat de farma- en chemieindustrie betalen voor master (bio)ingenieurs heeft hij/zij zeker geen belachelijk hoog loon voor een phd.

Het gaat hem er volgens mij vooral om de reactie van SomeDude.
Jij komt af met een reactie dat phd loont en dan zegt SomeDude dat dat helemaal niet speciaal is.
Niemand gaat ontkennen dat een phd gemiddeld veel meer verdient dan een master. En de meeste zullen ook wel beamen dat dat terecht is.
Maar om dan te zeggen dat zo'n loon niet speciaal is... tja dan gaat er daar wel tegengas op gegeven worden.

DeAnoniemeMan

Legacy Member
Nineshots zei:
Het gaat hem er volgens mij vooral om de reactie van SomeDude.
Jij komt af met een reactie dat phd loont en dan zegt SomeDude dat dat helemaal niet speciaal is.
Niemand gaat ontkennen dat een phd gemiddeld veel meer verdient dan een master. En de meeste zullen ook wel beamen dat dat terecht is.
Maar om dan te zeggen dat zo'n loon niet speciaal is... tja dan gaat er daar wel tegengas op gegeven worden.

We zijn hier idd twee discussies door elkaar aan het voeren. Dat een phd meer mag verdienen dan een master vind ik niet meer dan normaal. Maar ik zie wel wat SomeDude wil zeggen. Masters in de ingenieurswetenschappen moeten zeker niet onderdoen voor het loon van de twee phd's die we hier zagen.

Wat mij vooral stoort is dat sommigen hier precies enkel naar het getalletje kijken zonder de opleiding, funcie, sector e.d. meer in rekening te brengen. Gemiddeld voor een leerkracht is niet hetzelfde als gemiddeld voor een jurist.

Xcessive-

Legacy Member
Nineshots zei:
Niemand gaat ontkennen dat een phd gemiddeld veel meer verdient dan een master. En de meeste zullen ook wel beamen dat dat terecht is.

Is dat wel zo? Daar ben ik niet zo zeker van.

Veel van mijn klasgenoten zijn vroeger ook rond de 2300 bruto+wagen begonnen (industrieel ingenieur). Dus 2800 is zeker niet altijd waar. En na 4 jaar zaten die ook nog niet aan 4000 maar tegen de 3500. Zal ook sowieso wel wat van functie en sector hangen. Ik denk dat R&D over het algemeen wel iets beter betaald?

matt..

Legacy Member
Over onderbetaald gesproken, ook eens loon van partner.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ziekenhuis
Huidige functie: verpleegkundige
Functiebeschrijving: rennen, springen, vliegen, duiken, vallen, opstaan en weer doorgaan
Anciënniteit: 5
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: Belgie
Verantwoordelijkheid over personeel: neen


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2700 basis + 250-300 shiftpremie (één op twee weekends en feestdagen werken, avond- en nachtpremie; vroeg (6h30 -15.00), laat (13.30-22.00), nacht (21.30-7.00) systeem)
Maand salaris (netto): 1950
Nettovergoeding: nee
13e maand (volledig/gedeeltelijk): netto +- 1000 denk ik
14e maand of winsuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Fietsvergoeding 0.23/km, treinabonnement
Tankkaart: nee
Hospitalisatieverzekering: ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: 150 euro/jaar of zoiets (geen grap)
Andere: nee


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 30min trein + 30min fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 6
Vrijheid om verlof te nemen: in overleg met collega's
Glijdende werkuren: nee
Stress? ja
Hoe vaak overuren te presteren? regelmatig
Oproepbaar door werkgever?: systeem draait op goodwill, regelmatig inspringen, gebeurt dat je om 5h 's morgens telefoon krijgt omdat er een collega ziek is, of je kan komen werken
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, verplicht, vnl. interne opleidingen
Telewerk: neen

Vega

Legacy Member
matt.. zei:
Over onderbetaald gesproken, ook eens loon van partner.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: bachelor
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ziekenhuis
Huidige functie: verpleegkundige
Functiebeschrijving: rennen, springen, vliegen, duiken, vallen, opstaan en weer doorgaan
Anciënniteit: 5
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: Belgie
Verantwoordelijkheid over personeel: neen


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2700 basis + 250-300 shiftpremie (één op twee weekends en feestdagen werken, avond- en nachtpremie; vroeg (6h30 -15.00), laat (13.30-22.00), nacht (21.30-7.00) systeem)
Maand salaris (netto): 1950
Nettovergoeding: nee
13e maand (volledig/gedeeltelijk): netto +- 1000 denk ik
14e maand of winsuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Fietsvergoeding 0.23/km, treinabonnement
Tankkaart: nee
Hospitalisatieverzekering: ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: 150 euro/jaar of zoiets (geen grap)
Andere: nee


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 30min trein + 30min fietsen
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 6
Vrijheid om verlof te nemen: in overleg met collega's
Glijdende werkuren: nee
Stress? ja
Hoe vaak overuren te presteren? regelmatig
Oproepbaar door werkgever?: systeem draait op goodwill, regelmatig inspringen, gebeurt dat je om 5h 's morgens telefoon krijgt omdat er een collega ziek is, of je kan komen werken
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, verplicht, vnl. interne opleidingen
Telewerk: neen

Vraagje serieus uit curiositeit. Moest Covid niet gebeurd zijn, zou je dezelfde mening toegedaan zijn aangaande het salaris van de job? Ik vind sowieso dat verplegend personeel onderbetaald wordt, daar niet van, maar het lijkt me dat de meeste mensen in de zorg (verpleegkundigen, mensen bij WZC's, ...) het vooral ook doen om mensen te helpen in de eerste plaats en dat ze er vooral veel voldoening uit krijgen, buiten dan momenteel natuurlijk. Het voordeel aan verpleegkundigen is dat je die lonen behoorlijk goed op voorhand kan opzoeken en je dus bij de studies perfect weet waar je aan begint.

De zorgverleners die ik ken hebben in het begin ook geen gek loon gehad maar hadden doorheen de jaren wel telkens mooie loonsverhogingen en ook een pak vakantiedagen naarmate anciënniteit steeg. Is dit iets waar uw partner naar kan uitkijken?

Nineshots

Legacy Member
40km enkel? Geen ziekenhuizen in de buurt met dezelfde job?

Vega, welke loonsverhogingen bedoel je? Die 2jaarlijkse loonsverhoging volgens barema? Zo mooi vind ik die nu toch ook niet echt.
Althans toch als je bekijkt hoe laag het basisloon is voor het werk dat ze moeten doen.
Die extra verlofdagen zijn wel mooi, maar dat is ook maar vanaf 45 jaar ofzo dacht ik.

Biljart

Legacy Member
Er komt 230 eur bruto bij las ik met het nieuwe akkoord.

Dus voor iemand van 27j, 3000 eur bruto plus premies. Zo slecht is dat niet.
De ene dienst is ook de andere niet.
Geen maaltijdcheques? Maar wel zo goed als gratis eten in de kantine.

Vega

Legacy Member
Nineshots zei:
40km enkel? Geen ziekenhuizen in de buurt met dezelfde job?

Vega, welke loonsverhogingen bedoel je? Die 2jaarlijkse loonsverhoging volgens barema? Zo mooi vind ik die nu toch ook niet echt.
Althans toch als je bekijkt hoe laag het basisloon is voor het werk dat ze moeten doen.
Die extra verlofdagen zijn wel mooi, maar dat is ook maar vanaf 45 jaar ofzo dacht ik.

Je begint (verpleegkundige met Bachelor) aan ca. 2500 EUR bruto, na 20 jaar baremastijging heb je 3.850 EUR bruto, dit natuurlijk zonder de indexaties. Verder begin je (in de zorg, verpleging weet ik niet) courant aan 24 verlofdagen (zonder ADV in rekening te brengen) en heb je er na 6 jaar 26 dankzij 2 anciënniteitsdagen om de 3 jaar. Heb je ADV dagen, 38 dagen. Velen hebben vanaf 50-jarige leeftijd dan nog een verdubbeling van die ADV dagen en hebben dus 50 verlofdagen, op 55-jarige leeftijd nog eens 12 ADV dagen bij oftewel 62 dagen...

Zoals ik al heb gezegd, ik vind het loon van verplegend personeel te laag, de indexatie die er is, is dat niet. Vergeet niet dat de meeste mensen geen barema's hebben en dus op 20j niet zomaar hun loon zullen zien stijgen met 55% (nogmaals, dit is zonder indexatie, in realiteit zal dit allicht 75% of meer zijn) of hun vakantiedagen bijna zien verdrievoudigen tegen 50+. Hier op 9lives zal ik hierop tegengesproken worden (qua loon) omdat we hier met 'bovengemiddelde profielen' zitten waarbij na 20j allicht couranter zal zijn van een verdubbeling te hebben qua arbeidsvoorwaarden in de privé.

En belangrijker, zoals ik zei is verpleegkundige een beroep waarvan je op voorhand reeds weet welk loon je zal krijgen gans je carrière, daarom dat ik vroeg wat de motivatie van zijn partner dan was om die studies aan te vatten (kan natuurlijk zijn dat zijn partner de verloning wel degelijk vindt).

Ik ga het nog eens zeggen, anders ga ik hier afgeknald worden door sommige mensen, ik vind het loon van verplegend personeel te laag.

matt..

Legacy Member
Vega zei:
Vraagje serieus uit curiositeit. Moest Covid niet gebeurd zijn, zou je dezelfde mening toegedaan zijn aangaande het salaris van de job? Ik vind sowieso dat verplegend personeel onderbetaald wordt, daar niet van, maar het lijkt me dat de meeste mensen in de zorg (verpleegkundigen, mensen bij WZC's, ...) het vooral ook doen om mensen te helpen in de eerste plaats en dat ze er vooral veel voldoening uit krijgen, buiten dan momenteel natuurlijk. Het voordeel aan verpleegkundigen is dat je die lonen behoorlijk goed op voorhand kan opzoeken en je dus bij de studies perfect weet waar je aan begint.

De zorgverleners die ik ken hebben in het begin ook geen gek loon gehad maar hadden doorheen de jaren wel telkens mooie loonsverhogingen en ook een pak vakantiedagen naarmate anciënniteit steeg. Is dit iets waar uw partner naar kan uitkijken?

Onderbetaald is misschien verkeerd geformuleerd, het probleem is eerder dat er te weinig "handen aan het bed zijn", zoals dat gezegd wordt. Niet zelden staat werkdruk wel in relatie tot salaris. Naar wat ik hoor: veel verpleegkundigen ervoor zouden kiezen een gelijk salaris te behouden, maar wat minder werkdruk te ervaren als ze die keuze hadden.

Ze hebben inderdaad voor deze job gekozen om mensen te helpen (denk dat dat voor veel werknemers iets is waar ze naar op zoek gaan in een job), echter is de realiteit dat de werkdruk van die orde is dat men de mensen vaak niet kan helpen zoals zij, de verpleegkundigen maar ook de patiënten, dat zouden willen. Gevolg is dat ook meer en meer patiënten niet meer tevreden zijn, en er almaar meer klachten binnenlopen van patiënten over verpleegkundigen: te weinig tijd, te weinig aandacht, te lang moeten wachten op hulp, te snel het geduld verliezen, te weinig uitleg etc. Hebben die patiënten gelijk? Ja, allicht wel in vele gevallen. Is dit een demotiverende situatie voor de verpleegkundigen? Ja, en ze kunnen er zelf ook weinig aan doen. Is dit een recent fenomeen? Helemaal niet, en voor velen is er met COVID ook niet zo heel veel veranderd.

Ik denk dat het algemene gevoel (niet dat mijn steekproef zo heel groot is) is dat men in een "efficiëntiedenken" verzeild is geraakt, meer en meer bepaald wordt door zorg"managers" die soms wat voeling met het werkterrein missen, en de job "ontmenselijkt" raakt.

Zoals veel 18-jarigen werd trouwens eerder voor de job gekozen (met een wat idealistische blik ook wellicht) en met minder aandacht naar het loon gekeken. Eigen schuld kan je dan zeggen, maar goed, zoals gezegd zijn de achteruitgaande werkomstandigheden het grootste probleem.

matt..

Legacy Member
Biljart zei:
Er komt 230 eur bruto bij las ik met het nieuwe akkoord.

Wat afhankelijk van anciënniteit. Hoogste lonen wijzigen nauwelijks, vnl. startlonen. Denk dat er voor mijn partner ook wel een 200-250EUR bij komt, haar reactie daarop was "ik moet geen geld hebben, ik moet meer collega's in mijn shift hebben". ;-)

SomeDude

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Alé man, meer dan 4000 bruto op 27-jarige leeftijd. En dan komt de ivoren toren langs: zo speciaal is dit niet

Bij de Vlaamse overheid verdien je als startende ingenieur bijvoorbeeld 3.738 euro (salarisschaal A121 voor een alleenstaande zonder kinderen). Met 5 jaar anciënniteit bedraagt dat bruto maandloon 4.165 euro. (Kopie van internet, als ik die schaal opzoek kom je precies nog iets meer uit nu)

Dus nee hij haalt niets uit zijn PhD

SomeDude

Legacy Member
Nineshots zei:
Het gaat hem er volgens mij vooral om de reactie van SomeDude.
Jij komt af met een reactie dat phd loont en dan zegt SomeDude dat dat helemaal niet speciaal is.
Niemand gaat ontkennen dat een phd gemiddeld veel meer verdient dan een master. En de meeste zullen ook wel beamen dat dat terecht is.
Maar om dan te zeggen dat zo'n loon niet speciaal is... tja dan gaat er daar wel tegengas op gegeven worden.

Zie hierboven, voor een ingenieur is dat niet speciaal.

Nu goed PhD kan quasi iedereen die master haalt aan beginnen tegenwoordig en je kan er 10 jaar over doen (zowel master als PhD), ken iemand die nu zijn PhD net heeft behaald op haar 36 jawel! (Heeft tussendoor wel al wat gewerkt maar zal niet meer dan 5j zijn)

Vega

Legacy Member
matt.. zei:
Onderbetaald is misschien verkeerd geformuleerd, het probleem is eerder dat er te weinig "handen aan het bed zijn", zoals dat gezegd wordt. Niet zelden staat werkdruk wel in relatie tot salaris. Naar wat ik hoor: veel verpleegkundigen ervoor zouden kiezen een gelijk salaris te behouden, maar wat minder werkdruk te ervaren als ze die keuze hadden.

Ze hebben inderdaad voor deze job gekozen om mensen te helpen (denk dat dat voor veel werknemers iets is waar ze naar op zoek gaan in een job), echter is de realiteit dat de werkdruk van die orde is dat men de mensen vaak niet kan helpen zoals zij, de verpleegkundigen maar ook de patiënten, dat zouden willen. Gevolg is dat ook meer en meer patiënten niet meer tevreden zijn, en er almaar meer klachten binnenlopen van patiënten over verpleegkundigen: te weinig tijd, te weinig aandacht, te lang moeten wachten op hulp, te snel het geduld verliezen, te weinig uitleg etc. Hebben die patiënten gelijk? Ja, allicht wel in vele gevallen. Is dit een demotiverende situatie voor de verpleegkundigen? Ja, en ze kunnen er zelf ook weinig aan doen. Is dit een recent fenomeen? Helemaal niet, en voor velen is er met COVID ook niet zo heel veel veranderd.

Ik denk dat het algemene gevoel (niet dat mijn steekproef zo heel groot is) is dat men in een "efficiëntiedenken" verzeild is geraakt, meer en meer bepaald wordt door zorg"managers" die soms wat voeling met het werkterrein missen, en de job "ontmenselijkt" raakt.

Zoals veel 18-jarigen werd trouwens eerder voor de job gekozen (met een wat idealistische blik ook wellicht) en met minder aandacht naar het loon gekeken. Eigen schuld kan je dan zeggen, maar goed, zoals gezegd zijn de achteruitgaande werkomstandigheden het grootste probleem.

Ok, dat klopt allemaal, was denk ik voor Covid ook reeds geweten dat er te weinig verplegend personeel is, ook nu pas wordt dat denk ik zeer duidelijk voor de mensen die van buitenaf toe kijken, laten we hopen dat dit 1 van de positieve elementen zal zijn die we halen uit deze miserie, dat er meer moet ingezet worden op verplegend personeel.

Dat gezegd zijnde, heeft natuurlijk niets met verloning te maken, buiten het segment stressfactor (wat wel belangrijk is maar niets te maken heeft met onderbetaald zijn).

Nineshots

Legacy Member
Vega zei:
Je begint (verpleegkundige met Bachelor) aan ca. 2500 EUR bruto, na 20 jaar baremastijging heb je 3.850 EUR bruto, dit natuurlijk zonder de indexaties. Verder begin je (in de zorg, verpleging weet ik niet) courant aan 24 verlofdagen (zonder ADV in rekening te brengen) en heb je er na 6 jaar 26 dankzij 2 anciënniteitsdagen om de 3 jaar. Heb je ADV dagen, 38 dagen. Velen hebben vanaf 50-jarige leeftijd dan nog een verdubbeling van die ADV dagen en hebben dus 50 verlofdagen, op 55-jarige leeftijd nog eens 12 ADV dagen bij oftewel 62 dagen...

In de algemene ziekenhuizen zijn dat 20 dagen, geen 24. Dus dat is blijkbaar al anders dan de zorg.
ADV kan ook heel verschillend zijn per ziekenhuis, bij de ene krijg je 12 (40u week), bij de ander geen en bij nog een ander krijg je er 3 (geen idee hoeveel uur/week dat dan is).
Die 2 anciënniteitsdagen is blijkbaar ook iets verschillend, ik ken er een paar die al 5tal jaar als verpleger werken en ze hebben nog geen ancienniteitsdagen gekregen.
Op 45, 50 en 55 krijgen ze wel een gigantisch aantal verlofdagen bij, daar zal ik dan wel jaloers op worden als we die leeftijd bereiken :D

matt..

Legacy Member
Vega zei:
Dat gezegd zijnde, heeft natuurlijk niets met verloning te maken, buiten het segment stressfactor (wat wel belangrijk is maar niets te maken heeft met onderbetaald zijn).

Neen inderdaad, er is onder de verpleegkundigen die ik ken weinig klagen over verloning. Echter een nettoloon van 1950 zonder enig extralegaal voordeel (wat goedkoop grootkeukenvoedsel buiten beschouwing gelaten, en anderhalve week extra verlof) voor een bachelor met 5 jaar ervaring, vrij onregelmatige uren en toch veel weekendwerk, en een knelpuntberoep is zeker niet riant te noemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan