Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

regenweer

Legacy Member
Kinop zei:
Daarnaast even vermelden dat ik motivatie verloren ben door enkele neen's te krijgen bij functies die bovenaan op mijn lijstje stonden. Ik zie het als een tijdelijke opportuniteit om mijn zelfvertrouwen wat te herstellen en een nieuwe uitdaging te vinden in de tussentijd.

Ik zou het gewoon doen, mensen hier hebben een verkeerd beeld van loon soms.
Heb zelf ook HW gedaan en ben enkele jaren geleden op de markt gekomen en heb in het begin ook gekozen voor een 'lager betaalde' functie.
Uiteindelijk mezelf meer kunnen ontplooien dan sommige anderen die meteen eieren voor hun geld hebben gekozen waardoor ik nu wel veel beter verdien.

Intergalactic

Legacy Member
JPV zei:
Dat klopt. Minstens voor toegang tot de sollicitatieproeven.

Maar m.i. is er toch nog een verschil, die nu mss aan het "uitfaden" is door de steeds grotere gelijkstelling:
- als men voor een generieke economische job kan kiezen tussen een TEW'er én een Handelswetenschapper met zelfde profiel, zal vaker voor het eerste gekozen worden omdat unief toch nog altijd moeilijker ingeschat wordt dan hogeschool (ook al is het in de praktijk al ongeveer samengegooid)
- voor bepaalde soorten jobs zal je sowieso met een HW iets tekortschieten tegenover een TEW'er (vooral de wiskundige dan)

Bron?

Arkaine

Legacy Member
Sakiko zei:
Aansmeren, kom kom... Mensen beslissen nog altijd zelf of ze hun verzekering/financiële producten via mij nemen. De tijd dat verkopers mensen iets aansmeerde is al lang voorbij hoor (iig in het segment waar ik zit).
Wat verantwoordt dan jouw loon als mensen toch op voorhand beslist hebben?

Kort door de bocht, en klinkt denigrerend (echt niet zo bedoeld! Gewoon geen zin om te zoeken naar woorden dat ik niet klink als een eikel :crazy: )
Ik zou gegokt hebben dat showroomverkopers een veeleer laag loon hadden

josilirios

Legacy Member
Mooi loon en tof dat je al zo lang updates post, proficiat sakiko!

Arkaine zei:
Wat verantwoordt dan jouw loon als mensen toch op voorhand beslist hebben?

Kort door de bocht, en klinkt denigrerend (echt niet zo bedoeld! Gewoon geen zin om te zoeken naar woorden dat ik niet klink als een eikel :crazy: )
Ik zou gegokt hebben dat showroomverkopers een veeleer laag loon hadden
Je hebt zelf nog nooit iets gekocht in een winkel? Ik haak af als ik er meer over weet dan de verkoper.
Als de verkoper mij nog iets kan bijleren wordt het pas interessant, dus ik vermoed dat sakiko gewoon een krak is in zijn vak, goede kennks van product, en klanten goed kunnen lezen.

Arkaine

Legacy Member
josilirios zei:
Je hebt zelf nog nooit iets gekocht in een winkel? Ik haak af als ik er meer over weet dan de verkoper.
Als de verkoper mij nog iets kan bijleren wordt het pas interessant, dus ik vermoed dat sakiko gewoon een krak is in zijn vak, goede kennks van product, en klanten goed kunnen lezen.
Als dat het hoge loon verklaart is het gewoon bullshit. Uw producten goed kennen lijkt mij nogal een basisvereiste voor elke verkoper. En het kan mij niet schelen hoeveel anekdotes nu volgen over verkopers die niet goed wisten waarover ze het hadden.

Als het hoge loon wordt verklaard omdat hij buitensporig veel verkoopt, komen we wel weer terecht bij de mensen dingen aansmeren / 'overtuigen' (en dan is het loon meer dan terecht trouwens)

Of optie 3, die ook nog heel goed mogelijk is: ik weet niet echt wat zijn job inhoudt en weet niet waarom het loon dan zo hoog is.



Ik vermoed dat hij vooral een goede verkoper zal zijn.

Noctilucus

Legacy Member
Arkaine zei:
Als dat het hoge loon verklaart is het gewoon bullshit. Uw producten goed kennen lijkt mij nogal een basisvereiste voor elke verkoper. En het kan mij niet schelen hoeveel anekdotes nu volgen over verkopers die niet goed wisten waarover ze het hadden.

Als het hoge loon wordt verklaard omdat hij buitensporig veel verkoopt, komen we wel weer terecht bij de mensen dingen aansmeren / 'overtuigen' (en dan is het loon meer dan terecht trouwens)

Of optie 3, die ook nog heel goed mogelijk is: ik weet niet echt wat zijn job inhoudt en weet niet waarom het loon dan zo hoog is.



Ik vermoed dat hij vooral een goede verkoper zal zijn.

Verkopen is meer dan alleen proberen mensen "dingen aan te smeren", wat nogal klinkt als opties / grotere motor / ... proberen te pushen. Het gaat ook om zorgen dat een koper voor jouw merk kiest of jouw garage ipv een concurrent.

nestorius

Legacy Member
Noctilucus zei:
Verkopen is meer dan alleen proberen mensen "dingen aan te smeren", wat nogal klinkt als opties / grotere motor / ... proberen te pushen. Het gaat ook om zorgen dat een koper voor jouw merk kiest of jouw garage ipv een concurrent.
Ook moet een goede verkoper weten wat de klant nodig heeft. Zo mag je gerust een klant wat pushen in de richting van een benzine als die enkel korte stadsritten doet en een diesel wil kopen. Dat is dan niet aansmeren maar deftig adviseren, wat veel mensen lijken te verwarren met elkaar. Of als je van een klant weet dat hij elke 2 jaar een nieuwe wagen koopt kan je hem ook adviseren van bepaalde opties te nemen die ervoor zorgen dat de auto tweedehands sneller en duurder verkocht raakt.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Vega

Legacy Member
Arkaine zei:
Als dat het hoge loon verklaart is het gewoon bullshit. Uw producten goed kennen lijkt mij nogal een basisvereiste voor elke verkoper. En het kan mij niet schelen hoeveel anekdotes nu volgen over verkopers die niet goed wisten waarover ze het hadden.

Als het hoge loon wordt verklaard omdat hij buitensporig veel verkoopt, komen we wel weer terecht bij de mensen dingen aansmeren / 'overtuigen' (en dan is het loon meer dan terecht trouwens)

Of optie 3, die ook nog heel goed mogelijk is: ik weet niet echt wat zijn job inhoudt en weet niet waarom het loon dan zo hoog is.



Ik vermoed dat hij vooral een goede verkoper zal zijn.

Ik ga akkoord met je mening, alleen niet met wat jij noemt "aansmeren", waarom het zo negatief laten klinken? Als die verkoper goed is in het verkopen van extra opties of een duurdere wagen of een verzekering, prima toch, dat is net het doel? Waarom moet je daar dan meteen "aansmeren" van maken alsof het iets vies is of iets ethisch onverantwoord... Als een ober in een restaurant je iets duurs op het menu aanraadt omdat ze daar nu eenmaal zeer goede feedback op krijgen en je gaat erop in, heeft die ober je ook zonet iets aangesmeerd op je bord? Neen...

Dus prima voor die verkoper dat hij goed is in zijn job en hier ook goed voor betaald wordt

Herman De Croo

Legacy Member
Wat een naïeve kijk op het leven. Een goede verkoper is iemand die je extra zaken aansmeert, en dus meer geld uit je zakken slaat dan je zelf zou willen.
Een verkoper die je exact geeft wat je nodig hebt is leuk als koper, maar dan krijg je geen hoog loon (zo werkt kapitalisme nu eenmaal)

Japser

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Wat een naïeve kijk op het leven. Een goede verkoper is iemand die je extra zaken aansmeert, en dus meer geld uit je zakken slaat dan je zelf zou willen.
Een verkoper die je exact geeft wat je nodig hebt is leuk als koper, maar dan krijg je geen hoog loon (zo werkt kapitalisme nu eenmaal)

Als die verkoper u exact verkoopt wat je nodig hebt en je hierdoor sowieso terug bij hem komt kopen maakt hij op lange termijn meer winst. Zo werkt kapitalisme ook.

Vega

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Wat een naïeve kijk op het leven. Een goede verkoper is iemand die je extra zaken aansmeert, en dus meer geld uit je zakken slaat dan je zelf zou willen.
Een verkoper die je exact geeft wat je nodig hebt is leuk als koper, maar dan krijg je geen hoog loon (zo werkt kapitalisme nu eenmaal)

Naast goede klantenrelaties zoals door Japser aangekaart voor langere termijn zal een verkoper waarbij je je in het zal gezet voelt na een week ook geen goede mond aan mond reclame krijgen en zal nieuw cliënteel via connecties uit blijven. Een goede verkoper is iemand die niet zomaar iets aansmeert maar wel correcte info geeft, kort op de bal speelt, eerlijk is en open communicatie biedt. Dat ze meestal vlot zijn van babbel is uiteraard ook... In mijn branche bvb. (verzekeringen, ook dingen aansmeren dus) zijn de beste verkopers ook de eerlijksten die zich 100% inspannen voor de klanten en niet pushen om iets te verkopen puur en alleen omdat dat veel geld in het laadje brengt. Goeie service waardoor er vanzelf een stroom van nieuw cliënteel is.

Arkaine

Legacy Member
Vega zei:
Ik ga akkoord met je mening, alleen niet met wat jij noemt "aansmeren", waarom het zo negatief laten klinken? Als die verkoper goed is in het verkopen van extra opties of een duurdere wagen of een verzekering, prima toch, dat is net het doel? Waarom moet je daar dan meteen "aansmeren" van maken alsof het iets vies is of iets ethisch onverantwoord... Als een ober in een restaurant je iets duurs op het menu aanraadt omdat ze daar nu eenmaal zeer goede feedback op krijgen en je gaat erop in, heeft die ober je ook zonet iets aangesmeerd op je bord? Neen...

Dus prima voor die verkoper dat hij goed is in zijn job en hier ook goed voor betaald wordt

Goh ja, "aansmeren" gewoon gebruikt omdat het eerder in de thread werd gebruikt. Je hebt gelijk, niets vraagt om "aansmeren" te gebruiken...

zarathustra

Legacy Member
Vega zei:
Naast goede klantenrelaties zoals door Japser aangekaart voor langere termijn zal een verkoper waarbij je je in het zal gezet voelt na een week ook geen goede mond aan mond reclame krijgen en zal nieuw cliënteel via connecties uit blijven. Een goede verkoper is iemand die niet zomaar iets aansmeert maar wel correcte info geeft, kort op de bal speelt, eerlijk is en open communicatie biedt. Dat ze meestal vlot zijn van babbel is uiteraard ook... In mijn branche bvb. (verzekeringen, ook dingen aansmeren dus) zijn de beste verkopers ook de eerlijksten die zich 100% inspannen voor de klanten en niet pushen om iets te verkopen puur en alleen omdat dat veel geld in het laadje brengt. Goeie service waardoor er vanzelf een stroom van nieuw cliënteel is.

Ik heb nog nooit met iemand die verzekeringen verkoopt gesproken, maar waarom is uw job eigenlijk nodig? Staan al die zaken niet online zodat iedereen perfect elke verzekeraar kan vergelijken?Ik vermoed dat er voor België ook wel sites bestaan die alle opties voor u vergelijken?

Mulan

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik heb nog nooit met iemand die verzekeringen verkoopt gesproken, maar waarom is uw job eigenlijk nodig? Staan al die zaken niet online zodat iedereen perfect elke verzekeraar kan vergelijken?Ik vermoed dat er voor België ook wel sites bestaan die alle opties voor u vergelijken?
Ik werk met een verzekeringsagent omdat ik niet de tijd en energie wil steken in alles zélf uitpluizen. Sommige firma's zijn ook ècht wel specialist in het zo moeilijk mogelijk maken voor de klant als ze ontevreden zijn, om contact te kunnen nemen.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
Ik werk met een verzekeringsagent omdat ik niet de tijd en energie wil steken in alles zélf uitpluizen. Sommige firma's zijn ook ècht wel specialist in het zo moeilijk mogelijk maken voor de klant als ze ontevreden zijn, om contact te kunnen nemen.

Klinkt als een gat in de markt.

Ik geef gewoon mijn gegevens in en krijg een paar voorstellen. duurt een half uur ofzo, doe dat elk jaar en dat spaart me wat geld.

Vega

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik heb nog nooit met iemand die verzekeringen verkoopt gesproken, maar waarom is uw job eigenlijk nodig? Staan al die zaken niet online zodat iedereen perfect elke verzekeraar kan vergelijken?Ik vermoed dat er voor België ook wel sites bestaan die alle opties voor u vergelijken?

Klopt, in België kan je online genoeg goedkope voorstellen vinden waarbij je jaarlijks toch enkele procenten van je verzekeringspremie af doet. Het probleem is er vooral wanneer je iets voor hebt en je dan je online verzekeraars (à la Yuzzu, Ethias, Corona Direct, etc...) moet contacteren dat je beseft dat je misschien niet de beste keuze hebt gemaakt. Om eerlijk te zijn zal je bij een jaarlijkse verhuizing van de ene verzekeringsmakelaar naar de andere ook wel enkele procenten eraf kunnen pitsen totdat je echt aan een lachwekkend bodemtarief zit.

Toen ik nog aan het studeren was en in mijn eerste jaar zat werd ik gecontacteerd door de toenmalige Corona Direct om daar te gaan werken. Ze zeiden dat ze bij het eerste gesprek al meteen een voorstel zouden doen en dat ik binnen de week aan de slag kon. Ik ben niet ingegaan op dat gesprek, pas jaren later begreep ik wat de bedoeling precies was. Zo veel mogelijk jonge/goedkope werkkrachten inlijven om het werk te kunnen doen en de kost dus te drukken om op deze manier ook de premies zo laag mogelijk te houden.

Op zich niets mis mee, zo lang er niets fout loopt voor de klant (zo lang de klant geen schadegeval heeft). Als verzekeringsmakelaar werken we ook samen met enkele verzekeraars die deze strategie toepassen, vooral in de reisbijstandsverzekeringen, al zal ik op zich geen namen noemen. Deze verzekeraars laten zich vooral opmerken door bij schadedossiers weken/maandenlang niets van zich te laten horen. Ook de schadedossiers zijn nooit bij 1 vaste schadebeheerder op de maatschappij, wat bij de 'duurdere' verzekeraars (of verzekeraars die enkel met makelaars werken) wel het geval is, wat de communicatie en afhandelingssnelheid een stuk beter/efficiënter maakt. Als ik bij verzekeraar X een schadegeval meld zal persoon Y dit dossier bij zich nemen en zal ik ook alleen maar contact hebben met persoon Y om dit verder af te handelen, behoudens dat persoon Y natuurlijk op vakantie is bvb.

Om een lang verhaal kort te maken, er zijn redenen dat budgetverzekeraars lachwekkend goedkope premies kunnen aanbieden. We hebben voldoende klanten gehad die we moesten 'laten gaan' naar een budgetverzekeraar om ze na een jaar of 2-3 opeens weer te mogen ontvangen.

Buiten het luik verzekeringsmakelaar vs. directe verzekeraar is er ook nog het luik particulier vs. rechtspersoon. Een particulier zal vaak bij een verzekeringsagent (die slechts 1 verzekeraar vertegenwoordigt) of een rechtstreekse verzekeraar al voldoening krijgen om zijn/haar zekerheid te krijgen waar hij/zij naar op zoek is (nogmaals, tot er iets gebeurt maar soit..). Als rechtspersoon moet je echter niet naar een Corona/Yuzzu/... gaan en voeg daar in vele gevallen ook maar je bankverzekering à la BNP Paribas/ING/Belfius/... aan toe. Niet dat deze geen deftige verzekering kunnen aanbieden (vooral KBC en Belfius vind ik persoonlijk zeer sterk in het verzekeringswezen om bank te zijn), maar vaak ontbreekt de know-how gewoon in het plaatselijk kantoor waar we klant zijn. Als verzekeringsmakelaar denk ik dat bij de rechtspersonen de enige échte rendabele groei zit. Je kan rechtspersonen zo goed helpen inzake het afdekken van risico's maar vooral ook fiscale optimalisatie. Vooral managementvennootschappen zijn gewoon zó 'gemakkelijk' om binnen te halen doordat je advies kan geven dat er voor zorgt dat ze hun auto, brand en aansprakelijkheidsverzekering vaak recupereren door een deftige optimalisatie van hun fiscaal gebeuren.

Naar particulieren toe kan ik gerust de raad geven om de aller goedkoopste verzekeraar op de markt te vinden en daar de verzekeringen af te sluiten, zo lang ze maar de rechtsbijstandsdekking apart houden (in het geval je eigen auto/brand/... verzekeraar je in de steek laat) bij Euromex of DAS (als je kan kiezen, ga voor Euromex). Rechtspersonen kan ik alleen maar de raad geven om aub bij een verzekeringsmakelaar langs te gaan. Niet alleen zal het advies op maat zijn, ook zal het advies meestal onderbouwd zijn door een kennis die een rechtstreekse verzekeraar of bank simpelweg niet heeft.

Trouwens zelfs bij die absolute bodemtarieven die een online verzekeraar kan geven voor een simpele autoverzekering, brandverzekering, etc... zal je bij je eigen verzekeringsmakelaar vaak nog aan raken doordat de makelaarverzekeraars gewoon niet graag een klant verliezen of graag nieuwe klanten binnen halen, al moeten ze daarvoor serieuze kortingen geven. Ook een nieuwe klant met enkel een autoverzekering vs. een klant met zowel auto-, brand- alsook familiale verzekering geeft in de praktijk een serieus verschil qua kortingsmogelijkheden/totaalpremie.

Voor de moeite van het lezen.

-edit- Ik geef nog even graag mee dat we in België met verzekeringsmakelaardij zitten waar we behoorlijk trots op mogen zijn. Landen zoals Duitsland, UK of Nederland hadden 20 jaar geleden een vergelijkbare verzekeringscultuur waar 80% van de bevolking/personen via een verzekeringsmakelaar verzekerd was. Vandaag de dag is dit bij die landen nog geen derde van de bevolking en is de overgrote meerderheid verzekerd via een rechtstreekse verzekeraar, zowel voor particulieren alsook voor rechtspersonen. Toen er enkele jaren geleden een serieuze verstrenging kwam in de verzekeringsmakelaardij (MiFid II) was de vrees ook dat de verzekeringsmakelaardij zou verdwijnen, het resultaat sinds 2 jaar is dat de verzekeringsmakelaardij geen cliënteel heeft verloren maar zelfs wat cliënteel heeft bijgekregen ten opzichte van rechtstreekse verzekeraars... Wel is een zeer duidelijk effect dat de kleine verzekeringsmakelaar (enkel zaakvoerder of bvb. zaakvoerder met max. 1 à 2 fte's) aan het verdwijnen is. Deze worden wel gewoon opgekocht door grotere verzekeringsmakelaars, vandaar dat de rechtstreekse verzekeraars niet inwinnen aan cliënteel bij het verdwijnen van deze kleine makelaar.

Mulan

Legacy Member
zarathustra zei:
Klinkt als een gat in de markt.

Ik geef gewoon mijn gegevens in en krijg een paar voorstellen. duurt een half uur ofzo, doe dat elk jaar en dat spaart me wat geld.
Ik heb het niet over verzekeringen afsluiten maar over opvolging van schadegevallen
emoji6.png


Auto-ongevallen, familiale moeten aanspreken wanneer de kleine de laptop van omi laat vallen, brandverzekering wanneer je plots water van de buren binnen krijgt,...

desolation

Legacy Member
Ik moest, met alle respect, wel even lachen dat mensen met afgunst en frustratie kijken naar een sales functie in een relatief moeilijke sector tegenwoordig omdat die een "hoog loon" van 5000 EUR bruto heeft.
Het is verre van slecht he, maar om dat als een hoog loon te categoriseren is nu toch ook wel een beetje maf.
Zoals hij zelf al aangeeft zit hij zo goed als aan zijn plafond. Daarnaast is het ook een heel volatiele sector, als morgen de staat het weer in zijn bol krijgt om de fiscaliteit om te gooien stort de verkoop daar weer een hele tijd in. Gezien het grootste deel van dat loon commissie is bljift dat een risicovolle job. Ik had in mijn vorige job ook meer potentieel qua loon als nu met 100% vast, maar ik vind dat ergens normaal. Op comissie werken is een risico en dan moet de premie tegenover dat risico ook een goed stuk hoger zijn dan wanneer het er niet is.

Arkaine

Legacy Member
desolation zei:
Ik moest, met alle respect, wel even lachen dat mensen met afgunst en frustratie kijken naar een sales functie in een relatief moeilijke sector tegenwoordig omdat die een "hoog loon" van 5000 EUR bruto heeft.
Het is verre van slecht he, maar om dat als een hoog loon te categoriseren is nu toch ook wel een beetje maf.
Zoals hij zelf al aangeeft zit hij zo goed als aan zijn plafond. Daarnaast is het ook een heel volatiele sector, als morgen de staat het weer in zijn bol krijgt om de fiscaliteit om te gooien stort de verkoop daar weer een hele tijd in. Gezien het grootste deel van dat loon commissie is bljift dat een risicovolle job. Ik had in mijn vorige job ook meer potentieel qua loon als nu met 100% vast, maar ik vind dat ergens normaal. Op comissie werken is een risico en dan moet de premie tegenover dat risico ook een goed stuk hoger zijn dan wanneer het er niet is.
Ik zie weinig afgunst. Ik had er nog nooit bij stilgestaan en had verwacht dat de lonen daar laag zouden liggen.
Maar ik heb ook nul kennis van de sector en kan helemaal niet inschatten hoeveel auto's een goeie verkoper per maand / kwartaal aan de man kan brengen, dus hij zal wel voor redelijk wat omzet zorgen.

Hoe weinig voeling heb je met de wereld trouwens als je 5200 euro + auto als 32 jarige geen hoog loon vindt? Dat het een risicovoller inkomen is doordat het op commissie is maakt het niet minder hoog, maar is juist een verklaring waarom er een premie is ingebouwd...

Het is niet omdat het plafond qua lonen oneindig is, dat dat geen hoog loon is hé
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan