Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Dit heeft niks met schijnzelfstandigheid te maken he. Hetzelfde geldt als je 20 opdrachtgevers hebt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Met dergelijke financiële spitsvondigheden of belastingstechnische optimalisaties leg je de weg open naar schijnzelfstandige worden om op die manier relatief risicoloos 1500€ op jaarbasis extra nettovergoedingen te creëren. Terwijl dit echter BS is. Dit is niet gerelateerd enkel aan softwaredeveloppers, dit kan mijn inzicht perfect geargumenteerd worden door studieburelen, researchers, etc... kzie namelijk niet in waarom dit enkel zou gelden op de creatie van software...

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Met dergelijke financiële spitsvondigheden of belastingstechnische optimalisaties leg je de weg open naar schijnzelfstandige worden om op die manier relatief risicoloos 1500€ op jaarbasis extra nettovergoedingen te creëren. Terwijl dit echter BS is. Dit is niet gerelateerd enkel aan softwaredeveloppers, dit kan mijn inzicht perfect geargumenteerd worden door studieburelen, researchers, etc... kzie namelijk niet in waarom dit enkel zou gelden op de creatie van software...

Is niet enkel op creatie van software, geldt voor alles wat auteursrechtelijk beschermd is. En zowel voor zelfstandigen als voor werknemers trouwens.
En het gaat over 1500 netto/maand he ;).

Bubba

Legacy Member
Ik vind het vooral straf dat dat enkel bij RealDolmen kan. Het is niet het enige en zeker niet het grootste IT bedrijf in België en toch zijn zij de enige die dat voor elkaar krijgen?

sandervdw

Legacy Member
Bubba zei:
Ik vind het vooral straf dat dat enkel bij RealDolmen kan. Het is niet het enige en zeker niet het grootste IT bedrijf in België en toch zijn zij de enige die dat voor elkaar krijgen?

Dat vind ik dus ook zo verbazingwekkend. Oké, je moet het kunnen staven, maar als RD dat kan, kan toch élk consultancy bedrijf dat ook?

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Is niet enkel op creatie van software, geldt voor alles wat auteursrechtelijk beschermd is. En zowel voor zelfstandigen als voor werknemers trouwens.
En het gaat over 1500 netto/maand he ;).
Frack... Daar hebben ze dan pandoras deur mee open gezet...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk
Edit: hoe krijg ik die verstuurd met weg.... Begint op mijn systeem te werken...

eniac

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A3003 met Tapatalk
Edit: hoe krijg ik die verstuurd met weg.... Begint op mijn systeem te werken...

Tapatalk startscherm > rechtsboven op dat mannetje tikken > settings > signature

Wotan0017

Legacy Member
Petrochemie verdient goed en er zijn er nog een paar sectoren .

Lonen zijn ook aan het stijgen door de krapte op de arbeidsmarkt ik merk dat nogal bij de sollicitanten bij mij op het werk. Ikzelf ben 5 maanden geleden van een multinational naar een kleine KMO (een 30 werknemers) gegaan om daar de verkoop te gaan leiden. Ik heb eigenlijk wel geen directe verkopers die aan mij rapporteren, het zijn agenten/distributeurs etc. Ik rapporteer aan de CEO en de aandeelhouder (Private Equity group) en in de praktijk vooral dat tweede omdat ik een beetje in de rij sta om op termijn zelf het bedrijf te leiden. Ik ben midden de 30, heb een universitaire opleiding (rechten) maar sta al heel mijn carriere in sales functies. Ik heb eigenlijk niet zo veel opslag gekregen toen ik veranderde, ik zit nu net boven de 5000 EUR bruto. Maaltijdcheques uiteraard, al de nodige groepsverzekeringen etc en mijn bedrijfswagen heb ik zelf mogen kiezen. Een SUV mocht niet, maar eigenlijk kon ik het budget zelf bepalen. Ik heb het redelijk gehouden (een 50K cataloguswaarde).
Het voornaamste deel van mijn loon is eigenlijk mijn bonus op de marge (lees verkoop- directe kosten) van al de verkopen die onder mij vallen. Dit is beperkt naar onder (15K per jaar) maar niet naar boven. Dit houdt in dat ik dit jaar het wel zal moeten doen met die 15k, maar in principe volgend jaar volgens mijn eigen sales plan moet dit minstens 30K zijn en in 2020 50K. In theorie zou dit perfect 100K per jaar en meer kunnen worden. Het leukste is eigenlijk dat mijn werkgever deze bonus integraal in mijn pensloensplan uitbetaald. ik kan er dan wel niet aan maar belastingtechnisch is dat super voordelig. Dit vervangt een beetje de aandelenopties die wat meer standaard zouden zijn in dit soort functie. Ik weet natuurlijk ook wel dat als de bonus te hoog zou worden ze me een andere regeling gaan voorstellen, of me gaan bedanken voor de bewezen diensten.

Uiteraard staat daar wel tegenover dat ik veel (maandelijks) internationaal reis, meestal 1 a 2 weken aan een stuk en ik niet 9-5 werk. Maar het belangrijkste is de druk natuurlijk: als ik niet in mijn opzet slaag dan zijn we failliet (op dit moment is het bedrijf verlieslatend) en staan die 30 mensen op straat uiteraard. Geloof me, daar kan niet iedereen mee om.

varendm

Legacy Member
Boudewijn zei:
Is het normaal dat ik mezelf arm voel als ik de lonen hier zie?

Verschrikkelijk heh? En wij gewone loontrekkende mensjes maar hard werken voor onze 3000 bruto. Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn. En van die pest van voordelen die minder belast worden dan loon mogen we ook af. Alle inkomen voor iedereen hetzelfde belast zou veel eerlijker zijn. En dat geldt niet alleen voor bedrijfswagens en auteursrechten maar eveneens voor inkomen uit vastgoed en aandelen. Maar daarmee wijk ik wat ver af van de topic. :)

eniac

Legacy Member
varendm zei:
Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn.

Echt? Met het principe van vraag en aanbod raak je al een heel eind.

Gray

Legacy Member
varendm zei:
Verschrikkelijk heh? En wij gewone loontrekkende mensjes maar hard werken voor onze 3000 bruto. Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn. En van die pest van voordelen die minder belast worden dan loon mogen we ook af. Alle inkomen voor iedereen hetzelfde belast zou veel eerlijker zijn. En dat geldt niet alleen voor bedrijfswagens en auteursrechten maar eveneens voor inkomen uit vastgoed en aandelen. Maar daarmee wijk ik wat Ja,ver af van de topic. :)


Aan éénzelfde percentage? want dat is net de reden van al die extra legale voordelen, verdien je iets meer dan gemiddeld in Belgie wordt je kapot belast.
Terwijl als je weinig verdiend je soms helemaal geen belasting moet betalen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Gray zei:
Aan éénzelfde percentage? want dat is net de reden van al die extra legale voordelen, verdien je iets meer dan gemiddeld in Belgie wordt je kapot belast.
Terwijl als je weinig verdiend je soms helemaal geen belasting moet betalen.

Wanneer alles aan eenzelfde percentage belast wordt, zakt het globale belastingspercentage (je weet wel nivellering - bepaalde zaken gaan omhoog andere gaan omlaag). Uiteindelijk is er een kostenstructuur en is het de doelstelling van de inkomsten om uw kosten te dekken met reserve.

beryl

Legacy Member
Gray zei:
Aan éénzelfde percentage? want dat is net de reden van al die extra legale voordelen, verdien je iets meer dan gemiddeld in Belgie wordt je kapot belast.
Terwijl als je weinig verdiend je soms helemaal geen belasting moet betalen.

Dezelfde overheid die die hoge belastingen handhaaft is ook de overheid die die extra legale voordelen invoert. Die extralegale voordelen zijn geen uitvindingen van werknemers/werkgevers.

Bimmer

Legacy Member
varendm zei:
Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn.
De hoge bazen van de betere sectoren zullen dit graag horen. Hoge omzetten maken, maar hun personeel maar betalen zoals een kleine zelfstandigen achter de hoek. Uiteindelijk dragen die werknemers ook bij, bij die winsten, dus is terecht dat die daar ook een stuk van zien in hun loon. Zoals de aandeelhouders het zien in hun dividenden en de directie in hun bonussen.

varendm zei:
En van die pest van voordelen die minder belast worden dan loon mogen we ook af. Alle inkomen voor iedereen hetzelfde belast zou veel eerlijker zijn.
Ik denk dat iedereen met een hoog inkomen hetzelfde als u denkt. :) Niks voor niks worden die systemen volledig uitgehold, omdat ze net veel meer belastingen moeten betalen. Voor mij mag dat gerust ook allemaal wat minder zijn en de belastingen op arbeid herbekeken worden. Die systemen mogen gerust nog blijven, maar dan voor de mensen die het echt nodig hebben.

Anoniem03

Legacy Member
varendm zei:
Verschrikkelijk heh? En wij gewone loontrekkende mensjes maar hard werken voor onze 3000 bruto. Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn. En van die pest van voordelen die minder belast worden dan loon mogen we ook af. Alle inkomen voor iedereen hetzelfde belast zou veel eerlijker zijn. En dat geldt niet alleen voor bedrijfswagens en auteursrechten maar eveneens voor inkomen uit vastgoed en aandelen. Maar daarmee wijk ik wat ver af van de topic. :)

Alles gaat verloren aan domme managers die zero bijdrage leveren, maar wel met het loon van een paar gewone werknemers gaan lopen. En dat is een constante in alle sectoren, ik heb de gouden tijd nog gekend om in een multinational te werken met een kleine tak in België zonder lokaal management. Ze proppen daar lokale managers in aan 150k/jaar
en heel de boel draait vierkant en de lonen omlaag.

cege

Legacy Member
varendm zei:
Verschrikkelijk heh? En wij gewone loontrekkende mensjes maar hard werken voor onze 3000 bruto. Ik snap niet waarom de lonen over alle sectoren niet wat beter kunnen verdeeld zijn. En van die pest van voordelen die minder belast worden dan loon mogen we ook af. Alle inkomen voor iedereen hetzelfde belast zou veel eerlijker zijn. En dat geldt niet alleen voor bedrijfswagens en auteursrechten maar eveneens voor inkomen uit vastgoed en aandelen. Maar daarmee wijk ik wat ver af van de topic. :)

Als iedereen even hard zou werken, even veel risico zou lopen en alles even moeilijk zou zijn, was da ok. Maar helaas is de wereld niet zo.


Als leraar kun je gewoon 30 jaar op het gemakjes 9-5 werken. Er is geen risico dat je je job verliest of uit de markt geconcurreerd wordt. Je job is ook heel de carriere ongeveer hetzelfde, namelijk les geven.

Vergelijk dat met iemand in een onderzoeks functie in een high tech bedrijf. Je moet verplicht intellectueel creatief zijn, je bedrijf kan van de ene op de andere dag voorbij gestoken worden door een ander bedrijf. Je kunt perfect je job uitvoeren zoals het moet en het bedrijf kan na 5 jaar failliet zijn.

Het is dus logisch dat er verschillen zijn in lonen tussen jobs.

Ivm de belastingen eerlijker verdelen. Daar ga ik akkoord mee, maar niemand zal ooit politiek dapper genoeg zijn om dat te doen, dus doet iedereen die kan gewoon lekker mee....

EagleEye

Legacy Member
cege zei:
Als leraar kun je gewoon 30 jaar op het gemakjes 9-5 werken. Er is geen risico dat je je job verliest of uit de markt geconcurreerd wordt. Je job is ook heel de carriere ongeveer hetzelfde, namelijk les geven.
Ik neem aan dat je niet veel leerkrachten persoonlijk kent? Misschien ooit eentje van ver gezien? :)

Dit is het soort onzin in dezelfde trend als "alle zelfstandigen zijn dikke profiteurs"...

sandervdw

Legacy Member
EagleEye zei:
Ik neem aan dat je niet veel leerkrachten persoonlijk kent? Misschien ooit eentje van ver gezien? :)

Dit is het soort onzin in dezelfde trend als "alle zelfstandigen zijn dikke profiteurs"...
Leg dan eens uit hoe je carrière maakt als leerkracht?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Leg dan eens uit hoe je carrière maakt als leerkracht?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
cege zei:
Als leraar kun je gewoon 30 jaar op het gemakjes 9-5 werken. Er is geen risico dat je je job verliest of uit de markt geconcurreerd wordt. Je job is ook heel de carriere ongeveer hetzelfde, namelijk les geven.
Daar staan 3 beweringen. We weten alvast dat het niet diegene is die jij eruit gehaald hebt.

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Daar staan 3 beweringen. We weten alvast dat het niet diegene is die jij eruit gehaald hebt.

9-5 en werkzekerheid kloppen ook. Enkel het "rustig" werk valt te bediscussiëren.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
9-5 en werkzekerheid kloppen ook. Enkel het "rustig" werk valt te bediscussiëren.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Het is nochtans de trend om beginnende leerkrachten wat uren op school x te geven en dan wat uren op school y te geven. Niet echt de definitie van een 9-5 en werkzekerheid als je het mij vraagt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan